Δημήτρης Τζανακόπουλος

Βουλευτής Α΄ Αθήνας
Σοβαρή και σε βάθος προγραμματική & πολιτική συζήτηση & αντιπαράθεση με τη ΝΔ
10/06/2019 in Συνεντεύξεις

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

Οι ευρωεκλογές είναι βεβαίως μια σημαντική πολιτική μάχη όμως κακά τα ψέμματα δεν κρίνεται ποιος και πώς θα κυβερνήσει. Σε αυτές πάντως εκφράστηκε μια δυσαρέσκεια στην κυβέρνηση και είναι εύλογο γιατί παρόλο που η δημοσιονομική προσαρμογή ήταν πιο ήπια σε σχέση με τα δυο προηγούμενα προγράμματα ήρθε ωστόσο να σωρεύσει βάρη σε μια κουρασμένη κοινωνία. Εμείς προσπαθήσαμε να κρατήσουμε την κοινωνία όρθια με συγκεκριμένες πολιτικές στήριξης της κοινωνικής πλειοψηφίας. Και νομίζω ιστορικά θα καταγραφεί ως μια πολύ μεγάλη επιτυχία για την κυβέρνηση το γεγονός ότι κατάφερε να δώσει ένα τέλος στα μνημονιακά προγράμματα της τελευταίας 8ετίας.

Σε κάθε περίπτωση το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών μας δίνει το μήνυμα ώστε να μελετήσουμε τα στοιχεία, να αναστοχαστούμε και να διαπιστώσουμε πού σφάλαμε. Το χειρότερο που μπορεί να συμβεί άλλωστε στη ζωή είναι να μην αλλάζεις.

Στην προεκλογική περίοδο επομένως θα πρέπει να γίνει μία σοβαρή και σε βάθος προγραμματική και πολιτική συζήτηση και αντιπαράθεση με τη ΝΔ, προκειμένου να αναδειχθούν οι διαφορές των δύο κομμάτων.

ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ 4ΕΤΙΑ

Tο πρόγραμμα της επόμενης τετραετίας, το οποίο θα παρουσιάσει ο πρωθυπουργός, Αλέξης Τσίπρας, απόψε το βράδυ, απευθύνεται σε όλους τους Έλληνες και βασίζεται σε τέσσερις πυλώνες:

– Ο πρώτος πυλώνας αφορά την εργασία και προβλέπει ότι θα δημιουργηθούν νέες και ποιοτικές θέσεις εργασίας με αυξημένους μισθούς.

– Ο δεύτερος πυλώνας αφορά το φορολογικό σχέδιο της κυβέρνησης με στοχευμένες φοροελαφρύνσεις. Θα πολλαπλασιαστούν μέσα στα επόμενα χρόνια.

– Ο τρίτος πυλώνας αφορά το αποτελεσματικότερο κράτος.

– Ο τέταρτος πυλώνας αφορά το κοινωνικό κράτος, την υγεία, την παιδεία, την πρόνοια όπου έχει σημειωθεί ήδη σημαντική πρόοδος.

ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΩΝ ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ

Στο σύνολο αυτών των πυλώνων μπορεί κανείς να δει τις διαφορές με τη ΝΔ η οποία βασίζεται σε μια εντελώς διαφορετική προσέγγιση στα πράγματα. Εμείς πιστεύουμε ότι για την ανάπτυξη χρειάζεται καλύτερους μισθούς, κοινωνική συνοχή και ότι αυτά συνιστούν προϋποθέσεις για να έρθει. Ενώ για τη ΝΔ χρειάζεται ελαστικοποίηση των σχέσεων εργασίας, συγκράτηση του μισθολογικού κόστους, μεγάλες φοροελαφρύνσεις κατά κύριο λόγο στις επιχειρήσεις και πως έτσι θα μεγαλώσει η πίτα και αυτό θα ευνοήσει στο σύνολό της την κοινωνία. Πρόκειται για δύο διαφορετικά ιδεολογικά και πολιτικά προγράμματα.

Οι φοροελαφρύνσεις του ΣΥΡΙΖΑ είναι στοχευμένες και αφορούν την πλειοψηφία των πολιτών. Η ΝΔ στο πρόγραμμά της αναφέρει μείωση 8% του συντελεστή φορολογίας των επιχειρήσεων. Αυτό μεταφράζεται σε ένα κόστος 2 – 2,5 δισ. ευρώ, το οποίο θα σημάνει τίναγμα στον αέρα του προϋπολογισμού. Στην πραγματικότητα, η πρόθεση αυτή της ΝΔ κρύβει μία πολιτική που θα καλύψει το κενό. Και δεν υπάρχει άλλος τρόπος από την περικοπή των δαπανών που είναι όμως ανελαστικές, καθώς οριακή δυνατότητα για μείωση υπάρχει.

Mία αντίστοιχη κίνηση έκανε ο πρόεδρος της Αργεντινής, Μαουρίσιο Μάκρι, θεωρώντας ότι θα εκτινάξει την οικονομία και τελικά αυτό που κατάφερε ήταν να τινάξει τα οικονομικά της Αργεντινής στον αέρα και να την οδηγήσει πίσω στην αγκαλιά του ΔΝΤ. Η πολιτική που θέλει να εφαρμόσει η ΝΔ στην οικονομία είναι απολύτως επικίνδυνη και απειλεί να επαναφέρει τη χώρα στη μνημονιακή συνθήκη.

 

ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗ ΕΠΙΒΑΡΥΝΣΗ

Το 2010-2014 το συνολικό φορολογικό βάρος ήταν 30-31 δισ. και τα 8-9 δισ. ήταν το φορολογικό βάρος το 2012-2014 επί πρωθυπουργίας Σαμαρά. Στην περίοδο ΣΥΡΙΖΑ η συνολική επιβάρυνση ήταν 7,5 δισ. ευρώ εκ των οποίων τα 4,5 ήταν τα φορολογικά βάρη και τα υπόλοιπα ήταν περικοπές δαπανών. Συγκρίνουμε λοιπόν τη μέρα με τη νύχτα. Είναι άδικο από την πλευρά της ΝΔ να επικαλείται φορολόγηση της μεσαίας τάξης όταν επί των ημερών της είχαμε μείωση του διαθέσιμου εισοδήματος κατά 5.500 ευρώ, ενώ με εμάς επανήλθε η κανονικότητα και σταμάτησε η βουτιά στο κενό. Και μιλώ για σταθεροποίηση ακριβώς επειδή δεν θεωρώ σημαντική την αύξηση του εισοδήματος κατά 150 ευρώ που εμείς επιτύχαμε.

ΕΝΦΙΑ

Η πρόταση της ΝΔ περιλαμβάνει μείωση του ΕΝΦΙΑ οριζόντια κατά 30%, άρα ίδια στην Εκάλη και στην Καβάλα. Εμείς λέμε μεσοσταθμικά μείωση κατά 30%, το 10% ήδη εφαρμόζεται, αλλά με έμφαση στις μικρές και μεσαίες ιδιοκτησίες.

ΜΕΤΑΚΛΗΤΟΙ

Χθες η Υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης κα Ξενογιαννακοπούλου διέψευσε τα δημοσιεύματα ότι δήθεν οι μετακλητοί επί κυβέρνησής μας έχουν πολλαπλασιαστεί από 1600 σε 3000 όπως λέγεται. Αντιθέτως, μειώθηκαν.Στα στοιχεία μέχρι τη δική μας διακυβέρνηση δεν μετρούσαν οι επιστημονικοί ή οι ειδικοί συνεργάτες βουλευτών ή υπουργείων. Με δική μας επιλογή αυτό άλλαξε και ακριβώς επειδή ήρθαμε να υπηρετήσουμε ένα καθεστώς απόλυτης διαφάνειας τώρα αυτό αποτελεί τη βάση του επιχειρήματος της ΝΔ.

ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΙ

Για τον δημόσιο τομέα η συνολική εικόνα του την τετραετία ΣΥΡΙΖΑ μειώθηκε. Οι συμβασιούχοι δεν αυξήθηκαν δραματικά, υπάρχει εποχική διακύμανση που προβλέπεται από το μεσοπρόθεσμο και ήταν συμφωνημένη με τους θεσμούς.

 

ΔΕΗ

Σε σχέση με τη ΔΕΗ υπάρχει προσπάθεια από την πλευρά της ΝΔ να δημιουργήσει εικόνα χρεοκοπίας ενώ η εικόνα αυτή δεν είναι ακριβής. Οι λιγνιτικές μονάδες αποτελούν τομέα, που με βάση τους ευρωπαϊκούς κανόνες θα πρέπει να μειώνονται, ώστε μέχρι το 2030 να μην υπάρχει λιγνιτική παραγωγή.

ΚΟΚΚΙΝΑ ΔΑΝΕΙΑ

Για τα κόκκινα δάνεια η μεγάλη εκτίναξη του ιδιωτικού χρέους δεν έγινε το 2015-2018. Αντίθετα βρισκόμαστε σε καλύτερο σημείο από εκείνο που θα μπορούσαμε να βρισκόμαστε με βάση τις συμφωνίες με τον SSM και την Κομισιόν.

 

 

ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΗ (ΒΑΣΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ)

Ερωτηθείς για το πρόγραμμα διακυβέρνησης για την ερχόμενη τετραετία και τους 4 πυλώνες του, ο κ. Τζανακόπουλος τόνισε:

Έχουμε ένα πολιτικό σχέδιο και ένα πολιτικό πρόγραμμα, το οποίο προσπαθεί να μιλήσει σε όλους τους πολίτες ή στη συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών. Αυτό το πρόγραμμα έχει τέσσερις πυλώνες.

Ο πρώτος αφορά στην εργασία. Νέες και ποιοτικές θέσεις εργασίας με αυξημένους μισθούς.

Ο δεύτερος πυλώνας αφορά στο φορολογικό μας σχέδιο. Ξέρετε ότι ήδη από τον Αύγουστο του 2018 υλοποιούμε ένα πρόγραμμα στοχευμένων ελαφρύνσεων. Αυτές θα έχουν τη δυνατότητα να πολλαπλασιαστούν μέσα στα επόμενα χρόνια, με δεδομένη τη δημοσιονομική πορεία της χώρας.

Ο τρίτος πυλώνας αφορά στο αποτελεσματικότερο κράτος και ο τέταρτος πυλώνας αφορά στις κοινωνικές υπηρεσίες, το κοινωνικό κράτος. Δηλαδή, την υγεία, την παιδεία και την πρόνοια, όπου κι εκεί νομίζω ότι έχουμε σημειώσει αρκετά μεγάλη πρόοδο όλα αυτά τα χρόνια.

Και νομίζω ότι στο σύνολο αυτών των τεσσάρων πυλώνων μπορεί κανείς να δει τις σαφείς διαχωριστικές γραμμές από το πρόγραμμα της ΝΔ, το οποίο, αν θέλετε, βασίζεται σε μια εντελώς διαφορετική αντίληψη για τα πράγματα.

Για την προγραμματική αντιπαράθεση με τη ΝΔ και τα προγράμματα πάνω στα οποία θα κληθούν να αποφασίσουν οι πολίτες στις εκλογές, ο κ. Τζανακόπουλος σημείωσε:

Εμείς θεωρούμε ότι για να μπορέσει να έρθει η ανάπτυξη χρειάζεται καλύτερους μισθούς, χρειάζεται κοινωνική συνοχή. Και αυτά είναι προϋποθέσεις για μια βιώσιμη ανάπτυξη. Η ΝΔ έχει ένα άλλο πρόγραμμα, το οποίο βασίζεται σε φιλελεύθερες ιδέες, σύμφωνα με τις οποίες για να μπορέσει να έρθει η ανάπτυξη χρειάζεται η απορρύθμιση της αγοράς εργασίας ή οι ελαστικές σχέσεις εργασίας, χρειάζεται η συγκράτηση του μισθολογικού κόστους, χρειάζεται να υπάρχουν μεγάλες φοροελαφρύνσεις, κατά κύριο λόγο, στις επιχειρήσεις. Και η λογική πάνω στην οποία βασίζεται αυτό το πρόγραμμα λέει ότι αν γίνουν όλα αυτά θα μεγαλώσει η πίτα και αυτό θα ευνοήσει, αν θέλετε, στο σύνολό της την κοινωνία. Εδώ μιλάμε για δύο διαφορετικά ιδεολογικά και πολιτικά προγράμματα.

Σε ερώτηση για το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών και τις επικείμενες εθνικές εκλογές τόνισε:

Νομίζω ότι υπάρχει αρκετός χρόνος, κ. Παπαδάκη, με δεδομένο το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών και τη νέα πολιτική συνθήκη, να γίνει μία πολύ σοβαρή και σε βάθος προγραμματική συζήτηση και προγραμματική αντιπαράθεση με τη ΝΔ. Εγώ, αυτό στο οποίο θέλω να επιμείνω είναι το γεγονός ότι οι ευρωεκλογές βεβαίως είναι μία πολύ σημαντική πολιτική μάχη, στην οποία όμως, κακά τα ψέματα, δεν κρίνεται το ποιος και πώς θα κυβερνήσει. Υπάρχουν πάρα πολλοί παράγοντες οι οποίοι καθορίζουν την ψήφο στις ευρωεκλογές. Μην κρυβόμαστε, επίσης, πρόκειται για μία ψήφο, μέσα από την οποία εκφράστηκε μια δυσαρέσκεια στην κυβέρνηση. Και νομίζω ότι είναι εύλογο, με δεδομένο ότι εμείς κληθήκαμε να εφαρμόσουμε ένα πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής, πράγμα το οποίο ήρθε να σωρεύσει επιπλέον, αν θέλετε, βάρη, ακόμη κι αν ήταν πολύ πιο ήπιο σε σχέση με τα δύο προηγούμενα προγράμματα. Ήρθε να σωρεύσει βάρη σε μία κουρασμένη κοινωνία. Παρόλα αυτά, εμείς αυτό το οποίο προσπαθήσαμε ήταν αυτή ακριβώς την κοινωνία, την κουρασμένη, την επιβαρυμένη, να την κρατήσουμε όρθια με συγκεκριμένες πολιτικές στήριξης της κοινωνικής πλειοψηφίας. Και νομίζω ότι ιστορικά θα καταγραφεί μια πολύ μεγάλη επιτυχία γι’ αυτήν την κυβέρνηση, η οποία κατάφερε  να δώσει ένα τέλος στα μνημονιακά προγράμματα της τελευταίας οκταετίας.

Σχολιάζοντας τις κατηγορίες της ΝΔ για δήθεν διόγκωση του Δημοσίου, ο κ. Τζανακόπουλος σημείωσε:

Το 2014, στους μετακλητούς υπαλλήλους, έτσι όπως εμφανίζονταν στις λίστες του υπουργείου Διοικητικής Ανασυγκρότησης, δεν μετρούσαν οι επιστημονικοί συνεργάτες, δεν μετρούσαν οι ειδικοί συνεργάτες βουλευτών, δεν μετρούσαν οι ειδικοί συνεργάτες των υπουργείων. Αντιθέτως, υπήρχε ένα καθεστώς αδιαφάνειας, το οποίο με δική μας επιλογή άλλαξε. Και ακριβώς αυτό, δηλαδή το γεγονός ότι εμείς ήρθαμε να υπηρετήσουμε ένα καθεστώς απόλυτης διαφάνειας, έρχεται τώρα να αποτελεί τη βάση του επιχειρήματος της ΝΔ, το οποίο δεν στέκει, ακόμα κι αν δει κανείς τη συνολική εικόνα των δημοσίων υπαλλήλων αυτή τη στιγμή στη χώρα, η οποία κατά τη διάρκεια της διακυβέρνησης μειώθηκε κατά τι.

Αναφορικά με τη φορολογική επιβάρυνση των πολιτών μέσα στα μνημόνια ο κ. Τζανακόπουλος τόνισε:

Την περίοδο 2010-2014 το συνολικό φορολογικό βάρος, το οποίο ψηφίστηκε με συγκεκριμένους νόμους στη Βουλή, ήταν περίπου 30 με 31 δισ. ευρώ. Τη δική μας περίοδο, το σύνολο των μέτρων είναι περίπου 7,5 δισ. ευρώ, εκ των οποίων περίπου τα 4,5 είναι φορολογικά βάρη και τα υπόλοιπα είναι περικοπές δαπανών. Καταλαβαίνετε, λοιπόν, ότι έχετε να συγκρίνετε δύο προγράμματα και δύο, αν θέλετε, εικόνες δημοσιονομικής προσαρμογής, όπου μοιάζουν τόσο όσο η μέρα με τη νύχτα.

Ερωτηθείς για την πολιτική της ΝΔ για τα κοινωνικά επιδόματα ο κ. Τζανακόπουλος τόνισε:

Η ΝΔ έχει μια πολιτική στόχευση, η οποία λέει ότι θα πρέπει το σύνολο των επιδομάτων να ενταχθούν στο κοινωνικό εισόδημα αλληλεγγύης. Αυτό είναι μια διατυπωμένη θέση της ΝΔ. Και εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα. Είναι η λογική, η οποία λέει το εξής: Ότι τα επιδόματα -για παράδειγμα το επίδομα το οικογενειακό, το στεγαστικό επίδομα, όπου για πρώτη φορά, με αυτή τη ρύθμιση, η ελληνική κοινωνία και το ελληνικό κράτος αποκτά στεγαστική πολιτική- θα πρέπει να αφορούν μόνο τους πολίτες εκείνους, οι οποίοι βρίσκονται ή αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο της ακραίας φτώχειας. Εμείς λέμε κάτι άλλο. Ότι χρειάζεται ένα κοινωνικό κράτος για όλους.

Ερωτηθείς για τη φορολογία και το πρόγραμμα φορολογικών ελαφρύνσεων που επικαλείται η ΝΔ ο κ. Τζανακόπουλος σημείωσε:

Σε ό,τι αφορά τη φορολογία, νομίζω ότι πρέπει να γίνει ένα σχόλιο. Ότι οι φοροελαφρύνσεις, τις οποίες προτείνει ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι στοχευμένες και αφορούν στην πλειοψηφία των πολιτών. Από τη μεριά της η ΝΔ, στο πρόγραμμά της, αναφέρει μείωση 8% του συντελεστή φορολογίας των μεγάλων επιχειρήσεων.

Αυτό από μόνο του είναι ένα κόστος ύψους 2- 2,5 δισ. ευρώ, το οποίο, εφόσον η ΝΔ προχωρήσει σε κάτι τέτοιο, εάν γίνει κυβέρνηση, θα σημάνει ένα τίναγμα στον αέρα του προϋπολογισμού. Και στην πραγματικότητα κρύβει από πίσω του μια συγκεκριμένη πολιτική, η οποία θα πρέπει με κάποιον τρόπο να καλύψει αυτό το κενό. Και ποιος θα είναι αυτός ο τρόπος; Δεν υπάρχει άλλος παρά η απομείωση των δαπανών, η περικοπή των δαπανών, οι οποίες πρέπει να σας πω, κ. Παπαδάκη, ότι είναι πλέον ανελαστικές στον προϋπολογισμό. Βεβαίως, υπάρχουν δυνατότητες για οριακές αλλαγές σε ό,τι αφορά τις δαπάνες και οριακές εξοικονομήσεις. Αλλά για να μπορέσουν να βρεθούν αυτά τα 2,5 δισ. ευρώ της τεράστιας αυτής κίνησης – αντίστοιχη έκανε ο πρόεδρος της Αργεντινής, ο κ. Μάκρι, ο οποίος είπε ότι δήθεν με μια τέτοια κίνηση θα μπορέσει να εκτινάξει την οικονομία της Αργεντινής, να της δώσει μια μεγάλη ώθηση, και τελικά τι κατάφερε; Κατάφερε να τινάξει τα δημοσιονομικά της Αργεντινής στον αέρα και να την οδηγήσει πίσω στην αγκαλιά του ΔΝΤ. Εγώ αυτό, λοιπόν, που σας λέω είναι ότι η πολιτική την οποία θέλει να υλοποιήσει η ΝΔ, είναι απολύτως επικίνδυνη και απειλεί να επιστρέψει τη χώρα σε μια συνθήκη μνημονιακή. Ο κ. Δένδιας το είπε. Δεν το είπε με την ένταση που το λένε κάποιοι, αλλά το είπε πίσω από τις λέξεις, ότι εμείς επειδή θα έχουμε αξιοπιστία ως κυβέρνηση, θα μπορέσουμε να μειώσουμε τα πρωτογενή πλεονάσματα. Πρόκειται για τη λογική του κ. Μητσοτάκη ότι θα κάνει μια πολιτική σαρωτικών μεταρρυθμίσεων στην αγορά εργασίας, θα κάνει μια πολιτική σαρωτικών μεταρρυθμίσεων, κατά τη γνώμη μου, αντιδραστικών στο εσωτερικό του ελληνικού δημοσίου, με απολύσεις, με περικοπές δαπανών για συμβασιούχους και μια σειρά από άλλα πράγματα. Και στη συνέχεια αυτό θα δώσει την αξιοπιστία για να μπορέσει να διαπραγματευθεί με τους θεσμούς για να μειώσει τα πλεονάσματα. Πρόκειται για τη μεγάλη απειλή.

Ερωτηθείς για τη νέα  πολιτική που ξεκίνησε την επομένη της εξόδου από τα μνημόνια και την ψήφιση θετικών μέτρων ελάφρυνσης, ο κ. Τζανακόπουλος τόνισε:

Σας θυμίζω, κ. Παπαδάκη, ότι ο Πρωθυπουργός τον Σεπτέμβρη του 2018, στη ΔΕΘ, παρουσίασε μία σειρά από μέτρα, όπως ήταν η μείωση των ασφαλιστικών εισφορών, η κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος για τους συνεταιρισμένους αγρότες, το στεγαστικό επίδομα, η μείωση της φορολογίας των επιχειρήσεων κατά 1% για το 2019 και προοπτικά κατά 4%, και η μείωση του ΕΝΦΙΑ, τα οποία όλα ψηφίστηκαν από τον Σεπτέμβρη του 2018 μέχρι και την ψήφιση του προϋπολογισμού. Άρα, λοιπόν, δεν πρόκειται για επανάπαυση. Είχαμε δημοσιονομικό χώρο από τον Σεπτέμβρη μέχρι τον Δεκέμβρη του 2018 και ξεκίνησαν να υλοποιούνται ήδη από τότε μέτρα ελάφρυνσης.

Σε ερώτηση για τα θετικά αντίμετρα που είχαν ψηφιστεί μαζί με τη μείωση του αφορολογήτου, την οποία κατήργησε η κυβέρνηση, ο κ. Τζανακόπουλος τόνισε:

Τα θετικά μέτρα υλοποιούνται κανονικά. Έχουν ήδη ψηφιστεί και πρόκειται για το 85% των αντιμέτρων. Το 85% των αντιμέτρων εφαρμόζεται σήμερα που μιλάμε. Σε ό,τι αφορά ειδικά την εισφορά αλληλεγγύης το 2020, ήδη ο Πρωθυπουργός στο Ζάππειο, πριν από μερικές εβδομάδες, ανακοίνωσε ότι υπάρχει ο δημοσιονομικός χώρος, ανεξαρτήτως αφορολογήτου, για να μειωθεί, ή και να καταργηθεί η εισφορά αλληλεγγύης. Σε ό,τι αφορά την οικονομική πολιτική, υπάρχει ο ελληνικός λαός, ο οποίος θα αποφασίσει στις 7 Ιουλίου. Και εμάς το πρόγραμμά μας λέει ότι η εισφορά αλληλεγγύης θα καταργηθεί για εισοδήματα μέχρι 20.000 ευρώ από το 2020. Και αυτό μπορεί να γίνει με βάση τον δημοσιονομικό χώρο που υπάρχει.

Επίσης, ο ΕΝΦΙΑ θα μειωθεί περαιτέρω, διότι ήδη είναι 10% μειωμένος. Και εδώ, η μεγάλη διαφορά με τη ΝΔ είναι η εξής και νομίζω ότι αυτό αναδεικνύει και τις διαφορετικές ιδεολογικές προσεγγίσεις και τη διαφορετικότητα των πολιτικών προγραμμάτων. Η ΝΔ λέει μείωση του ΕΝΦΙΑ οριζόντια. Δηλαδή, ίδια η μείωση στην Εκάλη, ίδια η μείωση στη Καβάλα,  ίδια η μείωση στη Ν. Ερυθραία.

Από τη δική μας μεριά, τι λέμε; Ότι η μείωση θα γίνει μεσοσταθμικά 30%. Ήδη το 10% ισχύει και εφαρμόζεται. Μεσοσταθμικά, λοιπόν, 30%, αλλά με ιδιαίτερη έμφαση στις μικρές και μεσαίες περιουσίες.

Η χώρα χρειάζεται σήμερα ένα παραγωγικό μοντέλο που να είναι βιώσιμο αλλά και εν τέλει δίκαιο
09/06/2019 in Συνεντεύξεις

Κύριε υπουργέ, ο χρόνος μετρά αντίστροφα για την 7η Ιουλίου και το ερώτημα είναι αν προλαβαίνετε να αλλάξετε τα εκλογικά δεδομένα των ευρωεκλογών.

Οι ευρωεκλογές αποτύπωσαν έναν πολιτικό συσχετισμό, που το δίχως άλλο είναι αρνητικός για µας. Σημαντικό μέρος του εκλογικού σώματος, είτε ψηφίζοντας άλλους σχηματισμούς είτε απέχοντας από την κάλπη, εξέφρασε τη δυσαρέσκειά του αλλά κυρίως την κόπωσή του από την πολυετή μνημονιακή περιπέτεια. Από κει και πέρα, οι εθνικές εκλογές έχουν έναν τελείως διαφορετικό χαρακτήρα. Έχουμε κάθε λόγο να είμαστε αισιόδοξοι ότι ο ελληνικός λαός, έχοντας γνώση των δύο σχεδίων που υπάρχουν στο τραπέζι, θα επιλέξει αυτό που δίνει ανάσα και προοπτική για την επόμενη μέρα και όχι αυτό το οποίο ανοίγει τον δρόμο για την επιστροφή στις σκοτεινές μέρες της λιτότητας και της κοινωνικής ερήμωσης.

Τι θα αλλάξει σ’ αυτές τις εκλογές εκ μέρους του κυβερνώντος κόμματος; Ο πολιτικός σχεδιασμός ή η επικοινωνία, τα πρόσωπα ή τα πάντα;

Είναι δεδομένο ότι θα υπήρχαν αλλαγές, από τη στιγμή που είναι εξ ορισμού διαφορετικός ο χαρακτήρας των εθνικών εκλογών. Το κυρίαρχο είναι η προγραμματική αντιπαράθεση, η σύγκριση ανάμεσα στα πεπραγμένα του ΣΥΡΙΖΑ και της Ν∆ αλλά και των όσων δεσμεύονται για την επόμενη μέρα. Δική µας έγνοια είναι να γίνει καθαρό σε κάθε πολίτη αυτής της χώρας το τι πραγματικά διακυβεύεται.

Ξέρετε ότι κάποια από τα πρόσωπα που βρίσκονται στον πυρήνα των στενών συνεργατών του πρωθυπουργού μπήκαν στο κάδρο των ευθυνών. Πώς αντιμετωπίζετε αυτές τις επικρίσεις;

Με μεγάλη προσοχή και σεβασμό όταν προέρχονται από ανθρώπους που έχουν πραγματικό ενδιαφέρον να πάει η χώρα μπροστά. Όχι όμως και από αυτούς που έχουν κάνει επάγγελμα τη δολοφονία χαρακτήρων για να εξυπηρετήσουν ίδια συμφέροντα. Καθένας µας προσφέρει στη συλλογική µας προσπάθεια από το πόστο που του αναλογεί και φυσικά αναλαμβάνει την ευθύνη. Ξέρετε, το blame game δεν είναι το δικό µας φόρτε. Αυτά είναι παράδοση άλλων πολιτικών χώρων και το γνωρίζει καλά ο ελληνικός λαός.

Εν πάση περιπτώσει, πιστεύετε ότι οι ευθύνες πρέπει να προσωποποιηθούν ή δεν υπάρχει πολυτέλεια για ενδοσκοπήσεις σ’ αυτήν τη φάση;

Δίνουμε µια μάχη για εκατομμύρια πολίτες που θέλουν να ζήσουν καλύτερα σε αυτή τη χώρα. Δεν έχουμε λοιπόν κανένα δικαίωμα να χάσουμε ούτε για ένα λεπτό την προσήλωσή µας στη μεγάλη μάχη για να κάνουμε ομφαλοσκόπηση.

Γίνεται πολύς λόγος για τη στάση που θα κρατήσει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας σε ό,τι αφορά την υπογραφή του Προεδρικού Διατάγματος για τη νέα ηγεσία της Δικαιοσύνης. Θεωρείτε ότι είναι λογικό ή κάποιοι λειτουργούν εκβιαστικά προς τον Πρόεδρο;

Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είναι η κεφαλή της εκτελεστικής εξουσίας και ρυθμιστής του πολιτεύματος. Δεν έχει δικαίωμα κανείς να τον εμπλέκει σε πολιτικά παιχνίδια και σκοπιμότητες, πολλώ δε µάλλον στους σχεδιασμούς ενός προεκλογικού αγώνα. Πέραν του θεσμικού του ρόλου όμως, είναι ένας άνθρωπος µε συνεπή πολιτική διαδρομή, µε εγνωσμένο ήθος και απόλυτη προσήλωση στο Σύνταγμα και στους θεσμούς. Είμαι βέβαιος ότι και σε αυτή την περίπτωση θα κινηθεί µε βάση τις απολύτως προσδιορισμένες από το Σύνταγμα ενέργειες και φυσικά το υψηλότατο αίσθημα δημοκρατικής ευθύνης που τον διακατέχει.

Πώς σχολιάζετε το θέμα που προέκυψε από τις μετατάξεις των υπαλλήλων της Βουλής και τις δηλώσεις της κ. Χριστοδουλοπούλου;

Θα είμαι απολύτως ευθύς: Παρά το γεγονός ότι η διαδικασία των μετατάξεων ήταν µια νόμιμη και µε διακομματική συναίνεση διαδικασία, την οποία εισηγήθηκε η Ν∆, ο πρωθυπουργός μόλις ενημερώθηκε, για να µην υπάρχει καμία σκιά, επικοινώνησε µε τον πρόεδρο της Βουλής και από κοινού αποφάσισαν την αναστολή όλων των μετατάξεων. Για την κ. Χριστοδουλοπούλου, η κίνησή της να δώσει δημόσια εξηγήσεις, να ζητήσει συγγνώμη αλλά και να αποσυρθεί από τα ψηφοδέλτια την τιμά και συνάδει απολύτως µε την ιστορία και τη δημόσια καταγεγραμμένη παρουσία της. Δυστυχώς δεν βλέπω την αντίστοιχη στάση από τον κ. Τραγάκη, που διόρισε ως μόνιμους υπαλλήλους την κόρη, τον γαμπρό και τη νύφη του στο ελληνικό Κοινοβούλιο. Ελπίζω ο κ. Μητσοτάκης να επιλέξει στο θέμα αυτό να ακολουθήσει τη στάση του πρωθυπουργού. Το πρόβλημα µε τη Ν∆ είναι ότι νομίζει πως απευθύνεται σε έθνος λωτοφάγων. Η μοναδική παράταξη στη χώρα που δεν έκανε ούτε µία μόνιμη πρόσληψη εκτός ΑΣΕΠ, είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Σε κάθε περίπτωση, πρέπει να ανοίξει µια ειλικρινής συζήτηση για ζητήματα που δεν αφορούν απλώς την τήρηση των νομικών αλλά και των ηθικών κανόνων στη δημόσια σφαίρα.

Γιατί όμως επιλέξατε να νομοθετήσετε λίγο πριν από τη διάλυση της Βουλής; Η αντιπολίτευση σύσσωμη σάς καταγγέλλει για αυτή την επιλογή σας στο παρά πέντε των εκλογών.

Η Βουλή μετά τις ευρωεκλογές ψήφισε πέντε νόμους και συνολικά είκοσι τροπολογίες που επέλυαν επείγοντα ζητήματα μεγάλου κοινωνικού ενδιαφέροντος µε τρόπο γενικό και αφηρημένο, ενώ µε απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου δεν έγινε δεκτή καμία βουλευτική τροπολογία. Σας υπενθυμίζω ότι στα δύο νομοσχέδια που ψηφίστηκαν στα τέλη Δεκεμβρίου του 2014 λίγο πριν από τη διάλυση της τότε Βουλής, υπερψηφίστηκαν από τη συγκυβέρνηση Ν∆ – ΠΑΣΟΚ 182 τροπολογίες, εκ των οποίων οι 148 ήταν βουλευτικές και δεν συνοδεύονταν από έκθεση για την προκαλούμενη δαπάνη. Η Ν∆, μετά την επικράτησή της στις ευρωεκλογές, θεωρεί -πέρα από κάθε νομιμότητα- ότι έπαψε να υπάρχει κυβέρνηση στη χώρα. Δεν είναι όμως έτσι. Υπάρχει κυβέρνηση που προχωρά το προγραμματισμένο νομοθετικό της έργο, το οποίο μάλιστα στην περίπτωση του Ποινικού Κώδικα και του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας αποτελεί µια κορυφαία μεταρρυθμιστική τομή.

Τι νέο θα δούμε στο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ;

Θεωρούμε ότι πρώτιστο ζήτημα για τη μεταμνημονιακή περίοδο, είναι αυτό της παραγωγής νέου πλούτου καθώς και η διασφάλιση της δίκαιης διανομής του. Να φτάσουμε τις 500.000 νέες θέσεις εργασίας μέσα στην επόμενη τετραετία, να συνεχίσουμε τις επενδύσεις στις υποδομές, να στηρίξουμε την καινοτομία και τις νεοφυείς επιχειρήσεις, να εξασφαλίσουμε τη ρευστότητα στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, να μειώσουμε το κόστος διαβίωσης µε περιορισμό της έμμεσης και άμεσης φορολογίας, να στηρίξουμε τον αγροτικό τομέα, τον τουρισμό και να βάλουμε τις βάσεις για τον οικολογικό μετασχηματισμό της οικονομίας, µε βασικό άξονα πρώτιστα τον τομέα της ενέργειας.

Θα σας δούμε υποψήφιο µε σταυρό στις επερχόμενες εκλογές;

Οι αποφάσεις για τα ψηφοδέλτια είναι αποκλειστική ευθύνη του πρωθυπουργού και της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ. Ο καθένας από µας θα δώσει αυτή την κρίσιμη μάχη από όποιο πόστο του ζητηθεί.

Σήμερα όπως και κάθε μέρα είναι μέρα διεκδικήσεων
08/06/2019 in Επισκέψεις - Συναντήσεις
Το 2019 αποτελεί μια χρονιά σταθμό για τις διεκδικήσεις της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας καθώς φέτος συμπληρώνονται 50 χρόνια από την εξέργεση του Stonewall στη Νέα Υόρκη, μια εξέργεση που σηματοδότησε την απαρχή ενός μεγάλου και δύσκολου αγώνα για τα ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιώματα.
 
Αλλά και 15 χρόνια από το πρώτο Athens Pride – Φεστιβάλ Υπερηφάνειας Αθήνας, τότε που συμμετείχαν μόλις μερικές εκατοντάδες άνθρωποι, για να φτάσουμε στις δεκάδες χιλιάδες κόσμου των τελευταίων ετών και την παρέλαση να διεξάγεται περήφανα και πολύχρωμα στην Πλατεία Συντάγματος.
 
Όμως φέτος το pride βρίσκει την κοινότητα, να παλεύει να γιατρέψει τις πληγές της από την άγρια δολοφονία του αγαπημένου της Ζακ.
 
Σήμερα, όπως και κάθε μέρα λοιπόν, είναι μέρα διεκδικήσεων.
 
Γιατι παρά τις μεγάλες μάχες που δώσαμε και κερδίσαμε μαζί τα τελευταία τέσσερα χρόνια, όπως το Σύμφωνο Συμβίωσης, τη Νομική Αναγνώριση της Ταυτότητας Φύλου αλλά και την Aναδοχή παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια, ο δρόμος προς την πλήρη ισότητα και την ελευθερία, παραμένει ακόμη μακρύς και σίγουρα όχι εύκολος.
 
Ισότιμη προστασία και ασφάλεια, γάμος και τεκνοθεσία, βελτίωση του νόμου για την Ταυτότητα Φύλου και πρόβλεψη για τα ίντερσεξ άτομα, μας περιμένουν μπροστά, ώστε αυτός ο δρόμος, να γίνει επιτέλους ένας δρόμος για όλους.
 
Nα γίνει ο δικός μας δρόμος.
Τη Δευτέρα ο Αλέξης Τσίπρας θα παρουσιάσει το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία για την επόμενη 4ετία
07/06/2019 in Συνεντεύξεις

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

Τη Δευτέρα ο Αλέξης Τσίπρας θα παρουσιάσει το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία για την επόμενη 4ετία που θα ξεδιπλώνει ένα συνολικό πολιτικό και οικονομικό τετράπτυχο το οποίο προβλέπει:

1. Νέες και καλά αμειβόμενες θέσεις εργασίας με αυξήσεις μισθών.
2. Δικαιότερη φορολογία.
3. Αποτελεσματική δημόσια διοίκηση.
4. Ισχυρό κοινωνικό κράτος και κοινωνική ασφάλεια.

Επιδίωξη του ΣΥΡΙΖΑ είναι να ανοίξει όσο γίνεται περισσότερο την πολιτική και προγραμματική αντιπαράθεση δηλαδή τη σύγκριση των πολιτικών προοπτικών με τη Νέα Δημοκρατία.

Η Ν.Δ από την άλλη έχει επιλέξει να κρυφτεί από την πολιτική και προγραμματική αντιπαράθεση και να προσπαθήσει να φιλοτεχνήσει ένα πρόσωπο δήθεν μετριοπάθειας που θεωρεί ότι σε αυτή τη φάση την ευνοεί. Ωστόσο οι μηχανισμοί της Ν.Δ -και μιλώ φυσικά για τους μιντιακούς μηχανισμούς, για τους κοινωνικούς μηχανισμούς, τα διάφορα εξωθεσμικά κέντρα μέσω των οποίων μπορεί να επηρεάζει την κοινή γνώμη- θα συνεχίσουν τη δηλητηριώδη εκστρατεία εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ. Θα έχουμε επομένως μια επίσημη Ν.Δ η οποία θα λειτουργεί με όρους μετριοπάθειας και που θα αποφεύγει την πολιτική και προγραμματική αντιπαράθεση ενώ την ίδια στιγμή από κάτω και με τη βοήθεια του φιλικού της Τύπου και τον καταιγισμό των ψευδών ειδήσεών τους, το δηλητήριο θα συνεχίσει να κάνει τη δουλειά του.

Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε σε ένα σταυροδρόμι. Και ο ελληνικός λαός οφείλει να επιλέξει αν θα κάνουμε το βήμα μπροστά ή αν θα δώσει χώρο σε μια προσπάθεια η οποία θα γίνει το επόμενο διάστημα για να επιστρέψουμε σε πολιτικές Μνημονίων και σκληρής λιτότητας.

Σε αυτές τις εκλογές κρίνεται ποιος και πώς θα κυβερνήσει τη χώρα.

 

ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΗ

[σε εξέλιξη]

Ψηφίζεται σήμερα στο ελληνικό κοινοβούλιο η διάταξη για την κατάργηση της μείωσης του αφορολόγητου
07/06/2019 in Δηλώσεις

Ψηφίζεται σήμερα στο ελληνικό κοινοβούλιο η διάταξη για την κατάργηση της μείωσης του αφορολόγητου όπως εδώ και μήνες είχε δεσμευτεί δημόσια ο Πρωθυπουργός ότι θα πράξουμε. 

Φυσικά δεν περιμέναμε τίποτα άλλο παρά μια αμήχανη αντίδραση από τη μεριά της ΝΔ και του φιλικού της τύπου οι οποίοι έσπευσαν να αποπροσανατολίσουν από την πρωτοβουλία αυτή εστιάζοντας στο γεγονός ότι δήθεν με την διάταξη αυτή  καταργούνται και τα θετικά αντίμετρα. 

Από χθες εξηγήσαμε ότι τα θετικά αντίμετρα, που είχαν ψηφιστεί το 2017 και θα είχαν εφαρμογή το 2019 και το 2020, στην συντριπτική τους πλειονότητα εφαρμόζονται ήδη. 

Ενδεικτικά, αναφέρω τη μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30% για τις μικρές περιουσίες, την αύξηση των οικογενειακών επιδομάτων, το στεγαστικό επίδομα, τη μείωση του φόρου των επιχειρήσεων κατά 1% ετησίως και 4% συνολικά μέχρι το 2022. 

Ταυτόχρονα, έχουν εφαρμοστεί και επιπλέον θετικά μέτρα όπως η μείωση των ασφαλιστικών εισφορών για ελεύθερους επαγγελματίες, η κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος για συνεταιρισμένους αγρότες, η μείωση της φορολογίας των διανεμόμενων κερδών για τις επιχειρήσεις, όπως επίσης και 7,500 προσλήψεις έξω από τον κανόνα του 1 προς 1 για την ενίσχυση της ειδικής αγωγής και το πρόγραμμα «Βοήθεια στο Σπίτι», η μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση και τα τρόφιμα στο 13% αλλά και της ενέργειας στο 6%. 

Επίσης για το 2020 προβλέπεται η κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης για εισοδήματα μέχρι 20.000 ευρώ καθώς και η μείωση των συντελεστών για μεγαλύτερα εισοδήματα, η περαιτέρω μείωση του ΕΝΦΙΑ μεσοσταθμικά κατά 20% καθώς και άλλα μέτρα ελάφρυνσης που ήδη έχει ανακοινώσει ο Πρωθυπουργός και η εφαρμογή των οποίων εξαρτάται βεβαίως από το αποτέλεσμα των εθνικών εκλογών. 

Επομένως η κριτική περί δήθεν κατάργησης των αντιμέτρων είναι και άσφαιρη και παραπλανητική. 

Να επισημάνω όμως και το εξής: τα μέτρα αυτά που εφαρμόζει η κυβέρνηση δεν επηρεάζουν κατά κανένα τρόπο την δημοσιονομική πορεία της χώρας και δεν παραβιάζουν τους ευρωπαϊκούς κανόνες έτσι όπως  αυτοί ισχύουν. 

Η αντιφατική κριτική της ΝΔ σύμφωνα με την οποία ο ΣΥΡΙΖΑ διαταράσσει την δημοσιονομική πορεία της χώρας – την ίδια ώρα βεβαίως που μας κάνει κριτική για την δήθεν κατάργηση των αντιμέτρων  – στην πραγματικότητα φανερώνει τις προθέσεις της να μην εφαρμόσει τίποτα από όσα υπόσχεται αλλά και να καταργήσει όσα μέτρα στήριξης της κοινωνίας ήδη υλοποιούνται. 

Προετοιμάζει δηλαδή μεθοδικά το έδαφος για να πάρει όλες τις γενικόλογες υποσχέσεις για μειώσεις φόρων πίσω αλλά και να εξαπολύσει μια γενικευμένη επίθεση σε κάθε κατάκτηση των τελευταίων ετών εφόσον βέβαια κερδίσει τις εκλογές. 

Πρόκειται για ένα προμελετημένο και προκατασκευασμένο άλλοθι. 

Άλλοθι για να υλοποιήσει μια πολιτική αποψίλωσης του δημόσιου τομέα με επιστροφή στη μνημονιακή ρύθμιση, μία πρόσληψη για πέντε αποχωρήσεις, πράγμα βεβαίως που θα οδηγήσει στο πάγωμα των προσλήψεων στη δημόσια υγεία αλλά και την παιδεία, αλλά και μια πολιτική κρυφών αυξήσεων στην φορολογία με την κατάργηση του υπερεκπτωτικού συντελεστή του 6% στον οποίο υπάγονται τα φάρμακα, το ρεύμα και το φυσικό αέριο. 

Σε ό,τι αφορά τις χθεσινές πολιτικές εξελίξεις θέλω να επισημάνω τα εξής: 

Ήδη, έχει διευκρινιστεί ότι η διαδικασία των μετατάξεων στο ελληνικό κοινοβούλιο των ήδη αποσπασμένων και ήδη μόνιμων δημόσιων υπαλλήλων ξεκίνησε μετά από πρόταση της ΝΔ και συγκεκριμένα του πρώην Αντιπροέδρου της Βουλής και νυν βουλευτή, κου Τραγάκη. Η διαδικασία ήταν βασισμένη στο νόμο περί κινητικότητας των δημοσίων υπαλλήλων και έγινε ομόφωνα δεκτή από όλα τα κόμματα στην επιτροπή κανονισμού της βουλής. 

Για την αποκατάσταση της αλήθειας και της διαφάνειας σας αναφέρω ενδεικτικά ότι τη διαδικασία αυτή αξιοποίησαν σύμφωνα με το νόμο: 

3 αποσπασμένοι στο γραφείο του Προέδρου της Βουλής 

6 αποσπασμένοι σε γραφεία Αντιπροέδρων του ΣΥΡΙΖΑ 

4 αποσπασμένοι σε γραφεία Αντιπροέδρων της ΝΔ 

4 αποσπασμένοι στην Κοινοβουλευτική Ομάδα της ΝΔ 

3 αποσπασμένοι στο γραφείο του Αντιπροέδρου του ΚΙΝΑΛ

2 αποσπασμένοι στο γραφείο του Αντιπροέδρου των ΑΝΕΛ 

1 αποσπασμένος στο γραφείο του Αντιπροέδρου της Ένωσης Κεντρώων 

1  αποσπασμένος στο γραφείο του πρώην ΠΘ κυρίου Γιώργου Παπανδρέου 

1  αποσπασμένη στο γραφείο του πρώην ΠτΒ κυρίου Βύρωνα Πολύδωρα 

Ο Πρωθυπουργός, μόλις ενημερώθηκε για το θέμα, επικοινώνησε άμεσα με τον Πρόεδρο της Βουλής και αποφάσισαν από κοινού να σταματήσουν άμεσα τη διαδικασία καθώς και να ανακληθούν, επίσης άμεσα, όσες αποφάσεις ήταν από το νόμο εφικτό να ανακληθούν σε εκείνη την φάση. 

Επίσης, αργά χθες το απόγευμα ο Πρωθυπουργός επικοινώνησε με την Τασία Χριστοδουλοπούλου η οποία του εξέφρασε την πρόθεση της να ζητήσει δημόσια συγγνώμη και να μην συμμετάσχει στα ψηφοδέλτια του ΣΥΡΙΖΑ. 

Ο Πρωθυπουργός επικρότησε την απόφασή της. 

Αναρωτιόμαστε αν τη στάση αυτή του Πρωθυπουργού αλλά και της Αντιπροέδρου της Βουλής η οποία ζήτησε δημόσια συγγνώμη και παραιτήθηκε από τα ψηφοδέλτια του ΣΥΡΙΖΑ θα κρατήσει τόσο ο κος Μητσοτάκης όσο και οι εν ενεργεία βουλευτές της ΝΔ για θέματα ηθικής τάξης και διαφάνειας που τους αφορούν και τα οποία ρίχνουν σκιές στη σχέση πολίτη και πολιτικής. 

Από τη δική μας πλευρά στα ζητήματα αυτά δεν πρόκειται να συμψηφίσουμε. 

Ωστόσο οφείλουμε να επισημάνουμε ότι και η υποκρισία έχει τα όρια της. 

Για παράδειγμα, θέλω να αναφέρω ότι ο κος Τραγάκης, που εισηγήθηκε να γίνουν οι μετατάξεις στη σχετική διαδικασία που διενεργήθηκε στη βουλή και ο οποίος έχει διατελέσει επί δεκαετίες βουλευτής της ΝΔ, Γ.Γ της κοινοβουλευτικής της ομάδας αλλά και Αντιπρόεδρος της Βουλής, θα ζητήσει μια δημόσια συγγνώμη για το γεγονός ότι στη Βουλή βρίσκονται μόνιμα διορισμένοι και όχι μετά από διαδικασία μετάταξης, η κόρη του, ο γαμπρός του αλλά και η νύφη του; 

Επίσης δεύτερο παράδειγμα: θα ζητήσει συγγνώμη ο κος Δημοσχάκης, βουλευτής της ΝΔ, για το γεγονός ότι ο γιος του είναι επίσης μόνιμα διορισμένος και όχι μετά από διαδικασία μετάταξης, επίσης σε υπηρεσία του ελληνικού κοινοβουλίου; Τη στιγμή μάλιστα που επί των δικών μας ημερών δεν έχει γίνει καμία μονιμοποίηση στο ελληνικό κοινοβούλιο.

Θα μπορούσαμε όπως καταλαβαίνετε να πολλαπλασιάσουμε τον κατάλογο και για άλλα στελέχη της ΝΔ που στο παρελθόν διετέλεσαν πρόεδροι, αντιπρόεδροι, υπουργοί ή βουλευτές. Όμως το κρίσιμο σε αυτή τη φάση δεν είναι αυτό, αλλά αν τουλάχιστον αυτοί οι δύο, πρώτον θα έχουν την ευθιξία που επέδειξε η κα Χριστοδολουπούλου να αναγνωρίσουν το λάθος τους και να αποσυρθούν από τα ψηφοδέλτια της ΝΔ. 

Και αν όχι, αναρωτιόμαστε αν τουλάχιστον ο κος Μητσοτάκης προτίθεται να πράξει όπως ο Πρωθυπουργός , αποσύροντάς τους από τα ψηφοδέλτια της ΝΔ. 

Σε κάθε περίπτωση, πάντως, θέλω να τονίσω ότι η θέση του Πρωθυπουργού και της κυβέρνησης είναι ότι οι εικόνες αυτές αλλά και το κλίμα που έχει δημιουργηθεί βλάπτουν την εμπιστοσύνη των πολιτών προς το πολιτικό σύστημα και το σύνολο των κομμάτων οφείλουμε να ανοίξουμε μια πολύ σοβαρή συζήτηση για ζητήματα που σχετίζονται με τη διαφάνεια, την αξιοκρατία και την τήρηση όχι μόνο των νομικών αλλά και των ηθικών κανόνων στη δημόσια ζωή. 

Συλλυπητήριο μήνυμα για την απώλεια του Ροδόλφου Μορώνη
04/06/2019 in Δηλώσεις

Ο Ροδόλφος Μορώνης υπήρξε μία από τις συνεπέστερες φωνές της αδέσμευτης, μαχητικής δημοσιογραφίας, υπόδειγμα ήθους & προσφοράς στο χώρο της ενημέρωσης & του πολιτισμού.

Εκ μέρους της Ελληνικής Κυβέρνησης, εκφράζω τα θερμά μου συλλυπητήρια στους οικείους & την οικογένεια του.

Το αποτέλεσμα είναι απολύτως ανατρέψιμο αν προβάλλουμε με τόλμη, αποφασιστικότητα & σαφήνεια το δικό μας πολιτικό πρόγραμμα
02/06/2019 in Συνεντεύξεις

Πώς αξιολογείτε το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών; Πιστεύετε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να ανατρέψει στις προσεχείς βουλευτικές εκλογές τη διαφορά των 9,5 ποσοστιαίων μονάδων;

Μετά από οκτώ χρόνια κρίσης και τέσσερα χρόνια στη διακυβέρνηση της χώρας, στα τρία εκ των οποίων ο ΣΥΡΙΖΑ έπρεπε να εφαρμόσει ένα πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής, ήταν φυσικό να υποστούμε φθορά και να εισπράξουμε και τη δυσαρέσκεια τμήματος των πολιτών. Και τούτο ήταν φυσικό, παρά το γεγονός ότι καταφέραμε να σταθεροποιήσουμε την οικονομία, να εξυγιάνουμε τα δημόσια οικονομικά και να οδηγήσουμε τη χώρα έξω από τα μνημόνια. Ωστόσο, οι εθνικές κάλπες δεν είναι ευρωεκλογές. Τα διλήμματα στις εθνικές εκλογές είναι τελείως διαφορετικά και αφορούν το ποιος και με ποιο πρόγραμμα θα κυβερνήσει. Και εκεί, στο προγραμματικό πεδίο, ο ΣΥΡΙΖΑ υπερέχει εμφατικά με τις θέσεις του για τη δίκαιη, βιώσιμη και συμπεριληπτική ανάπτυξη, που θα δημιουργήσει νέες αξιοπρεπείς θέσεις εργασίας, για την αύξηση των μισθών και τη ρύθμιση της αγοράς εργασίας, για τις στοχευμένες φοροελαφρύνσεις. Με ένα πρόγραμμα, δηλαδή, που έρχεται σε αντίθεση με τις νεοφιλελεύθερες ιδεοληψίες της Ν.Δ., που δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οδήγησαν τη χώρα στη χρεοκοπία. Άρα λοιπόν, ναι, το αποτέλεσμα είναι απολύτως ανατρέψιμο, αν προβάλουμε με τόλμη, αποφασιστικότητα και σαφήνεια το δικό μας πολιτικό πρόγραμμα. 

Με ποια επιχειρήματα θα προσπαθήσετε να αλλάξετε τη γνώμη των πολιτών; 

Ο ελληνικός λαός έχει ζήσει πάρα πολλά τα τελευταία οκτώ χρόνια. Νομίζω ότι είναι πάνδημο πλέον το αίτημα να επιστρέψει η χώρα στην κανονικότητα και να βελτιωθεί το βιοτικό επίπεδο του καθενός και της καθεμιάς. Να μπορέσει, σε τελική ανάλυση, ο κάθε πολίτης να βρει στη νέα εποχή τις απαντήσεις για το πώς θα οργανώσει  το μέλλον του. Εμείς έχουμε ως παρακαταθήκη όσα πετύχαμε για να μπορέσει η χώρα να είναι ξανά σε θέση με ασφάλεια να οργανώσει την επόμενη μέρα. Αλλά το ερώτημα των εκλογών θεωρώ πως αφορά κυρίως το μετά. Εκεί έχουμε να καταθέσουμε ένα πολύ καλά ιεραρχημένο και επεξεργασμένο σχέδιο, που αφορά τομείς της οικονομίας, της παραγωγής, αλλά και της εργασίας. Για καλύτερους μισθούς, μείωση των φορολογικών βαρών που διόγκωσε η μνημονιακή περίοδος, αλλά και σοβαρή επένδυση στις αναπτυξιακές δυνατότητες της χώρας στον 21ο αιώνα. 

Ο πρωθυπουργός πήρε επάνω του την καμπάνια στις ευρωεκλογές. Θα γίνει το ίδιο και στις εθνικές εκλογές;

Ο πρωθυπουργός αποτελεί ένα τεράστιο πολιτικό κεφάλαιο τόσο για τον ΣΥΡΙΖΑ όσο και για τη χώρα. Είναι, λοιπόν, αυτονόητο ότι όχι μόνο θα είναι στην πρώτη γραμμή, αλλά θα είναι και το κεντρικό πρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ και σε αυτές τις εκλογές. Όμως, η αντιπαράθεση στην πολιτική δεν αφορά μόνο τα πρόσωπα, αλλά κυρίως τις πολιτικές και τις κοινωνικές δυνάμεις που αυτά τα πρόσωπα εκφράζουν. Και ο Αλέξης Τσίπρας εκφράζει το πρόσωπο της μεταμνημονιακής Ελλάδας, της Ελλάδας που έδωσε τη μάχη της σταθεροποίησης και την κέρδισε, της Ελλάδας που τώρα έχει τη δύναμη να απογειωθεί θέτοντας στο επίκεντρο της παραγωγικές και αναπτυξιακές της δυνατότητες, την εργασία και το κοινωνικό κράτος. 

Ο πρωθυπουργός είπε ξεκάθαρα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έλαβε το μήνυμα της κάλπης των ευρωεκλογών, αλλά δεν προσδιόρισε τα σημεία του κυβερνητικού έργου που ήταν λανθασμένα ή υστερούσαν. Μπορείτε να μας τα προσδιορίσετε;

Ο ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνησε τρία χρόνια σε καθεστώς μνημονίου. Οι απώλειες που υπέστησαν ευρύτερα κοινωνικά στρώματα και ιδιαίτερα ο κόσμος της παραγωγής και της πραγματικής οικονομίας ήταν σημαντικές, αν σκεφτούμε μάλιστα ότι είχαν ήδη τραβήξει πολλά από τη σκληρή περίοδο 2010-2014. Αυτή η συνθήκη είναι προφανές ότι θα αποτυπωνόταν και στην κάλπη, η οποία βέβαια δεν έκρινε το ποιος θα είναι κυβέρνηση την επόμενη μέρα. Επομένως, το μήνυμα της κάλπης είναι ότι πρέπει να γίνουμε πιο τολμηροί, πιο στοχευμένοι, να μιλήσουμε περισσότερο και πιο καθαρά για το μέλλον, διότι το ερώτημα της επόμενης μέρας επικαθορίζει τα πάντα ενόψει της 7ης Ιουλίου. Ωστόσο, δεν πρέπει να ξεχνάμε και ποιους έχουμε απέναντί μας. Η Ν.Δ. δεν είναι ένα κόμμα που γεννήθηκε χθες. Ούτε ο κ. Μητσοτάκης είναι το νέο στην πολιτική σκηνή. Κατά τις περιόδους διακυβέρνησής τους – και αυτό ισχύει και για το ΠΑΣΟΚ βεβαίως – δημιούργησαν τεράστια ελλείμματα, αργότερα βύθισαν την οικονομία στην ύφεση και στην ανθρωπιστική κρίση, διέλυσαν τον παραγωγικό ιστό της, οδήγησαν τους νέους σε μαζική μετανάστευση. Και μάλιστα ουδέποτε προχώρησαν ούτε στη στοιχειώδη αυτοκριτική. Επομένως, ετοιμάζονται να κάνουν ακριβώς τα ίδια. Επιστροφή, δηλαδή, στις πολιτικές του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. 

Ορισμένοι εντός και εκτός ΣΥΡΙΖΑ λένε ότι πολλές φορές η κεντρική γραμμή της κυβέρνησης εκφράστηκε με αλαζονεία. Δεδομένης και της θέσης σας ως κυβερνητικού εκπροσώπου, συμφωνείτε με αυτήν την κριτική για την κυβέρνηση συνολικά ή για κάποια συγκεκριμένα στελέχη, όπως ο κύριος Πολάκης ή εσείς προσωπικά;

Όλοι όσοι έχουμε θέσεις ευθύνης θέλουμε την κριτική. Προσωπικά θεωρώ αναγκαία και απολύτως χρήσιμη κάθε καλοπροαίρετη κριτική επισήμανση. Διαφορετικά θα μέναμε στάσιμοι και δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από αυτό. Ωστόσο, η κριτική δεν μπορεί να εξαντλείται σε μια εύκολη λέξη, σε ένα κλισέ που δεν υποστηρίζεται από μια στοιχειώδη ανάλυση ή ένα επιχείρημα. Επί της ουσίας, λοιπόν, θεωρώ ότι βεβαίως έγιναν λάθη, όπως για παράδειγμα ότι σε κάποιες περιπτώσεις οξύναμε τον λόγο μας περισσότερο από όσο θα έπρεπε. Ωστόσο, αυτό ενίοτε δεν ήταν και πλήρως αδικαιολόγητο, με δεδομένη μια τεράστια και ενορχηστρωμένη επίθεση που δεχόμαστε τα τελευταία 7 χρόνια και η οποία πλέον έχει ξεπεράσει κάθε όριο. Το ψεύτικο ρεπορτάζ για την Πολιτική Γραμματεία του ΣΥΡΙΖΑ, όπου περιγράφονταν διάλογοι και τοποθετήσεις πριν καν η Γραμματεία ξεκινήσει, είναι ένα μόνο από τα δεκάδες παραδείγματα. Μόλις προχθές πάλι, μεγάλη ιστοσελίδα παρουσίασε τον υπουργό Εξωτερικών Γιώργο Κατρούγκαλο να μη συμμετέχει στη συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου για την ανάδειξη της ηγεσίας της Δικαιοσύνης και να βρίσκεται στη Σιγκαπούρη, διότι δήθεν διαφωνεί, τη στιγμή που μπορεί κανείς να τον δει στα πλάνα μέσα στην αίθουσα. Τα ρεπορτάζ αυτά είναι ενδεικτικά της πραγματικής αλαζονείας, της αλαζονείας του συστήματος εξουσίας που επιχειρεί με κάθε μέσο και χωρίς καμία ηθική αναστολή να πάρει τη ρεβάνς από τον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτή είναι η πραγματική παρακμή, ο πραγματικός εκφυλισμός της Δημοκρατίας. Και αυτή η πρακτική είναι ίδιον μιας και μόνης παράταξης. Και αυτή δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. 

Στις μεροληπτικά ταξικές πολιτικές που υποστηρίζετε ότι έχει εφαρμόσει ο ΣΥΡΙΖΑ έχουν περιληφθεί αρκετά και για τη μεσαία τάξη;

Υπάρχουν πολλά που έχουμε μπροστά μας προς υλοποίηση. Η έξοδος από το μνημόνιο είναι πολύ κοντά χρονικά και δεν μας επέτρεψε να ξεδιπλώσουμε το σύνολο του πολιτικού μας σχεδίου. Αλλά σε αδρές γραμμές νομίζω ότι είναι επείγον να αντιμετωπίσουμε με γενναίες παρεμβάσεις το ζήτημα της φορολογίας, τόσο στο επίπεδο των άμεσων φόρων όσο και των έμμεσων. Δηλαδή το σχέδιό μας περιλαμβάνει έναν συνδυασμό και των δύο. Παράδειγμα, η κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης για εισοδήματα έως 20.000 και η σταδιακή μείωση για τα υψηλότερα εισοδήματα θα συνοδεύονται από τη μείωση και του ΕΝΦΙΑ μεσοσταθμικά κατά 30%. Όπως επίσης η μείωση του φορολογικού συντελεστή των επιχειρήσεων θα συνοδεύεται και από τη σταδιακή μείωση του ΦΠΑ. Αυτό το σχέδιο θα το εξηγήσουμε αναλυτικότατα στον κόσμο της πραγματικής οικονομίας το επόμενο διάστημα και νομίζω ότι θα φανεί ότι στην ουσία πρόκειται για ένα καλά σχεδιασμένο πρόγραμμα ελάφρυνσης των βαρών, αλλά και ουσιαστικής τόνωσης της ανάπτυξης.

Η κυβέρνηση προχώρησε στην άσκηση των καθηκόντων και υποχρεώσεών της, όπως αυτά ορίζονται από το Σύνταγμα και το νόμο
31/05/2019 in Δηλώσεις

Η χθεσινή άρνηση της ΝΔ να προσέλθει στο τραπέζι του διαλόγου για συναινετική λύση στον ορισμό ηγεσίας της Δικαιοσύνης επιβεβαιώνει πως η αξιωματική αντιπολίτευση ουδόλως ενδιαφέρεται για την τήρηση της νομιμότητας και του Συντάγματος. 

Άλλωστε η διαδικασία προεπιλογής της Διάσκεψης των Προέδρων της Βουλής είχε ολοκληρωθεί με τη συμμετοχή και της ΝΔ ήδη από τα μέσα Μαΐου.

Η αμφισβήτηση της Νέας Δημοκρατίας δεν βρίσκει απολύτως καμία συνταγματική βάση, ενώ η άρνησή της θέτει οριστικά τέλος και στο δήθεν ηθικό επιχείρημα που προβάλλει, ενώ ταυτόχρονα μοιάζει να  υποκρύπτει πολιτικές σκοπιμότητες και αποτελεί ευθεία προσβολή στην ανεξαρτησία του θεσμού της Δικαιοσύνης. 

Ως εκ τούτου, η κυβέρνηση προχώρησε στην άσκηση των καθηκόντων και υποχρεώσεών της, όπως αυτά ορίζονται από το Σύνταγμα και τον νόμο.

Στο πλαίσιο αυτό, το Υπουργικό Συμβούλιο υπό τον Πρωθυπουργό και κατά τη συνεδρίασή του αποφάσισε να οριστεί:

Πρόεδρος του Αρείου Πάγου η κα Ειρήνη Καλού,

Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου η κα Δήμητρα Κοκοτίνη 

και Αντιπρόεδροι του Συμβουλίου της Επικρατείας η κα Ευαγγελία Νίκα, ο κ. Κωνσταντίνος  Κουσούλης και ο κ. Δημήτριος Μακρής.

Όλοι οι επιλεγέντες δικαστικοί λειτουργοί έτυχαν ευρύτατης αποδοχής κατά τη διαδικασία προεπιλογής στη Διάσκεψη των Προέδρων της Βουλής και χαίρουν της εκτίμησης του δικαστικού και νομικού κόσμου της χώρας.

Εξάλλου και με δεδομένο ότι η Βουλή συνεχίζει κανονικά τη λειτουργία της μέχρι τη διάλυσή της, το Υπουργικό Συμβούλιο αποφάσισε την κατάθεση του νομοσχεδίου των ποινικών κωδίκων μέσα στις επόμενες ημέρες.

Συνέντευξη στο OPEN TV με τη δημοσιογράφο Έ. Στάη και τους κκ. Ν. Μπακογιάννη & Ν. Ανδρουλάκη
31/05/2019 in Συνεντεύξεις

ΜΕΡΟΣ 1: ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΤΗΣ ΗΓΕΣΙΑΣ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ

Το ζήτημα έχει 2 πτυχές, η μία είναι πολιτική και η άλλη νομική:

ΝΟΜΙΚΗ ΠΤΥΧΗ
Υπάρχει στο διαδίκτυο το άρθρο του κ. Π. Λαζαράτου, καθηγητή Συνταγματικού Δικαίου το οποίο απολύτως διευκρινίζει το ορθόν της διαδικασίας που έχει ακολουθηθεί αλλά και διευκρινίζει αμιγώς νομικά ότι αυτή η κυβέρνηση έχει το απόλυτο δικαίωμα να ασκήσει τις αρμοδιότητές της μέχρι τη λήξη της θητείας της. Το ζήτημα λοιπόν ως προς αυτήν την πτυχή είναι νομικά λυμένο.

ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΤΥΧΗ
Εμείς κάναμε μια πρόταση με δεδομένο ότι έχει προηγηθεί μια ολόκληρη διαδικασία προεπιλογής στη Ελληνικό Κοινοβούλιο κατά την οποία η ΝΔ ψήφισε συγκεκριμένα πρόσωπα δικαστών θεωρώντας αυτούς και αυτές άριστους και άριστες έτσι ώστε να προχωρήσει η διαδικασία της επιλογής από το υπουργικό συμβούλιο όπως ακριβώς προβλέπεται.

Στη βάση αυτή αλλά και με δεδομένο ακριβώς το νέο πολιτικό τοπίο που έχει δημιουργηθεί, κάναμε ένα βήμα και καλέσαμε τη ΝΔ να συναινέσει στην από κοινού επιλογή των βέλτιστων προσώπων. Όμως η ΝΔ το αρνήθηκε. Διότι θέλει να ακυρώσει τη διαδικασία, να την επανεκκινήσει και ενδεχομένως στη συνέχεια να επιλέξει τα βέλτιστα κατά τη ΝΔ πρόσωπα.

Πέραν του ότι η ΝΔ προσβάλλει τα συγκεκριμένα πρόσωπα των δικαστών και συνολικά τη Δικαιοσύνη. Ο λαός μπορεί να συμπεράνει τι ακριβώς έχει στο μυαλό της για την επόμενη μέρα. Η ΝΔ θεωρεί ότι μπορεί να χειραγωγήσει τη Δικαιοσύνη διότι υπάρχουν πάμπολλες ανοιχτές δικαστικές υποθέσεις που αφορούν αυτήν και στελέχη της. Και εκτιμούμε ότι για αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν δέχεται την συναινετική πρόταση που καταθέσαμε.

Η κυβέρνηση της χώρας διατηρεί το σύνολο των αρμοδιοτήτων της.

 

ΜΕΡΟΣ 2: ΑΠΟΤΙΜΗΣΗ ΤΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ ΤΩΝ ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΩΝ

Εγώ είμαι ο πρώτος που θα αναγνωρίσω και λάθη και άστοχες οξύνσεις και πιθανώς στιγμές που δεν πήραμε τις απολύτως ορθές αποφάσεις. Όμως στη μεγάλη εικόνα, εκτιμώ ότι ένας από τους κύριους πολιτικούς λόγους για τους οποίους οδηγηθήκαμε στο συγκεκριμένο αποτέλεσμα είναι ο εξής: 

Η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ανέλαβε σε μια εξαιρετικά δύσκολη συνθήκη έντονων δημοσιονομικών περιορισμών μια χώρα πλήρως κατεδαφισμένη, με άδεια ταμεία, με υψηλότατη ανεργία και σε οριακή δημοσιονομική κατάσταση. Και επιχείρησε να βάλει μια τάξη σε αυτό το απόλυτο χάος.

Επιχείρησε να διορθώσει τη δημοσιονομική κατάσταση και να μειώσει τα ποσοστά της ανεργίας. Και την ίδια στιγμή επιχείρησε να προστατεύσει ένα μεγάλο τμήμα της ελληνικής κοινωνίας που βρίσκονταν στη δίνη μιας τεράστιας ανθρωπιστικής κρίσης επί μία 5ετία.

Έτσι λοιπόν, ακριβώς επειδή η προτεραιότητα δόθηκε στο να αποκτήσουν ακόμη και οι άνθρωποι που ήταν πλήρως αποκλεισμένοι ένα στοιχειωδώς αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης, δεν καταφέραμε να βελτιώσουμε τη θέση της μεσαίας τάξης. Αν δείτε τα στοιχεία η θέση της μεσαίας τάξης σταθεροποιήθηκε. Ωστόσο αυτό που δεν καταφέραμε είναι να αρθούμε στο ύψος των προσδοκιών που ένα τμήμα της μεσαίας τάξης είχε από αυτήν την κυβέρνηση.

Από κει και πέρα, ήρθε αυτή η πολύ μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης που κατάφερε να βγάλει τη χώρα από τη συνθήκη της μνημονιακής επιτροπείας. Να επιτύχει δηλαδή εκεί που όλοι οι υπόλοιποι απέτυχαν. Όμως εμείς έχουμε μια εντελώς διαφορετική ηθική και πολιτική στάση από τη ΝΔ.

Το 2009 η ΝΔ είχε παραδώσει τη χώρα με ένα έλλειμμα 13% -κι αυτό με την ευνοϊκή μέτρηση. Και κάποια στιγμή πρέπει να μας εξηγήσει για ποιο λόγο. Και ερωτώ. Η ΝΔ έκανε ποτέ αυτοκριτική για αυτή την κατάσταση που δημιούργησε στη χώρα; Έκανε ποτέ αυτοκριτική για το κατά πόσο κατάφερε να βγάλει τη χώρα από το μνημόνιο ή όχι; Έκανε ποτέ αυτοκριτική για το 28% στο οποίο εκτόξευσε την ανεργία;  Το ΠΑΣΟΚ έκανε ποτέ αυτοκριτική για το γεγονός ότι επέλεξε να παίξει τη τύχη της χώρας και αποφασίσε να φέρει το ΔΝΤ;

Εμείς αντιθέτως αναγνωρίζουμε απολύτως ότι από τον Αύγουστο και μετά, δηλαδή από όταν η χώρα κατάφερε επιτέλους να αφήσει πίσω της το μνημόνιο, δεν καταφέραμε να περάσουμε στην καθημερινότητα τα θετικά στοιχεία της οικονομίας τα οποία αναγνωρίζονται από όλους. Αναγνωρίζεται από όλους το γεγονός ότι τα θεμελιώδη μεγέθη της οικονομίας έχουν επανέλθει σε αναπτυξιακή τροχιά. Όμως δεν πέρασε στην κοινωνία και τη μεσαία τάξη αυτή η ελάφρυνση που θα πρέπει να νιώθει από την ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας καθώς και υψηλή φορολογία υπήρξε και υψηλές ασφαλιστικές εισφορές για συγκεκριμένα τμήματα της κοινωνίας.

Δεν μπορεί να συγκρίνετε το φορολογικό βάρος που σήκωσαν οι πολίτες επί δικής μας διακυβέρνησης με τα αίσχη των 30 δις μέτρα της περιόδου 2010-2014. Εμεις καταφέραμε να σταθεροποιήσουμε την κατρακύλα, καταφέραμε να τη σταματήσουμε. Δεν μπορέσαμε όμως να βελτιώσουμε τις συνθήκες της μεσαίας ταξης.

Επομένως αυτή τη στιγμή εμείς πρέπει να δούμε με ποιον τρόπο θα μπορέσουμε να δημιουργήσουμε τους όρους εκείνους έτσι ώστε όχι μόνο να προστατεύεται το κομμάτι εκείνο της κοινωνίας που ήταν απολύτως αποκλεισμένο με ευθύνη του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ την περίοδο 2010-2014. Αλλά την ίδια στιγμή η μεσαία τάξη να βιώσει στην καθημερινότητά της τα οφέλη από την έξοδο από το μνημόνιο. 

 

ΜΕΡΟΣ 3: ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΘΝΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ

Θα είναι 30 πάρα πολύ πυκνές μέρες έως τις εθνικές εκλογές. Νομίζω σε αυτή τη φάση θα πρέπει να μιλήσουμε για το μέλλον, να αντιπαραθέσουμε πολιτικά προγράμματα, να προσπαθήσουμε να ξεδιπλώσουμε τη δική μας πολιτική προοπτική. Από τη δική μας πλευρά, αυτό το οποίο εγκαινιάσαμε από τον Αύγουστο θέλουμε να αποτελεί και τον οδηγό για το πώς φανταζόμαστε την επόμενη 4ετία.

Το δίλημμα των εκλογών θα είναι ποιος θα κυβερνήσει και με τι πρόγραμμα. Χρειαζόμαστε περισσότερες δουλειές και με καλύτερους μισθούς. Την ίδια στιγμή, στοχευμένες παρεμβάσεις για την ελάφρυνση των μεσαίων στρωμάτων και όχι οριζόντιες παρεμβάσεις στη φορολογία κατά τον τρόπο που κατανοεί η ΝΔ. Για παράδειγμα:

Η ΝΔ λέει ότι ο ΕΝΦΙΑ πρέπει να μειωθεί 30% οριζόντια δηλαδή την ίδια μείωση να έχουν οι πλούσιοι, την ίδια οι μεσαίοι, την ίδια οι φτωχοί. Εμείς θεωρούμε ότι θα πρέπει να γίνει μια ανακατανομή. Θεωρούμε ότι ο ΕΝΦΙΑ θα πρέπει να διατηρηθεί σε υψηλά επίπεδα για τους πολύ πλούσιους, δηλαδή για εκείνους που διατηρούν περιουσίες άνω των 500.000 ευρώ, άνω των 1.000.000 ευρώ και ότι θα πρέπει να γίνει μια εξαιρετικά γενναία μείωση για τα μεσαία και τα κατώτερα εισοδήματα.

Αυτό ας πούμε είναι ένα παράδειγμα της διαφορετικής φιλοσοφίας που διαπερνά το δικό μας πρόγραμμα. Από τον Αύγουστο του 2018 και έπειτα εγκαινιάσαμε αυτήν τη  νέα οικονομική πολιτική και έχουμε ήδη προχωρήσει σε σειρά από μέτρα και παρεμβάσεις και θέλουμε να συνεχίσουμε σε αυτήν την κατεύθυνση.

Για παράδειγμα θέλουμε ένα δημόσιο ασφαλιστικό σύστημα. Δεν θέλουμε να βάλουμε τις συντάξεις στη διακινδύνευση του συστήματος που προτείνει η ΝΔ το οποίο στην πραγματικότητα αυτό το οποίο κάνει είναι να βάζει ένα μεγάλο ερωτηματικό για το πώς θα πληρωθούν οι  συντάξεις 2,5 εκατ. ανθρώπων που παίρνουν επικουρική σύνταξη.

Όταν εμείς μιλάμε για την κεντρική προγραμματική μας θέση και λέμε ότι θέλουμε την αύξηση των μισθών και παλεύουμε για αυτήν έχουμε και κάτι που στηρίζει την αξιοπιστία αυτού του πολιτικού στόχου: Το γεγονός ότι πριν από λίγους μήνες πράγματι αυξήσαμε τον κατώτατο μισθό τη στιγμή που το 2011-2012  ο κατώτατος μισθός μειώθηκε κατά 27% και κατά 35% για τους νέους. Το γεγονός ότι έχουμε επαναφέρει τις συλλογικές διαπραγματεύσεις. Το γεγονός ότι σε αντίθεση με τη ΝΔ εμείς θέλουμε τη ρύθμιση της αγοράς εργασίας. Διότι η ΝΔ θεωρεί ότι ο τρόπος για να προχωρήσει η χώρα σε ανάπτυξη είναι η πλήρης απορρύθμιση του εργασιακού τοπίου. Εμείς λέμε ότι δεν μπορεί να υπάρξει ανάπτυξη με αυτούς τους όρους. Ή αν υπάρξει, τότε αυτή θα έχει κοντά πόδια και θα οδηγήσει στα ίδια λάθη, προβλήματα και καταστάσεις που οδηγηθήκαμε το 2009-2010 όταν και ξέσπασε η τεράστια κρίση στη χώρα.

Άρα λοιπόν εμείς θέλουμε μία ανάπτυξη που να είναι βιώσιμη και συμπεριληπτική δηλαδή να αφορά το σύνολο της κοινωνίας και όχι κάποιους λίγους. Αυτό το οποίο θέλουμε είναι να ανασυγκροτήσουμε παραγωγικά και οικονομικά την ελληνική κοινωνία. Και νομίζω ότι έχουμε τη δυνατότητα τόσο να το κάνουμε όσο και να το εξηγήσουμε στον ελληνικό λαό.

 

Συνέντευξη στο ραδιόφωνο του ALPHA με τους δημοσιογράφους Δ. Βερύκιο & Σ. Λάμπρου
29/05/2019 in Συνεντεύξεις

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

Για το χρόνο διεξαγωγής των εθνικών εκλογών
Ειλικρινά μου έκανε τρομερή εντύπωση το πώς η ανακοίνωση για τη διεξαγωγή των εθνικών εκλογών στις 7 Ιουλίου μετατράπηκε σε μια υποτιθέμενη τεράστια ανατροπή της κατάστασης πραγμάτων. O Πρωθυπουργός μίλησε με τον υπουργό Παιδείας και συμφώνησαν ότι δεν πρέπει να υπάρξει οποιαδήποτε αναταραχή στην διαδικασία των εισαγωγικών εξετάσεων και γι’ αυτό πρέπει οι εκλογές να γίνουν στις 7 Ιουλίου. Από εκεί και πέρα όλα τα άλλα σενάρια αποτελούν απλώς και μόνο πολιτικό δηλητήριο.

Για τη φοβία και αγωνία της αντιπολίτευσης που σχετίζεται με μιαν ανάγκη να χειραγωγηθεί η Δικαιοσύνη
Στη χώρα υπάρχει κυβέρνηση η οποία διατηρεί το σύνολο των αρμοδιοτήτων της. Επομένως τις αποφάσεις σχετικά με τη νέα ηγεσία της Δικαιοσύνης θα τις πάρει το υπουργικό συμβούλιο. Ωστόσο υπάρχει νομίζω μία έντονη φοβία και αγωνία της αντιπολίτευσης που σχετίζεται νομίζω με μια ανάγκη να χειραγωγηθεί η Δικαιοσύνη. Πολλές κυβερνήσεις άλλωστε του παλιού καθεστώτος στο παρελθόν επιχειρούσαν τη χειραγωγήση της Δικαιοσύνης. Εμείς δεν έχουμε καμία απολύτως τέτοια αγωνία. Εκείνοι θέλουν να χειραγωγήσουν τη Δικαιοσύνη για να αντιμετωπίσουν προβλήματα που σχετίζονται με την NOVARTIS, το ΚΕΛΠΝΟ και άλλες μεγάλες δικαστικές υποθέσεις. Στελέχη της ΝΔ ή του παλιού πολιτικού συστήματος βρίσκονται αντιμέτωποι με κατηγορίες διαφθοράς. Η κυβέρνηση λαμβάνει υπόψιν τις απόψεις της αντιπολίτευσης αρκεί αυτές να κινούνται στο πλαίσιο μιας πολιτικής συζήτησης και όχι στο γνωστό πλαίσιο του δηλητηρίου και των καταγγελιών που η Νέα Δημοκρατία ρίχνει στον δημόσιο διάλογο.

Για τη ΝΔ που υποκρίνεται ύστερα από τις ευρωεκλογές τη μετριοπαθή
Η ΝΔ προσπαθεί να δείξει ένα πρόσωπο μετριοπάθειας αλλά σε κάθε κρίσιμο πολιτικό γεγονός αποκαλύπτεται το πραγματικό πρόσωπο της ΝΔ που είδαμε τα τελευταία χρόνια, πρώτα με την ηγεσία Σαμαρά και στην συνέχεια με την ηγεσία Μητσοτάκη. Προσπαθεί να εμφανιστεί τώρα τη ΝΔ ως μια δήθεν σεμνή και ταπεινή δύναμη, όταν 3 χρόνια ο ίδιος ο κ. Μητσοτάκης, οι υπουργοί του, τα στελέχη του και ο φιλικός του τύπος δηλητηρίαζαν τον δημόσιο διάλογο και την πολιτική ζωή.

Σε σχέση με το πρωτοσέλιδο των ΝΕΩΝ
Είναι προφανές ότι υπάρχει μία προσπάθεια από την Κυριακή το βράδυ να βάλουν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ να συγκρουστούν μεταξύ τους. Εμείς έχουμε περάσει πολύ δύσκολα, δεν είμαστε επαγγελματίες της πολιτικής, είμαστε αριστεροί, έχουμε ένα διαφορετικό αξιακό πλαίσιο. Είμαστε από πολύ διαφορετική πάστα από ό,τι νομίζουν οι δημοσιογράφοι του κ. Μαρινάκη.

Για το νεοφιλελεύθερο και ταξικό πρόγραμμα της ΝΔ
Θα πάμε στις εκλογές της 7ης Ιουλίου με μια προγραμματική και πολιτική αντιπαράθεση εφ’ όλης της ύλης με τη ΝΔ γιατί πλέον αυτό το οποίο κρίνεται είναι το ποιος θα κυβερνήσει τη χώρα και μάλιστα με ποιο πρόγραμμα. Η ΝΔ έχει ένα βαθιά νεοφιλελεύθερο, ταξικό και αντικοινωνικό πολιτικό πρόγραμμα και αυτή δεν είναι ηθική κατηγορία αλλά είναι κριτική που της ασκούμε εδώ και χρόνια. Αυτή η ταξική και νεοφιλελεύθερη πολιτική που θέλει να εφαρμόσει η ΝΔ γίνεται ολοένα και πιο σκληρή και έφθασε επί ηγεσίας κο Μητσοτάκη να επιλέγει να επαναφέρει στη χώρα τις βασικές πολιτικές και οικονομικές ιδέες του ΔΝΤ.
Την θέση για τις 120 δόσεις που χθες εξέφρασε ο Γιάννης Βρούτσης την ακούγαμε επί μία τριετία από τους διαπραγματευτές του ΔΝΤ. Έρχεται τώρα ο κ. Βρούτσης να την επαναλάβει, ότι επιβαρύνει λέει την κουλτούρα πληρωμών και προσθέτει ότι είναι μέτρο αντιαναπτυξιακό. Αυτό δείχνει ότι η ΝΔ ψήφισε το μέτρο ωστόσο δεν το πίστευε παρά το ότι βοηθά τους ανθρώπους που έχουν σωρεύσει χρέη από την παρατεταμένη κρίση τα οποία φθάνουν στα 30 δισ ευρώ. Τα χρέη αυτά δεν σχετίζονται με την κουλτούρα των πληρωμών, αυτό θα ίσχυε αν είμαστε σε μία ομαλή περίοδο ανάπτυξης, αλλά με την πραγματική αδυναμία των ανθρώπων. Η κυβέρνηση με την ρύθμιση των 120 δόσεων υλοποίησε ένα πλειοψηφικό αίτημα μεταξύ των ελευθέρων επαγγελματιών και των πολιτών.
Θέσεις όπως αυτές της ΝΔ, προοιωνίζουν κακές ειδήσεις για το μέλλον, όπως και η θέση Στουρνάρα να περιοριστεί η πρόσβαση των πολιτών στις υπηρεσίες υγείας, καθώς και να καταργηθεί η επικουρική ασφάλιση και να δοθεί στον ιδιωτικό τομέα, στον λεγόμενο τρίτο πυλώνα.

Για το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών
Είναι φυσικό μία κυβέρνηση που εφαρμόζει πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής, που παίρνει μέτρα που προστέθηκαν σε μέτρα λιτότητας που προϋπήρχαν, να προκαλέσει την δυσαρέσκεια των πολιτών. Παραλάβαμε μία χώρα που το 30% βίωνε συνθήκες φτώχειας και κοινωνικού αποκλεισμού. Βάλαμε σαν προτεραιότητά μας να επαναφέρουμε αυτό το ποσοστό σε αξιοπρεπείς συνθήκες διαβίωσης. Δεν καταφέραμε να βοηθήσουμε τα μεσαία στρώματα όσο θα θέλαμε, αν και σταθεροποιήσαμε την οικονομική τους κατάσταση. Αυτό είναι ένα από τα βασικά στοιχεία που καθόρισε την συμπεριφορά τους στην κάλπη. Τα θετικά της εξόδου από τα μνημόνια δεν πρόλαβαν να φανούν σημαντικά στο βιοτικό επίπεδο των πολιτών γιατί δεν έχει μεσολαβήσει μεγάλο χρονικό διάστημα.

 

ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΗ

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Φωτιές άναψες κύριε εκπρόσωπε, χθες το βράδυ, στον Αντώνη Σρόιτερ. Τι ήταν αυτά;

ΛΑΜΠΡΟΥ: Και με τα tweet που ανεβάσατε μετά. 

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι ακριβώς σας κάνει εντύπωση; 

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Ό,τι κι αν έλεγες είδηση έβγαζες, ό,τι και να έλεγες φωτιές άναβες. 7 Ιουλίου εκλογές. Γιατί στις 7;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ειλικρινά, μου έκανε εντύπωση το γεγονός ότι μετατράπηκε αυτό σε μία υποτιθέμενη τεράστια ανατροπή της κατάστασης πραγμάτων. Ήμουν όσο πιο σαφής γινόταν. Ο πρωθυπουργός μίλησε με τον υπουργό Παιδείας και είπαν ότι δεν πρέπει να υπάρξει οποιαδήποτε αναταραχή για τις πανελλαδικές εξετάσεις και για αυτό τον λόγο πρέπει να προκηρυχθούν οι εκλογές για τις 7 Ιουλίου. Από εκεί και πέρα, όλα τα υπόλοιπα σενάρια, που διάβασα και εγώ στα sites, νομίζω ότι αποτελούν απλώς και μόνο πολιτικό δηλητήριο.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Θα προχωρήσετε σε διορισμό της ηγεσίας στη Δικαιοσύνη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Χθες νομίζω επίσης ότι ήμουν καθαρός. Υπάρχει κυβέρνηση στη χώρα, που διατηρεί το σύνολο των αρμοδιοτήτων της. Από εκεί και πέρα αυτές είναι αποφάσεις που θα πάρει το υπουργικό συμβούλιο όπως διατηρεί κάθε νομικό δικαίωμα. Ωστόσο τις πολιτικές αποφάσεις θα τις πάρει μετά από συνεδρίαση το ίδιο το υπουργικό συμβούλιο. Αυτό που μπορώ να σας πω εγώ είναι ότι ειλικρινά νομίζω ότι υπάρχει μία έντονη φοβία, μια έντονη αγωνία στη ΝΔ και νομίζω ότι αυτή η αγωνία σχετίζεται με μια ανάγκη να χειραγωγηθεί η Δικαιοσύνη.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Μα το ίδιο σας κατηγορούν και αυτοί. Λένε ότι εσείς πάτε να χειραγωγήσετε τη Δικαιοσύνη.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς γιατί να χειραγωγήσουμε τη Δικαιοσύνη; Εμείς δεν έχουμε κάτι να φοβόμαστε. Εμείς δεν έχουμε καμία απολύτως αγωνία. Το αν χειραγωγείται η Δικαιοσύνη είναι διαφορετικό ερώτημα και διαφορετικό ερώτημα είναι αν κάποιοι προσπαθούν να τη χειραγωγήσουν.

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Καταρχάς, υπάρχει χειραγώγηση της Δικαιοσύνης; Μπορεί μια πολιτική δύναμη,  από την εμπειρία που έχετε πλέον κύριε Τζανακόπουλε και στην κεντρική εξουσία, μπορεί να χειραγωγηθεί; Μπορεί ο πρωθυπουργός της χώρας ή ένας υπουργός να κάνει ό,τι θέλει έναν δικαστή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ό,τι θέλει δεν ξέρω αν μπορεί να το κάνει. Μπορεί όμως να επιχειρήσει να το κάνει, όπως το έκαναν πολλές κυβερνήσεις του παλιού καθεστώτος στο παρελθόν.

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Αυτοί γιατί κατηγορούν όμως εσάς ότι επιχειρείτε και εσείς να το κάνετε; Έχουν σημάδια; Έχουν στοιχεία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι είναι μια υπερασπιστική γραμμή, η οποία επειδή όλα τα προβλήματα με τα οποία ήρθαν αντιμέτωποι όλα αυτά τα χρόνια, προβλήματα τα οποία σχετίζονται με το ΚΕΕΛΠΝΟ, με τη Novartis, με άλλες μεγάλες δικαστικές υποθέσεις, και νομίζω ότι αυτή η γραμμή περί της δήθεν χειραγώγησης της Δικαιοσύνης από τη σημερινή κυβέρνηση αποτελεί ένα αποτελεσματικό ή, εν πάση περιπτώσει, διευκολυντικό προπέτασμα καπνού. Ανά πάσα στιγμή, η Ν.Δ., στελέχη της ή στελέχη του παλιού πολιτικού συστήματος βρίσκονται αντιμέτωποι με κατηγορίες διαφθοράς. Νομίζω ότι είναι πολύ σαφής ο λόγος για τον οποίο η ΝΔ επιλέγει τη συγκεκριμένη γραμμή.

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Μετά τον κουρνιαχτό που σήκωσε η χθεσινή τοποθέτησή σας, που επαναλαμβάνετε και σήμερα, σκέφτεται η κυβέρνηση να μην προχωρήσει στην τοποθέτηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι αυτές είναι αποφάσεις τις οποίες θα πάρει το υπουργικό συμβούλιο εν ευθέτω χρόνω. 

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Τις λαμβάνετε υπόψη τις φωνές της αντιπολίτευσης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς λαμβάνουμε υπόψη μας τις απόψεις της αντιπολίτευσης αρκεί αυτές να κινούνται στο πλαίσιο μιας πολιτικής συζήτησης και όχι στο γνωστό πλαίσιο του δηλητηρίου και των καταγγελιών που κινείται η ΝΔ, η οποία μάλιστα προσπαθεί κιόλας τις τελευταίες δύο-τρεις ημέρες να δείξει ένα πρόσωπο μετριοπάθειας. Όμως οποτεδήποτε προκύπτει οποιοδήποτε πολιτικό γεγονός, βγαίνει μπροστά το πραγματικό πρόσωπο της ΝΔ. Αυτό το οποίο γνωρίσαμε, αυτό το οποίο είδαμε τέσσερα ολόκληρα χρόνια και ιδιαίτερα αυτό το οποίο είδαμε από τη στιγμή που ανέλαβε τη διακυβέρνηση της χώρας ο κ. Σαμαράς και στη συνέχεια την ηγεσία της ΝΔ ο κ. Μητσοτάκης.

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: O κ. Μητσοτάκης όμως χθες πήρε το κεφάλι του στελέχους της ΝΔ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι γιατί σας ξαναλέω: Προσπαθεί να παρουσιάσει τώρα τη Ν.Δ. ως μια δήθεν σεμνή και ταπεινή δύναμη, τη στιγμή που επί τρία χρόνια ακούστηκαν απίστευτα πράγματα από χείλη στελεχών του κόμματός του, ακούστηκαν και από τον ίδιο, ακούστηκαν απίστευτα πράγματα από τα εκδοτικά επιτελεία και τους ιστότοπους και τις εφημερίδες που στηρίζουν τη Ν.Δ. και το δηλητήριο έκανε τη δουλειά του. Και τώρα, ξαφνικά, ο κ. Μητσοτάκης θέλει να εμφανιστεί ως ένας σεμνός, ψύχραιμος, χαμηλών τόνων πολιτικός ηγέτης, λες και η κάλπη της Κυριακής είναι η κολυμβήθρα του Σιλωάμ για όλα όσα επέλεξε να κάνει η Ν.Δ. τρία χρόνια τώρα.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Πάντως, κύριε Τζανακόπουλε, κάποια στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έχουν μιλήσει για αλαζονεία μέσα στο δικό σας κόμμα και όχι τόσο για τη Ν.Δ. Ότι κάποια στελέχη ήταν αλαζόνες, δεν ήταν κοντά στο λαό και αυτό ο λαός το εξέλαβε διαφορετικά, όπως το εξέλαβε και το είδε στην κάλπη.Εσείς θεωρείτε ότι υπήρχαν αλαζονικά στοιχεία ή στοιχεία που πρέπει να αλλάξουν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπήρχαν στοιχεία έντονης πολιτικής όξυνσης, αλλά δεν θεωρώ ότι αυτή η κυβέρνηση έδειξε αλαζονεία και ότι αυτή η αλαζονεία θα μπορούσε να είναι και ένα από τα αίτια, αν θέλετε, της ήττας. Τώρα, αν υπήρξαν, κάποια στιγμή, μέσα σε αυτά τα τέσσερα χρόνια κάποιες μεμονωμένες συμπεριφορές, ενδεχομένως να υπήρξαν. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι το βασικό χαρακτηριστικό αυτής της κυβέρνησης ήταν η αλαζονεία της. Νομίζω ότι επιχειρήσαμε να αλλάξουμε το ύφος, αν θέλετε, της κυβερνητικής εξουσίας. Ενδεχομένως, κάποιες φορές, να μην τα καταφέραμε. Όμως, δεν νομίζω ότι αυτό είναι το βασικό χαρακτηριστικό. Ίσως αυτό το οποίο εννοούν τα πολιτικά στελέχη που κάνουν αυτή τη κριτική, είναι ότι ενδεχομένως σε κάποιες φάσεις της πολιτικής σύγκρουσης να οξύναμε και εμείς τον λόγο μας λίγο περισσότερο από ό,τι θα έπρεπε, με δεδομένη όμως –και αυτό κρατείστε το- μια σφοδρή επίθεση την οποία δεχόμασταν, μια σφοδρή πολεμική την οποία δεχόμασταν και η οποία δεν ήταν καινούρια. Είναι μια πολεμική την οποία δεχόμαστε από το 2012, ιδιαίτερα από τον Μάιο και μετά, όταν σημειώθηκε η πρώτη μεγάλη εκλογική ανατροπή της κατάστασης πραγμάτων, όπως αυτή διαμορφώθηκε από το 1981 μέχρι το 2012 στην Ελλάδα.

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Πόση αλήθεια μπορεί να έχει το πρωτοσέλιδο της εφημερίδας «ΤΑ ΝΕΑ», το σημερινό, ότι βρίσκεστε σε τροχιά αποδόμησης, βρίσκεται το Μέγαρο Μαξίμου, και «ο σώζων εαυτόν σωθήτω», γιατί κορυφαία στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ ζητούν ευθύνες από Τσίπρα και το επιτελείο του;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει. Είναι προφανές ότι υπάρχει μια προσπάθεια από την Κυριακή το βράδυ, η οποία εντείνεται τις τελευταίες ημέρες, να βάλουν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ να μαλώσουν μεταξύ τους. Ακούστε, εμείς έχουμε περάσει πολύ πιο δύσκολα και στην πολιτική μας ζωή, δεν είμαστε επαγγελματίες πολιτικοί, ούτε πολιτικοί καριέρας. Είμαστε άνθρωποι που μεγαλώσαμε με την Αριστερά. Έχουμε ένα διαφορετικό ηθικό και αξιακό πλαίσιο εντός του οποίου λειτουργούμε. Και νομίζω, αν θέλετε, ότι αυτού του τύπου τα δημοσιεύματα δεν μπορούν να μας προξενήσουν κακό, ούτε κατ΄ελάχιστον. Είμαστε από πολύ διαφορετική πάστα από ό,τι νομίζουν οι δημοσιογράφοι του κ. Μαρινάκη.

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Μάλιστα. Είναι σαφές ότι θα πάμε στην 7η Ιουλίου με σκληρό ροκ. Γιατί, όμως, ρίχνετε λάδι στη φωτιά, όπως, για παράδειγμα, με τη δήλωση του κ. Βρούτση που είπε «περί τροχοπέδης για τις 120 δόσεις» και ότι «τέτοιου είδους ελαφρύνσεις, διευκολύνσεις, είναι σε βάρος των συνεπών πολιτών που πληρώνουν». 

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ε, δεν…

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Η Ν.Δ. έχει ψηφίσει τις 120 δόσεις. Γιατί επανέρχεστε; Γιατί ρίχνετε λάδι στη φωτιά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με συγχωρείτε, δεν ρίξαμε εμείς λάδι στη φωτιά. Θα σας πω το εξής: Θα πάμε στις εκλογές της 7ης Ιουλίου με μια προγραμματική και πολιτική αντιπαράθεση εφ΄ όλης της ύλης με τη Ν.Δ.. Διότι, πλέον, αυτό το οποίο κρίνεται είναι το ποιος θα κυβερνήσει τη χώρα και μάλιστα με ποιο πρόγραμμα θα κυβερνήσει τη χώρα. Εμείς λέμε το εξής και το λέμε πάρα πολύ καθαρά: Η Ν.Δ. έχει ένα πολιτικό πρόγραμμα το οποίο είναι βαθιά νεοφιλελεύθερο, βαθιά ταξικό, βαθιά αντικοινωνικό και αυτό δεν αποτελεί ηθική κατηγορία. Αποτελεί πολιτική κριτική, την οποία κάνουμε στη Ν.Δ. και δεν την κάνουμε τώρα, την κάνουμε πάρα πολλά χρόνια. Και αυτή η ταξική νεοφιλελεύθερη πολιτική, την οποία θέλει να εφαρμόσει η Ν.Δ., γίνεται όλο και πιο σκληρή και, αν θέλετε, έφτασε στο απόλυτο όριό της υπό την ηγεσία του κ. Μητσοτάκη, καθώς στην πραγματικότητα το μόνο το οποίο κάνει είναι να επιλέγει να επαναφέρει στη χώρα τις βασικές πολιτικές και οικονομικές ιδέες του ΔΝΤ. Ο κ. Βρούτσης, αυτή την κατηγορία περί του ότι οι 120 δόσεις ενδεχομένως να δημιουργήσουν προβλήματα ή να επηρεάσουν αρνητικά την κουλτούρα των πληρωμών στη χώρα, την ακούγαμε καθημερινά επί μια τριετία από τους διαπραγματευτές του ΔΝΤ. Και έρχεται σήμερα ο κ. Βρούτσης να την επαναλάβει. Την ίδια στιγμή, λέει ότι αποτελεί αντιαναπτυξιακό μέτρο. Για ποιο λόγο κάνει αυτή την επισήμανση αυτή τη στιγμή ο κ. Βρούτσης, ενώ η Ν.Δ. ψήφισε τις 120 δόσεις; Θα σας πω γιατί το κάνει. Από τη μια μεριά δεν το πίστευε αυτό το μέτρο. Από την άλλη, φυσικά θέλησε να το ψηφίσει γιατί ήξερε ότι αποτελεί λαϊκό αίτημα και κατά κύριο λόγο αίτημα των ανθρώπων της μεσαίας τάξης να υπάρξει μια ρύθμιση 120 δόσεων, διότι βρισκόμαστε σε μια συνθήκη που βγαίνουμε από μια 8ετή οικονομική κρίση. Έχουν συσσωρευτεί πράγματι βάρη στις πλάτες των πολιτών…

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Τριάντα δις είναι τα χρήματα. 

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …βεβαίως, είναι πάρα πολλά τα χρήματα, τα οποία έχουν συσσωρευτεί. Έχουν συσσωρευτεί χρέη τα οποία δεν σχετίζονται με την κουλτούρα των πληρωμών. Με την κουλτούρα των πληρωμών θα σχετίζονταν αυτά τα χρέη αν ζούσαμε στο 2003, στο 2004 και στο 2005, όπου υπήρχε οικονομική ανάπτυξη, υπήρχαν αυξήσεις των εισοδημάτων, υπήρχε αύξηση του λιανικού εμπορίου, υπήρχε αύξηση στη βιομηχανική παραγωγή. Δηλαδή, υπήρχε μία –αν θέλετε- ανάπτυξη πάρα πολύ δυναμική της ελληνικής οικονομίας. Αλλά δεν μπορεί να μιλάει ο κ. Βρούτσης εν έτει 2019, μετά από μία οκταετή κρίση και μετά από τέτοια συσσώρευση βαρών στις πλάτες των πολιτών και ιδιαίτερα της μεσαίας τάξης, για επιρροή, για αρνητική επιρροή στην κουλτούρα πληρωμών, επειδή η κυβέρνηση υλοποίησε ένα αίτημα, το οποίο ήταν εξαιρετικά πλειοψηφικό, ας πούμε, μεταξύ των πολιτών και ιδιαίτερα των ελευθέρων επαγγελματιών. Αυτά τα πράγματα προοιωνίζονται πολύ κακές ειδήσεις για τη μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών, αν και εφόσον η ΝΔ αναλάβει τη διακυβέρνηση της χώρας. Όπως προοιωνίζονται πάρα πολύ κακές ειδήσεις και οι δηλώσεις που έκανε ο κ. Στουρνάρας, ότι πρέπει να καταργηθεί η καθολική πρόσβαση των πολιτών στη δημόσια υγεία. 

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ζητά και μεγαλύτερη συμμετοχή ιδιωτών και σε συντάξεις και υγεία.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως. Και ότι πλέον είναι πολύ στενά τα περιθώρια του προϋπολογισμού για τη χρηματοδότηση των συντάξεων. Άρα τι πρέπει να γίνει; Πρέπει να περικοπούν οι συντάξεις, πρέπει να μην υπάρχει δημόσια επικουρική ασφάλιση και την επικουρική ασφάλιση να την αναλάβει ή να εμπλακεί στην επικουρική ασφάλιση ο τρίτος πυλώνας, δηλαδή ο ιδιωτικός τομέας. Αυτά τώρα είναι πράγματα τα οποία εμείς τα επισημαίνουμε εδώ και πάρα πολύ καιρό. Και ακριβώς σε αυτό το πεδίο νομίζω ότι πρέπει να γίνει η πολιτική συζήτηση ενόψει των εκλογών της 7ης Ιουλίου. 

ΛΑΜΠΡΟΥ: Τι απαντάτε σε αυτούς που λένε τώρα την ιστορία που έχει ξεσηκωθεί, σχετικά με τον Αριστείδη Ανδρικόπουλο, τον αρχηγό της ΕΛ.ΑΣ, ότι βρισκόταν, λέει, στις συγκεντρώσεις του ΣΥΡΙΖΑ, ότι απλά να το πούμε πως ήταν ένας δικός σας άνθρωπος. Τι απαντάτε σε αυτούς; 

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Η ΕΛ.ΑΣ και το υπουργείο έχουν ήδη απαντήσει. Ο κ. Ανδρικόπουλος είναι ένας πολύ καλός αξιωματικός και, από εκεί και πέρα, η δική μας σχέση με τα στελέχη της δημόσιας διοίκησης δεν έχει καμία σχέση με την σχέση την οποία εγκαθίδρυσαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις με στελέχη της δημόσιας διοίκησης, καθώς θεωρούσαν τη δημόσια διοίκηση τσιφλίκι τους. Εμείς έχουμε προσπαθήσει να λειτουργήσουμε με έναν εντελώς διαφορετικό τρόπο και νομίζω ότι το έχουμε αποδείξει αυτό, όχι μόνο στις κρίσεις στα Σώματα Ασφαλείας, αλλά στον τρόπο με τον οποίο έχουμε αντιμετωπίσει το σύνολο των διευθυντών και των γενικών διευθυντών της δημόσιας διοίκησης. 

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Μια τέτοια συζήτηση…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είμαστε εμείς…

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: …αδικεί την ίδια την Αστυνομία. Χθες είχε τόσες επιτυχίες. Έπιασε τους δύο δραπέτες…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είμαστε, λοιπόν, εμείς αυτοί που απολύαμε δεκάδες χιλιάδες υπαλλήλους, ούτε είμαστε εμείς αυτοί που αλλάζαμε τους διευθυντές και τους τμηματάρχες και τους προϊσταμένους της δημόσιας διοίκησης με μία διάταξη νόμου μέσα σε μια νύχτα. 

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Μάλιστα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επομένως, ας μην μας κάνουν τέτοιου τύπου πολιτική κριτική. Ας κάνουμε πολιτική κριτική στο πραγματικό πεδίο που οφείλει να γίνει η αντιπαράθεση μέχρι τις 7 Ιουλίου. Και αυτό είναι το προγραμματικό πεδίο. Αυτό είναι το πεδίο των αντιπαρατιθέμενων πολιτικών σχεδίων για την κοινωνία. 

ΛΑΜΠΡΟΥ: Τελικά, σε όλο αυτό που λέμε τώρα, τι πήγε τόσο στραβά; Και αφού είναι τόσα τα άσχημα της ΝΔ, όπως μας είπατε τώρα, γιατί δεν πείσθηκαν οι πολίτες, όπως λέει ο κ. Νίκος Παππάς; Τι κάνατε τόσο λάθος και ήταν τέτοια διαφορά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Είναι πάρα πολύ φυσικό μια κυβέρνηση, η οποία εφαρμόζει πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής, δηλαδή -για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας- ένα πρόγραμμα περιοριστικό δημοσιονομικό, που παίρνει μέτρα τα οποία έρχονται και προστίθενται σε μέτρα λιτότητας τα οποία ελήφθησαν την περίοδο 2010-2015, να προκαλεί φθορά, να προκαλέσει τη δυσαρέσκεια των πολιτών. Θα επαναλάβω αυτό που είπα χθες: Εμείς το 2015 αναλάβαμε μια χώρα, τη διακυβέρνηση μιας χώρας, όπου το 25-30% των πολιτών βρισκόταν σε συνθήκες απόλυτης φτώχειας και απόλυτου κοινωνικού αποκλεισμού. Μέσα σε δύσκολες δημοσιονομικές, λοιπόν, συνθήκες εμείς επιλέξαμε και βάλαμε ως πολιτική προτεραιότητα να στηρίξουμε ακριβώς αυτό το τμήμα του πληθυσμού, να το επαναφέρουμε σε μια σχετική κοινωνική και οικονομική κανονικότητα, να το επαναφέρουμε σε συνθήκες αξιοπρεπούς ζωής. Από εκεί και πέρα, η μεσαία τάξη, τα μεσοστρώματα, δεν καταφέραμε να βελτιώσουμε τη θέση των μεσοστρωμάτων όσο θα θέλαμε. Βεβαίως, σταθεροποιήθηκε η οικονομική τους κατάσταση, αν δείτε τα στοιχεία, αλλά παρόλα αυτά αυτή η οικονομική κατάσταση δεν ήταν μια καλή κατάσταση. Ήταν μία κατάσταση η οποία έφερε βάρη συσσωρευμένα πάρα πολλών ετών. Ε, νομίζω ότι αυτό είναι ένα από τα κύρια αίτια της δυσαρέσκειας, είναι ένα από τα κύρια αίτια –αν θέλετε- που καθόρισαν και τη στάση της κοινωνίας στην ευρωπαϊκή κάλπη την Κυριακή. Εξάλλου, η έξοδος από το μνημόνιο τον Αύγουστο του 2018, δεν έχει προλάβει να επηρεάσει καταλυτικά την καθημερινότητα των πολιτών.

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Μάλιστα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν θετικές προοπτικές. Ωστόσο, ακόμη είναι πάρα πολύ νωρίς. Νομίζω ότι αυτά είναι τα κύρια σημεία που εξηγούν την κατάσταση των πραγμάτων.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Να είστε καλά. Καλημέρα. Ευχαριστούμε.

ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Καλημέρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα. Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ