Briefings

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κυρίες και Κύριοι,

Η ελληνική κυβέρνηση, δια του Υπουργού Οικονομικών, κατέθεσε τη Δευτέρα στη Βουλή το Σχέδιο του Κρατικού Προϋπολογισμού για το 2018.

Ο προϋπολογισμός αυτός, είναι ο τελευταίος της περιόδου του τρίτου ελληνικού προγράμματος, το οποίο ολοκληρώνεται τον ερχόμενο Αύγουστο.

Έχουμε επανειλλημένα διακηρύξει ότι ο βασικός στόχος αυτής της κυβέρνησης είναι η ασφαλής και αμετάκλητη έξοδος από την μνημονιακή επιτροπεία.

Βασική προϋπόθεση για να συμβεί αυτό, είναι η τήρηση των συναποφασισμένων δημοσιονομικών στόχων τόσο για να μην υπάρχει έδαφος για απαιτήσεις πέραν των συμφωνηθέντων, όσο όμως και για την εμπέδωση της εμπιστοσύνης και την ανάκτηση της αξιοπιστίας της χώρας, στοιχεία απαραίτητα για την σταθερή και διατηρήσιμη πρόσβαση της χώρας στις διεθνείς αγορές χρήματος.

Πέραν όμως αυτών, αποτελεί θεμελιώδη αρχή για ένα σοβαρό και αξιόπιστο κράτος, ανεξαρτήτως διεθνών δεσμεύσεων ή άλλων πιέσεων, να είναι σε θέση να πορεύεται στη βάση αξιόπιστων προϋπολογισμών. Να έχει δηλαδή, τη δυνατότητα να κατευθύνει πόρους, να σχεδιάζει και να υλοποιεί πολιτικές, σε στέρεη βάση και όχι σε κινούμενη άμμο, όπως δυστυχώς συνέβη στο παρελθόν, με καταστροφικές συνέπειες για την κοινωνική πλειοψήφία.

Με βάση το Σχέδιο του Προϋπολογισμού, το 2017 θα είναι η τρίτη συνεχόμενη χρονιά που η Ελλάδα επιτυγχάνει και υπερβαίνει τους δημοσιονομικούς της στόχους, ενώ παράλληλα αναμένεται η επίτευξη του δημοσιονομικού στόχου και για το 2018.

Συγκεκριμένα, το πρωτογενές πλεόνασμα για το 2017 αναμένεται να υπερβεί σημαντικά το στόχο του 1,75%, φθανοντας στο 2,21%. Ενώ το αποτέλεσμα της Γενικής Κυβέρνησης του 2018, προβλέπεται να διαμορφωθεί στο 3,57% του ΑΕΠ (6.671  εκατ. ευρώ) εντός δηλαδή των στόχων του προγράμματος.

Επίσης, η ελληνική οικονομία αναμένεται να πετύχει ρυθμό ανάπτυξης κοντά στο 2% για το 2017, ενώ για το 2018 αναμένεται περαιτέρω αύξηση στο 2,4%.

Η υπέρβαση για το 2017 επιτρέπει την εφάπαξ δαπάνη για την ενίσχυση και προστασία ευάλωτων οικονομικά συμπολιτών μας καθώς και για μία σειρά άλλων δράσεων που θα εξειδικευθούν αργότερα με βάση τα στοιχεία της εκτέλεσης του προϋπολογισμού.

Η χρηστή δημοσιονομική διαχείριση επιτρέπει την κατανομή των πόρων με γνώμονα την κοινωνική δικαιοσύνη, με αποτέλεσμα και το 2018 να υπάρχει η δυνατότητα για τη συνέχιση δράσεων κοινωνικής πολιτικής αλλά και την έναρξη νέων, μεταξύ των οποίων:

Η εφαρμογή του προγράμματος για το Κοινωνικό Εισόδημα Αλληλεγγύης, με πιστώσεις ύψους 760 εκατ. ευρώ που θα  ανακουφίσει πάνω από 250 χιλιάδες νοικοκυριά που βιώνουν συνθήκες φτώχειας.

Η διάθεση ποσού 320 εκατ. ευρώ, που εξασφαλίστηκε από την επισκόπηση των πρωτογενών λειτουργικών δαπανών και προορίζεται για την προστασία ευάλωτων οικονομικά νοικοκυριών και για παρεμβάσεις στον κρίσιμο τομέα αντιμετώπισης της παιδικής φτώχειας.

Η συνεισφορά του δημοσίου, με ποσό ύψους 100 εκατ. ευρώ, για την προστασία της κύριας κατοικίας των υπερχρεωμένων νοικοκυριών, με συγκεκριμένα εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια.

Η θετική πορεία που αποτυπώνεται και στο Σχέδιο του Προϋπολογισμού, για την ελληνική οικονομία, είναι σταθερή και απρόσκοπτη. Στόχος μας είναι να ενισχυθεί ακόμα περισσότερο, μέσω από τη συστηματική προσπάθεια που γίνεται στον τομέα της προσέλκυσης επενδύσεων, δεδομένου και του θετικού μομέντουμ που διαμορφώνεται πλέον για τη χώρα.

Σε κάθε περίπτωση, η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να στηρίξει κάθε σημαντική επενδυτική προσπάθεια που θα αποδώσει οφέλη στην ελληνική οικονομία και την κοινωνία. Παράλληλα, όμως, είναι εξίσου αποφασιστική στην τήρηση της νομιμότητας, των ευρωπαϊκών κανόνων αλλά και των συμβατικών υποχρεώσεων του ελληνικού δημοσίου όπως αρμόζει σε μια δικαιοκρατούμενη πολιτεία.

Αυτή άλλωστε είναι και η θεμελιώδης προϋπόθεση για την διοικητική αποτελεσματικότητα και την υλοποίηση κάθε επενδυτικού σχεδίου.

Τα παραπάνω ισχύουν απολύτως και στην περίπτωση της επένδυσης στο Ελληνικό.

Μετά και τη χθεσινή γνωμοδότηση του Κεντρικού Αρχαιολογικού Συμβουλίου, γίνεται ένα μεγάλο βήμα για την υλοποίηση μιας σημαντικής  επένδυσης, με σεβασμό στην κείμενη νομοθεσία, την προστασία της πολιτιστικής κληρονομιάς ενω εκμηδενίζονται  οι νομικοί κίνδυνοι που θα μπορούσαν να δημιουργήσουν μελλοντικά ανυπέρβλητα εμπόδια για την υλοποίηση της επένδυσης.

Συγκεκριμένα το ΚΑΣ γνωμοδότησε υπέρ της κήρυξης αρχαιολογικού χώρου έκτασης περίπου 300 στρεμμάτων εντός της περιοχής της επένδυσης ενώ ενέκρινε την Στρατηγική Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων και το Σχέδιο Ολοκληρωμένης Ανάπτυξης που είχε καταθέσει ο επενδυτής.

Σημειώνω με έμφαση ότι η κήρυξη αρχαιολογικού χώρου στην περιοχή δεν συνεπάγεται περιορισμούς δόμησης αλλά μόνο αυξημένη επιτήρηση κατά την υλοποίηση της επένδυσης.

Την ίδια στιγμή η κυβέρνηση έχει δεσμευτεί να διασφαλίσει την επιτάχυνση των διαδικασιών αδειοδότησης που ενδεχομένως θα απαιτηθούν στο μέλλον.

Η συγκεκριμένη απόφαση είναι πλήρως συμβατή με τις υποχρέωσεις του ελληνικού δημοσίου που απορρέουν από την αρχική σύμβαση και ανοίγει το δρόμο για να πληρωθεί το σύνολο των αναβλητικών αιρέσεων για τη μεταβίβαση των μετοχών της Ελληνικό ΑΕ στον αντισυμβαλλόμενο.

Οποιαδήποτε αμφισβήτηση της νομικής ορθότητας της διαδικασίας από όπου και αν αυτή προέρχεται υπονοεί ότι η κυβέρνηση θα έπρεπε να παρακάμψει ή/και να παραβεί το νόμο. Όποιος όμως υποστηρίζει αυτή την άποψη θα πρέπει ταυτόχρονα να εξηγήσει αν προτείνει επίσης την παράκαμψη του Συμβουλίου της Επικρατείας αλλά και εν γένει πως αντιλαμβάνεται τη σχέση του ελληνικού δημοσίου με τους επενδυτές σε μια ευνομούμενη χώρα της ΕΕ.

Παράλληλα όμως με το κρίσιμο μέτωπο της οικονομίας, η Κυβέρνηση συνεχίζει να υλοποιεί σημαντικές και απαραίτητες τομές στον τομέα των δικαιωμάτων, οι οποίες συγκροτούν ένα σύγχρονο, ευρωπαϊκό κράτος δικαίου.

Η νομική κατοχύρωση της ταυτότητας φύλου, έρχεται να εκπληρώσει μια αυτονόητη υποχρέωση της Πολιτείας απέναντι σε συμπολίτες μας που βίωσαν σε όλη τους τη ζωή τις συνέπειες του συντηρητισμού και του αναχρονισμού.

Έχοντας ως σημείο εκκίνησης τη συνταγματική αρχή της προστασίας της ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας και συμβαδίζοντας με τη διεθνή πραγματικότητα, το νομοσχέδιο εξασφαλίζει ευνοϊκότερες και ευκολότερες διαδικασίες για την αναγνώριση της ταυτότητας φύλου. Τονίζοντας το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού, αφαιρώντας την προϋπόθεση της χειρουργικής αλλαγής φύλου, είτε πρόκειται για διεμφυλικά είτε για μεσοφυλικά άτομα.

Ευελπιστούμε, η Εθνική Αντιπροσωπεία να εγκρίνει με τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση τη συγκεκριμένη νομοθετική πρωτοβουλία, μακριά από μικροκομματικές σκοπιμότητες και διαστρεβλώσεις που διεγείρουν συντηρητικά αντανακλαστικά.

Κλείνοντας θέλω εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης να δώσω συγχαρητήρια στην ελληνική αστυνομία για την επιτυχία της επιχείρησης απελευθέρωσης του κ. Λεμπιδάκη.

Ο ΠΘ χθες είχε την ευκαιρία να συνομιλήσει με τον αστυνομικό διευθυντή περιφέρειας  κρήτης κύριο Λαγουδάκη και να του εκφράσει τα συγχαρητήρια του για τους χειρισμούς του στην υπόθεση.

Ο τρόπος εξάλλου που η κυβέρνηση αντιμετωπίζει και τα ζητήματα αντεγκληματικής πολιτικής δίνει έμφαση στην αποτελεσματικότητα και όχι στον επικοινωνιακό παροξυσμό που το μόνο στο οποίο προσβλέπει είναι στην δημιουργία κλίματος φόβου στην ελληνική κοινωνία.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας

Απαντήσεις στις ερωτησεις των δημοσιογράφων

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε εκπρόσωπε, θέλω να επανέλθω στην υπόθεση του Ελληνικού. Η κυβέρνηση σαφώς, όπως είπατε και σήμερα, εξέφρασε την ικανοποίησή της για την απόφαση του ΚΑΣ. Θέλω να μου πείτε, τι περιμένετε αυτή τη στιγμή από την πλευρά του επενδυτή και ποια είναι τα επόμενα βήματα για την υλοποίηση του έργου;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από την πλευρά του επενδυτή περιμένουμε τον σεβασμό των συμβατικών του υποχρεώσεων. Τα επόμενα βήματα είναι ότι, θα εκδοθούν οι προβλεπόμενες υπουργικές αποφάσεις εκ μέρους του υπουργείου Πολιτισμού και στη συνέχεια θα προχωρήσουμε σε όλες τις απαραίτητες διαδικαστικές ενέργειες, ώστε εντός της συμφωνημένης προθεσμίας να εκδοθεί σε Προεδρικό Διάταγμα, τόσο το σχέδιο ολοκληρωμένης ανάπτυξης του έργου, όσο φυσικά και οι εφαρμοστικές του σχεδίου υπουργικές αποφάσεις,  έτσι ώστε να πληρωθούν – ξαναλέω-  όλες οι αιρέσεις, όλες οι προϋποθέσεις, δηλαδή για την μεταβίβαση των μετοχών της «Ελληνικό Α.Ε» από την μεριά του ελληνικού δημοσίου στην μεριά του επενδυτή και άρα να εκκινήσει η διαδικασία υλοποίησης των έργων της επένδυσης. Νομίζω ότι είναι προφανές, ότι η διαδικασία θα κινηθεί με τους γρηγορότερους δυνατούς ρυθμούς και πάρα πολύ γρήγορα θα είμαστε σε θέση να ανακοινώσουμε την, από την μεριά του ελληνικού Δημοσίου, εκπλήρωση όλων των υποχρεώσεων.

ΜΑΝΗ: Μετά τη χθεσινή απόφαση του ΚΑΣ, η κυβέρνηση φοβάται υπαναχώρηση του επενδυτή με προβολή του μνημονίου συναντίληψης που είχε υπογραφεί μεταξύ αυτού και του ελληνικού Δημοσίου; Ενδεχόμενο υπαναχώρησης; 

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι δεν θα υπάρξει καμία τέτοια κίνηση. Εξάλλου, από την αρχική σύμβαση η οποία με νόμο έχει κυρωθεί σε σχέση με το «Ελληνικό Α.Ε», προβλέπονται πολλοί συγκεκριμένοι λόγοι που θα μπορούσαν να θεμελιώσουν μία υπαναχώρηση του επενδυτή. Ένας εξ αυτών είναι, να μην τηρηθούν τα προβλεπόμενα χρονοδιαγράμματα εκ μέρους του ελληνικού Δημοσίου, πράγμα το οποίο δεν συμβαίνει. Και ο δεύτερος λόγος είναι να υπάρξει περιορισμός δόμησης άνω του 30% της δομήσιμης επιφάνειας, της επιφάνειας που έχει προτείνει ο επενδυτής στο master plan του, ως μέρος δόμησης. Τέτοιου είδους περιορισμός. Αυτοί είναι οι δύο λόγοι που προβλέπονται για να μπορέσει να θεμελιωθεί μία τέτοια κίνηση. Όπως καταλαβαίνετε, δεν πληρείται κανένας εκ των δύο. Επομένως, δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι η επενδυτική διαδικασία θα συνεχίσει κανονικά στη βάση όλων όσων έχουν συναποφασιστεί, συνυπογραφεί και ψηφιστεί από το ελληνικό Κοινοβούλιο.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε εκπρόσωπε, μιλήσατε πριν για την κατανομή των πόρων από την υπεραπόδοση. Μιλήσατε για το κοινωνικό εισόδημα αλληλεγγύης. Έχει αποφασιστεί τι μορφή θα έχει αυτό το κοινωνικό εισόδημα αλληλεγγύης; Θα είναι όπως δόθηκε πέρυσι, για παράδειγμα; Έχουν γίνει οι σχετικές συζητήσεις; Μπορείτε να μου το διευκρινίσετε λίγο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Το κοινωνικό εισόδημα αλληλεγγύης είναι μία μορφή επιδόματος, η οποία επαναλαμβάνεται πλέον και θα επαναλαμβάνεται σε κάθε προϋπολογισμό. Όπως υπήρχε στον προϋπολογισμό του 2016 πρόβλεψη για το κοινωνικό εισόδημα αλληλεγγύης με συγκεκριμένο ποσό και το οποίο αφορούσε εκατοντάδες χιλιάδες συνανθρώπους μας, κατά τον ίδιο τρόπο το 2017 θα υπάρξει εκ νέου η πρόβλεψη αυτή στον προϋπολογισμό του επόμενου έτους για την παροχή του κοινωνικού εισοδήματος αλληλεγγύης, ύψους επτακοσίων εξήντα εκατομμυρίων ευρώ, που θα καλύπτει περίπου διακόσιες πενήντα χιλιάδες νοικοκυριά. Αυτό είναι μία διαφορετική υπόθεση, μία επαναλαμβανόμενη επιδοματική πολιτική εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης. Από κει και πέρα σε ό,τι αφορά το υπερπλεόνασμα, δηλαδή, το ποσό κατά το οποίο υπερβαίνεται ο στόχος πρωτογενούς πλεονάσματος που έχουμε συμφωνήσει με τους εταίρους μας, έχουμε την δυνατότητα να προχωρήσουμε σε εφάπαξ παροχές, οι οποίες ωστόσο αυτή τη στιγμή δεν μπορούν να συγκεκριμενοποιηθούν. Όταν έχουμε τα απαραίτητα στοιχεία για το ακριβές ύψος της υπέρβασης, θα αποφασίσουμε και τον τρόπο της κατανομής της.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Ακούγοντας, κύριε εκπρόσωπε, σήμερα το πρωί τον σύμβουλο του κ. Σαμαρά, λίγο μπερδεύτηκα. Σας εγκαλούσε το προηγούμενο διάστημα με τα πρωτογενή πλεονάσματα κ.τ.λ., αν θα πρέπει να δώσετε λεφτά και εσείς δεν απαντούσατε. Σήμερα, λοιπόν είπε, τον άκουσα να λέει, ότι δεν μπορείτε να τα δώσετε αυτά τα χρήματα όπου θέλετε και πολύ δε περισσότερο όπου τα δώσατε την προηγούμενη φορά. Διότι υπάρχει, λέει, από την πλευρά της Νέας Δημοκρατίας, μία δέσμευση προς τα πού θα κατευθυνθούν αυτά τα πλεονάσματα. Ισχύει κάτι τέτοιο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει δέσμευση ως προς τα ποσά υπέρβασης του πρωτογενούς πλεονάσματος που δεν θα εγγραφούν στον προϋπολογισμό του 2017. Από κει και πέρα, εάν υπάρξει και νέα μεγαλύτερη υπεραπόδοση, θα ακολουθηθεί η συμφωνημένη με τους εταίρους διαδικασία, έτσι ώστε να μην τεθεί σε καμία περίπτωση διακινδύνευση ως προς την επίτευξη του στόχου 1,75%. Από κει και πέρα, οι δεσμεύσεις της ελληνικής κυβέρνησης είναι δεδομένες και στη βάση αυτών των δεσμεύσεων παρόλα αυτά υπάρχει η δυνατότητα για την κατανομή υπερπλεονάσματος, σε ένα πλαίσιο συμφωνίας και διαλόγου και με τους εταίρους μας.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, πέρυσι στους χαμηλοσυνταξιούχους κάτω των 800 ευρώ, δόθηκαν περί τα 600-650 εκατομμύρια ευρώ. Αυτό το υπερπλεόνασμα, που εκτιμά η κυβέρνηση και αποτυπώνεται στο προσχέδιο του προϋπολογισμού που θα χορηγηθεί φέτος, πόσων εκατοντάδων εκατομμυρίων θα είναι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να προσδιορίσω συγκεκριμένο νούμερο. Έχουμε πει ότι εντός Νοεμβρίου, όταν θα έχουμε και την πορεία εκτέλεσης του προϋπολογισμού και θα είμαστε απολύτως και ολοκληρωτικά βέβαιοι για το ποσό της υπεραπόδοσης, θα προβούμε στις απαραίτητες ανακοινώσεις με τον πιο επίσημο τρόπο.

ΧΡΥΣΟΒΕΡΓΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα ένα σχόλιο της κυβέρνησης σχετικά με τους σκληρούς τόνους, με τους οποίους ο βασιλιάς της Ισπανίας απευθύνθηκε στην κυβέρνηση της Καταλονίας. Και τι σκέφτεται η κυβέρνηση σχετικά με την επικείμενη ανακήρυξη ανεξαρτησίας της Καταλονίας, όπως την προανήγγειλε ο Πρόεδρος της καταλανικής κυβέρνησης.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν πρόκειται να σχολιάσω δηλώσεις κανενός ευρωπαίου αξιωματούχου, όπως και δεν θα σχολιάσω δηλώσεις κανενός αρχηγού κράτους. Δεν νομίζω ότι θα μπορούσε κάτι τέτοιο να γίνει αποδεκτό στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων μου, αλλά και στο πλαίσιο της λειτουργίας της ελληνικής κυβέρνησης. Αυτό το οποίο οφείλουμε να πούμε σε ό,τι αφορά τα γεγονότα στην Καταλονία, είναι ότι εμείς τα βλέπουμε από τη σκοπιά μιας χώρας κράτους-μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία, ωστόσο, βρίσκεται σε μία εξαιρετικά ευαίσθητη περιοχή και παίρνει εξαιρετικά σοβαρά, ζητήματα που αφορούν την εθνική κυριαρχία, την εδαφική ακεραιότητα, αλλά και την αρχή της μη αλλαγής των συνόρων. Σε κάθε περίπτωση, βεβαίως, οι εικόνες που είδαμε το προηγούμενο σαββατοκύριακο είναι εξαιρετικά θλιβερές και θα μπορούσε κανείς να πει, οτι ενισχύουν αποσχιστικά αλλά και εθνικιστικά κινήματα, θέτοντας σε διακινδύνευση την ίδια την πορεία της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης.

ΧΡΥΣΟΒΕΡΓΗΣ: Επ’ αυτού, κύριε Εκπρόσωπε. Πιστεύετε ότι η παρέμβαση του βασιλιά μπορεί να συμβάλει στον κατευνασμό της κρίσης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο μπορεί να συμβάλει στον κατευνασμό της κρίσης, είναι ο δημοκρατικός διάλογος και αυτή είναι η σταθερή αρχή της ελληνικής κυβέρνησης.

ΚΑΡΑΛΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μιας και η συζήτηση πήγε σε ένα εξωτερικό θέμα, να έρθουμε λίγο σε ένα εξωτερικό θέμα που μας αφορά άμεσα. Προ ημερών, ο πρωθυπουργός της Αλβανίας προανήγγειλε την κοινή συνεδρίαση των υπουργικών συμβουλίων Αλβανίας και Κοσσόβου στα τέλη του Νοέμβρη, με στόχο την κατάργηση των συνόρων μεταξύ Αλβανίας και Κοσσόβου. Προφασίζεται τη δημιουργία μιας περιφερειακής οικονομικής ζώνης. Επειδή δεν έχει γίνει πολλή συζήτηση γι’ αυτό, είναι μία άκρως ανησυχητική εξέλιξη στα Βαλκάνια, που μας αφορά άμεσα λόγω των σχέσεων που έχουμε  με την Αλβανία και οι οποίες δεν είναι ιδιαίτερα καλές αυτή την περίοδο. Κατ’ αρχάς θα ήθελα ένα σχόλιο. Και δεύτερον, πώς η ελληνική πλευρά θα αντιμετωπίσει αυτή την πρωτοβουλία των Τιράνων, που, εν τέλει, μπορεί κάποιος να ισχυριστεί πολύ δικαιολογημένα ότι εντάσσεται στο σχέδιο του γενικότερου, αυτού που λέγεται τέλος πάντων, αλβανικός αλυτρωτισμός.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ειδικά σε μία περιοχή όπως τα Βαλκάνια, οι αλυτρωτισμοί δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτοί. Ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζουμε όλα τα ζητήματα, ανεξαρτήτως από πού προκύπτουν, είναι η αρχή του σεβασμού της εθνικής κυριαρχίας και η αρχή της μη αλλαγής των συνόρων, έτσι όπως προβλέπεται εξάλλου και από όλες τις διεθνείς συμβάσεις, που δεσμεύουν το σύνολο των εταίρων μας, όχι μόνο στην Ευρώπη, αλλά και αλλού. Από εκεί και πέρα, η ελληνική κυβέρνηση έχει διακηρύξει ότι ο στόχος της είναι να βρίσκεται σε έναν διαρκή και εποικοδομητικό διάλογο με την αλβανική κυβέρνηση, αλλά και με όλες τις βαλκανικές κυβερνήσεις. Και αυτό θα πρέπει να το λάβει και η αλβανική κυβέρνηση πάρα πολύ σοβαρά, διότι ο μοναδικός δρόμος για την ευημερία, όχι μόνο της Αλβανίας, αλλά και της Ελλάδας, αλλά και του συνόλου των χωρών των Βαλκανίων είναι ο εποικοδομητικός διάλογος και όχι οι μονομερείς ενέργειες.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Να έρθουμε λίγο στο νομοσχέδιο για τη νομική κατοχύρωση της ταυτότητας φύλου. Η αποστροφή σας προηγουμένως για «συντηρητικά αντανακλαστικά» αναφέρεται και στους βουλευτές της κυβερνητικής πλειοψηφίας και όχι μόνον των Ανεξάρτητων Ελλήνων, αλλά και του ΣΥΡΙΖΑ, οι οποίοι εξέφραζαν κάποιες επιφυλάξεις, ειδικά για τη διάταξη για τα 15 έτη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντός του Κοινοβουλίου διεξάγεται ένας ανοιχτός και εποικοδομητικός διάλογος. Ωστόσο, δεν πιστεύω ότι η κυβερνητική πλειοψηφία, αλλά και η ελληνική κυβέρνηση, η οποία πήρε και την πρωτοβουλία για την κατάθεση του συγκεκριμένου νομοσχεδίου, θα μπορούσε να κατηγορηθεί για «συντηρητικά αντανακλαστικά». Ξέρετε ότι εμείς, ως ελληνική κυβέρνηση, έχουμε μέσα στα τελευταία δύο χρόνια καταθέσει και ψηφίσει νομοσχέδια, τα οποία χρόνιζαν και τα οποία επίλυαν ζητήματα προστασίας ατομικών δικαιωμάτων, που λίμναζαν για χρόνια, παρά τις αντι-συντηρητικές κορώνες, οι οποίες ακούγονταν πολλές φορές από μερίδα του πολιτικού συστήματος. Συγκεκριμένα, σας θυμίζω την ιθαγένεια, σας θυμίζω το Σύμφωνο Συμβίωσης μεταξύ ομόφυλων ζευγαριών, σας θυμίζω την κατάργηση, για παράδειγμα, των φυλακών τύπου Γ΄ και άλλων μεγάλων πολιτικών πρωτοβουλιών, που πήρε η ελληνική κυβέρνηση για την προστασία των ατομικών δικαιωμάτων. Επομένως, ως προς αυτό το σημείο, δεν νομίζω ότι μπορεί να καταλογίσει κανείς στην ελληνική κυβέρνηση συντηρητικά αντανακλαστικά. Και στην κοινοβουλευτική πλειοψηφία, επίσης. Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι το πρόβλημα, αυτή τη στιγμή, το έχει η Νέα Δημοκρατία, η οποία καλείται να συμβιβάσει μια μειοψηφική φιλελεύθερη πτέρυγα με την ακροδεξιά ηγεμονία, την οποία φαίνεται να ασκεί στο εσωτερικό της Ν.Δ. η ομάδα πέριξ του κυρίου Γεωργιάδη, αλλά και άλλων πρώην ή ακόμη και νυν ακροδεξιών στελεχών της, που αυτή τη στιγμή αντιπαρατίθενται σκληρά στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Παρ΄ όλα αυτά, εγώ επιμένω ότι οι προοδευτικές δυνάμεις του ελληνικού Κοινοβουλίου, οι δυνάμεις οι οποίες στηρίζουν τα αιτήματα του πολιτικού φιλελευθερισμού έχουν τη δυνατότητα, μέσα στα πλαίσια του δημοκρατικού διαλόγου, να συναινέσουν και να στηρίξουν αυτή την εξαιρετικά σημαντική πρωτοβουλία, την οποία παίρνει η ελληνική κυβέρνηση.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Εκφράσατε νωρίτερα την ελπίδα να ψηφιστεί από τη μεγαλύτερη δυνατή πλειοψηφία. Ωστόσο, βουλευτές της συγκυβέρνησης έχουν πει μέχρι τώρα ότι δεν θα ψηφίσουν το νομοσχέδιο. Ακούσαμε το πρωί τον κ. Κατσίκη, για παράδειγμα, που είπε ότι οι Ανεξάρτητοι Έλληνες δεν θα το ψηφίσουν. Μήπως σκέφτεται η κυβέρνηση να πάρει πίσω, ενδεχομένως, κάποιες διατάξεις…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, όχι.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: …γιατί θα υπάρχει και θέμα δεδηλωμένης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει κανένα θέμα δεδηλωμένης. Σε καμία περίπτωση δεν τίθεται αυτό το ζήτημα. Όποιος το θέτει, δεν έχει κάνει τα μαθήματα Συνταγματικού Δικαίου, που απαιτούνται, για να μπορέσει κανείς να συμμετέχει στη δημόσια συζήτηση στην Ελλάδα. Δεν θέλω να το σχολιάσω περαιτέρω αυτό. Αλλά, αν θέλετε, μπορούμε να επεκταθούμε.

Σε ό,τι αφορά τώρα το ζήτημα, ενδεχομένως, της διαφορετικής ψήφου σε επιμέρους άρθρα, νομίζω ότι δεν είναι το κεντρικό. Αυτό το οποίο είναι το κεντρικό είναι, αν επί της αρχής τα πολιτικά κόμματα, που αυτή τη στιγμή συμμετέχουν στο ελληνικό Κοινοβούλιο, στηρίζουν ή δεν στηρίζουν τη συγκεκριμένη νομοθετική πρωτοβουλία. Επομένως, ξαναλέω, το πρόβλημα θεωρώ ότι δεν το έχει η κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Αντιθέτως, το έχει η Ν.Δ.,  η οποία δεν έχει καν δηλώσει αν επί της αρχής στηρίζει ή δεν στηρίζει το συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Και νομίζω ότι δεν μπορεί να το κάνει, καθώς, όπως είπα και προηγουμένως, ο κ. Μητσοτάκης έχει επιτρέψει ή έχει επιβάλλει, ίσως, την ηγεμονία μιας ακροδεξιάς ομάδας σε ζητήματα που αφορούν την πολιτική καθοδήγηση του κόμματός του.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Μια διευκρίνιση θα ήθελα, κύριε Εκπρόσωπε. Αυτή η κοινωνική δράση 320 εκατομμυρίων ευρώ για την παιδική φτώχεια, που θα πάει σε φτωχά νοικοκυριά, πού εντάσσεται; Δεν είναι ούτε στο κοινωνικό μέρισμα, ούτε στην κοινωνική αλληλεγγύη. Είναι κάτι έξτρα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι μια επιπλέον δράση, η οποία προκύπτει από τις δυνατότητες που έχουν δημιουργηθεί μετά από την επισκόπηση δαπανών, την οποία ολοκληρώνει το υπουργείο Οικονομικών και το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σε δύο εβδομάδες από τώρα, ο Πρωθυπουργός, όπως τουλάχιστον έχει ανακοινωθεί, θα ταξιδέψει στις ΗΠΑ. Υπάρχει μια πρώτη γεύση της ατζέντας με τον Αμερικανό Πρόεδρο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόκειται για ένα πάρα πολύ σημαντικό ταξίδι, το οποίο αποφασίστηκε εκ μέρους του Έλληνα Πρωθυπουργού, μετά την σχετική πρόσκληση που πήρε από τον Αμερικανό Πρόεδρο, τον κ. Τραμπ. Και νομίζω ότι σηματοδοτεί και την αλλαγή σελίδας, που έχει επισυμβεί, όχι μόνον στην ελληνική οικονομία, αλλά και στον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνονται πλέον την  Ελλάδα ξένοι, κεντρικής σημασίας, πολιτικοί ηγέτες, ως προς το ρόλο που καλείται να παίξει στην ευρύτερη περιοχή. Επομένως, νομίζω ότι η ατζέντα θα κινηθεί γύρω από τα ζητήματα της οικονομίας, γύρω από ζητήματα ασφάλειας, γεωπολιτικής, αλλά βεβαίως και γύρω από τα ζητήματα της ενέργειας. Από εκεί και πέρα, το αναλυτικό πρόγραμμα, τόσο των επισκέψεων, όσο και των συζητήσεων του Πρωθυπουργού, αναμένεται να ανακοινωθεί επισήμως πάρα πολύ σύντομα.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω σχετικά με τις ληξιπρόθεσμες οφειλές. Βλέπουμε τα στοιχεία ότι έχουν φτάσει πάνω από 6 δισ. ευρώ. Προβληματίζει καθόλου την κυβέρνηση και τι προτίθεστε να κάνετε γι΄ αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει ένα συγκεκριμένο σχέδιο για την αποπληρωμή των ληξιπρόθεσμων οφειλών. Δεν θέλω να αμφισβητήσω το νούμερο που αναφέρετε, αλλά από ό,τι θυμάμαι, πρέπει να είναι αρκετά χαμηλότερο το πραγματικό. Από εκεί και πέρα, όπως σας έχω πει, με τους εταίρους μας έχουμε συμφωνήσει ένα χρονοδιάγραμμα αποπληρωμής των ληξιπρόθεσμων οφειλών του Δημοσίου και η ελληνική κυβέρνηση είναι πλήρως εντός ακριβώς αυτού του χρονοδιαγράμματος, παρά τις διοικητικές δυσκολίες, που πράγματι μερικές φορές είναι εξαιρετικά μεγάλες. Νομίζω ότι μέχρι τα τέλη Οκτωβρίου θα έχουμε καταφέρει να εκπληρώσουμε όλες τις υποχρεώσεις μας, οι οποίες απορρέουν από τις συμφωνίες μας με τους εταίρους. Επομένως, δεν θα υπάρξει κανένα απολύτως πρόβλημα, σε ό,τι αφορά και την εκταμίευση της δόσης των 800 εκατομμυρίων, η οποία εξαρτάται ακριβώς από την τήρηση του χρονοδιαγράμματος για την πληρωμή των ληξιπρόθεσμων οφειλών.

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έχει ανοίξει μια συζήτηση και υπάρχει μια εκκρεμότητα σχετικά με την αναγνώριση της μουσουλμανικής ένωσης Ξάνθης. Αυτή τη στιγμή και με δεδομένα τα γεγονότα στην Καταλονία, αλλά και όλο το υπόλοιπο status που επικρατεί στην Ευρώπη, φοβάται η κυβέρνηση ή έχει σχεδιάσει προληπτικές ενέργειες σε περίπτωση που και εμείς κληθούμε να αντιμετωπίσουμε ένα τέτοιο αίτημα, ας πούμε, αυτοδιάθεσης ή αυτοδιαχείρισης της μουσουλμανικής κοινότητας στην Ξάνθη; Είναι υπαρκτό το θέμα, δηλαδή.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει για την ελληνική κυβέρνηση, αλλά και για την ελληνική Πολιτεία, απολύτως κανένα τέτοιο ζήτημα και ούτε αναμένεται να υπάρξει στο μέλλον. Το θέμα, το οποίο θίγετε, είναι εντελώς διαφορετικό. Είναι απολύτως σχετιζόμενο με μια νομική διαδικασία και με μια απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και η οποιαδήποτε πρωτοβουλία της ελληνικής κυβέρνησης θα κινηθεί σε δικονομικό και όχι σε ουσιαστικό επίπεδο.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Θα ήθελα ένα σχόλιο αναφορικά με τις πρόσφατες δηλώσεις σε κυριακάτικη εφημερίδα του Προέδρου του Eurogroup, του κυρίου Γερούν Ντάισελμπλουμ, ότι «οι εκλογές καλό θα ήταν να γίνουν το 2019, να τις αφήσουμε για τότε», αλλά και για την αντίδραση του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης, του κυρίου Μητσοτάκη, ο οποίος λίγο-πολύ, και άλλα στελέχη της Ν.Δ. μίλησαν για παρεμβάσεις ευρωπαίων, θεσμικών και αξιωματούχων, στα εσωτερικά πράγματα της χώρας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Μητσοτάκης, αλλά και τα στελέχη της Ν.Δ. δεν είχαν φανεί να ενοχλούνται όταν υπήρξαν πραγματικές παρεμβάσεις στα εσωτερικά ζητήματα της χώρας από ευρωπαίους αξιωματικούς τα προηγούμενα χρόνια. Ο κ. Μητσοτάκης, εξάλλου, έχει στηρίξει την πολιτική του ύπαρξη ακριβώς σε τέτοιου είδους εξωτερικές παρεμβάσεις σε ζητήματα που αφορούν την ελληνική πολιτική σκηνή. Από εκεί και πέρα, η άποψη του κ. Ντάισελμπλουμ είναι σεβαστή. Ωστόσο, αυτός ο οποίος αποφασίζει για τη διαδικασία της κήρυξης των εκλογών είναι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας στη βάση των ρυθμίσεων του ελληνικού Συντάγματος. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω εγώ, είναι ότι ο βασικός στόχος αυτής της κυβέρνησης είναι να ολοκληρώσει την πορεία για την έξοδο από τη μνημονιακή επιτροπεία τον Αύγουστο του 2018 και να πάει σε εκλογές με τη λήξη της τετραετίας, ακριβώς όπως προβλέπεται από το ελληνικό Σύνταγμα.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

O Πρωθυπουργός, τόσο κατά την παρουσία του στη Θεσσαλονίκη όσο και στην πρόσφατη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου, έθεσε τις πολιτικές προτεραιότητες για την επόμενη περίοδο.

Οι βασικοί άξονες της ελληνικής κυβέρνησης είναι αφενός η ομαλή και οριστική έξοδος από την περίοδο των μνημονίων τον Αύγουστο του 2018 και αφετέρου η δημιουργία των συνθηκών εκείνων, στο επίπεδο της παραγωγής, της εργασίας, του κοινωνικού κράτους, που θα οδηγήσουν στο οριστικό ξεπέρασμα της κρίσης που έφερε τη χώρα και την κοινωνία σε οριακό σημείο.

Τα δεδομένα της περιόδου είναι ενθαρρυντικά.

Η ελληνική οικονομία τρέχει πλέον με θετικούς ρυθμούς μεγέθυνσης και αναμένεται να προσεγγίσει το 2% στο τέλος του 2017.

Η ανεργία έχει περιοριστεί κατά 6 ποσοστιαίες μονάδες και συνεχίζει να βαίνει μειούμενη, γεγονός που αποδεικνύεται από τα συνεχή ρεκόρ 15ετίας στο επίπεδο των νέων προσλήψεων.

Οι δημοσιονομικές επιδόσεις, για μία ακόμη χρονιά, κινούνται πάνω από τον στόχο. Και η πορεία των εσόδων μας επιτρέπει να αισιοδοξούμε βάσιμα ότι θα έχουμε τη δυνατότητα, όπως και το 2016, να αποδώσουμε το ποσό της υπεραπόδοσης προς τους συμπολίτες μας που το έχουν ανάγκη.

Οι διεθνείς οίκοι αξιολόγησης αναβαθμίζουν διαρκώς τη θέση και τις προοπτικές της ελληνικής οικονομίας.

Η χώρα επέστρεψε ξανά – έστω σε δοκιμαστικό επίπεδο – στις αγορές χρήματος.

Οι άμεσες ξένες επενδύσεις το 2016 σημείωσαν υψηλό δεκαετίας, ενώ για το 2017 αναμένεται να καταγραφεί περαιτέρω βελτίωση, καθώς ήδη το πρώτο εξάμηνο, δηλαδή πριν ακόμη κλείσει η δεύτερη αξιολόγηση, είχαμε εισροή 2,1 δισεκατομμυρίων ευρώ στην ελληνική οικονομία από άμεσες ξένες επενδύσεις.

Τα παραπάνω είναι μονάχα ορισμένα από τα αποτελέσματα μιας θετικής πορείας, για την οποία εργαστήκαμε και θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε καθημερινά με σχέδιο, ιεραρχήσεις και απόλυτο σεβασμό στις θυσίες του ελληνικού λαού.

Σήμερα, άλλωστε, που η κυβέρνηση φτάνει στο μέσο της παρούσας θητείας της, είναι εμφανές ότι η εικόνα της χώρας αλλάζει και διαμορφώνεται ένα θετικό μομέντουμ που ενισχύει τις προοπτικές και τις αναπτυξιακές της δυνατότητες.

Σε αυτό το περιβάλλον, θα διεξαχθούν και οι διαπραγματεύσεις σχετικά με την τρίτη αξιολόγηση του ελληνικού προγράμματος. Οι συζητήσεις θα ξεκινήσουν μετά τα μέσα Οκτωβρίου και στόχος είναι, όπως επισήμανε και ο Πρωθυπουργός στο Υπουργικό Συμβούλιο, μέσα στον Νοέμβριο να έχει κλείσει η πλειονότητα των ζητημάτων, ώστε να ολοκληρωθεί τάχιστα η τρίτη αξιολόγηση.

Επιτρέψτε μου ,σε αυτό το σημείο, να περάσω στην αντιμετώπιση των συνεπειών από τη διαρροή του δεξαμενόπλοιου Αγία Ζώνη ΙΙ.

Όπως γνωρίζετε, υπάρχει καθημερινή ενημέρωση για την πορεία της απορρύπανσης του Σαρωνικού Κόλπου, η οποία προχωρά ταχύτατα στη βάση του μέγιστου δυνατού συντονισμού όλων των εμπλεκόμενων αρχών.

Η διαρροή έχει περιοριστεί κατά 99% και το φράγμα που έχει τοποθετηθεί εκμηδενίζει την πιθανότητα εξάπλωσής της.

Εντός των επόμενων 30 ημερών θα έχει ολοκληρωθεί η απορρύπανση της θάλασσας και στη συνέχεια το βάρος θα δοθεί στον καθαρισμό των βράχων και των ακτών που βρίσκονται πέριξ της θαλάσσιας περιοχής.

Γίνονται διαρκείς έλεγχοι σχετικά με την καταλληλότητα του νερού και αναμένονται τα σχετικά επιστημονικά πορίσματα από τις αρμόδιες αρχές

Το δυστύχημα, όμως, είναι ότι για άλλη μια φορά ο Πρόεδρος της αξιωματικής αντιπολίτευσης δεν κατάφερε να αρθεί στο ύψος των περιστάσεων.

Επιχείρησε πριν λίγη ώρα να δημιουργήσει εντυπώσεις με ένα ακόμη επικοινωνιακό κρεσέντο τη στιγμή που βρισκόμαστε στο μέσο των επιχειρήσεων για την αποκατάσταση του θαλάσσιου περιβάλλοντος και των ακτών. Δεν είναι τυχαία η στάση του. Εξάλλου το ολίσθημα της γλώσσας του κυρίου Μητσοτάκη στη συνέντευξη Τύπου στη ΔΕΘ είναι εξόχως αποκαλυπτικό των ασυνείδητων ιεραρχήσεων του. Με ενδιαφέρει η επικοινωνία και όχι η ουσία είπε και σήμερα απέδειξε την αλήθεια της δήλωσης του.

Σε κάθε περίπτωση, για την κυβέρνηση, πέραν από την αποκατάσταση του φυσικού περιβάλλοντος, προέχει και η διερεύνηση της ουσίας μιας υπόθεσης που έχει προκαλέσει εύλογα ερωτηματικά.

Συγκεκριμένα, πρέπει να διερευνηθούν οι αιτίες της βύθισης του πλοίου, το οποίο φαίνεται να βυθίστηκε χωρίς προφανή λόγο και με εξαιρετικές καιρικές συνθήκες.

Επίσης, πρέπει να διερευνηθεί ο λόγος που στο πλοίο επέβαιναν μόνο δύο άτομα, τη στιγμή που το πλήρωμά του έπρεπε να είναι τουλάχιστον έντεκα άτομα.

Από τη δική μας πλευρά, θα προχωρήσουμε σε εξονυχιστικούς ελέγχους και θα εξαντλήσουμε όλα τα μέσα και όλη την αυστηρότητα, ώστε να αποδοθούν οι ευθύνες στους υπαίτιους.

Τέλος, όπως γνωρίζετε, ο Πρωθυπουργός θα μεταβεί αύριο στην Κρήτη.

Αρχικά, θα βρεθεί στο Ηράκλειο για το Περιφερειακό Συνέδριο για την Παραγωγική Ανασυγκρότηση, στο οποίο θα τοποθετηθεί αύριο Πέμπτη. Συνεχίζοντας έτσι τη διαδικασία διαβούλευσης και σχεδιασμού από κοινού με τους φορείς και τις αρχές κάθε περιφέρειας ανά τη χώρα, για τον κοινό εθνικό στόχο της παραγωγικής ανασυγκρότησης.

Και την Παρασκευή, θα βρεθεί στα Χανιά, όπου θα απευθύνει ομιλία στα πλαίσια του εναρκτήριου Φόρουμ για την «Καθαρή Ενέργεια για τα νησιά της Ε.Ε.», που αποτελεί μια πρωτοβουλία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, στη συνέχεια της σχετικής Δήλωσης που υπογράφηκε τον περασμένο Μάιο στη Βαλέτα από 14 κράτη – μέλη.

Πριν περάσουμε στο σκέλος των ερωτήσεων, θέλω να σας ενημερώσω πως από σήμερα τίθεται σε λειτουργία επίσημος ενημερωτικός ιστότοπος σχετικά με το έργο και τη δραστηριότητα της ελληνικής κυβέρνησης.

Ο ιστότοπος είναι ήδη δημόσια προσβάσιμος στη διεύθυνση government.gov.gr. Μετά την ολοκλήρωση του briefing θα ακολουθήσει δελτίο τύπου με περισσότερες λεπτομέρειες.

Σκοπός του είναι να αποτελεί εφεξής μια πύλη για την ενημέρωση τόσο τη δική σας, αλλά κυρίως για την ενημέρωση των πολιτών, σχετικά με το έργο και τη δραστηριότητα της εκάστοτε εκλεγμένης κυβέρνησης, κάτι που δυστυχώς δεν τηρήθηκε κατά το παρελθόν παρόλο που μόνο να ενδυναμώσει μπορεί τον δημόσιο διάλογο.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε εκπρόσωπε, καλησπέρα. Θα ήθελα ένα σχόλιο της κυβέρνησης για τις δηλώσεις του Βίζερ, ο οποίος μίλησε όχι μόνο για το ενδεχόμενο λήψης νέων μέτρων το ’18 αλλά και το ’19 και το ’20 και μάλιστα είπε ότι, ακόμα και αν γίνει έξοδος από το μνημόνιο και δεν υπογραφεί νέο δάνειο, οι συνθήκες δημοσιονομικής επιτήρησης της χώρας θα είναι πάρα πολύ αυστηρές, πολύ πιο αυστηρές από ό,τι υπήρξε η μέθοδος σε άλλες χώρες που βγήκαν από τα προγράμματα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν, κοιτάξτε. Σε σχέση με το ενδεχόμενο νέων μέτρων, εγώ δεν είδα στη σχετική συνέντευξη του κ. Βίζερ να γίνεται λόγος για μέτρα το 2018. Είδα να γίνεται λόγος για το ζήτημα που όλοι γνωρίζουμε, ότι δηλαδή υπάρχουν διαφορετικές εκτιμήσεις  σε σχέση με τη δημοσιονομική πορεία μεταξύ των ευρωπαϊκών θεσμών και της ελληνικής κυβέρνησης από τη μία μεριά, αλλά και του ΔΝΤ από την άλλη μεριά.

Ωστόσο, το ζήτημα αυτό έχει επιλυθεί κατά τη διάρκεια της δεύτερης αξιολόγησης και γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι, εφόσον δεν επιβεβαιωθούν, πράγμα το οποίο, σας λέω, ότι είναι μάλλον απίθανο με δεδομένη την πορεία της ελληνικής οικονομίας, τις προβλέψεις της ευρωπαϊκής επιτροπής και των ελληνικών αρχών, τότε θα ακολουθηθεί η πορεία η οποία έχει συμφωνηθεί με το ΔΝΤ, ήδη, από τη δεύτερη αξιολόγηση. Επομένως νομίζω ότι, είναι σαν να κρούουμε ανοικτές θύρες αυτή τη στιγμή, αν θέτουμε θέμα νέων μέτρων το 2019, 2020. Δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα. Αντιθέτως, τα πράγματα, όλα αυτά τα ερωτήματα έχουν διευθετηθεί, έχουν κλείσει με την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης για το τι μέλλει γενέσθαι εφόσον επιβεβαιωθεί, είτε η μία, είτε η άλλη πρόβλεψη.

Σε ό,τι αφορά την έξοδο από το μνημόνιο, νομίζω ότι από το σύνολο των ευρωπαϊκών κρατών αλλά και των θεσμών, υπάρχει η βούληση για την ολοκλήρωση του προγράμματος το 2018. Από κει και πέρα, μετά την ολοκλήρωση του προγράμματος είναι γνωστό ότι, θα υπάρξουν διαπραγματεύσεις με την ολοκλήρωση της γ’ αξιολόγησης και καθώς πορευόμαστε στον Αύγουστο του 2018 για να κλείσουν τα ζητήματα που αφορούν την παρακολούθηση των δημοσιονομικών στόχων τους οποίους πρέπει να επιτύχει η ελληνική πλευρά, για την περίοδο από το 2019 και έπειτα. Νομίζω, επομένως, ότι δεν υπάρχει κάτι νέο στη συνέντευξη. Αντιθέτως, αποτελούν όλα αυτά τα ζητήματα ανοικτά ερωτήματα τα οποία θα απαντηθούν, ξαναλέω, κατά τη διάρκεια των τελικών διαπραγματεύσεων για την οριστική έξοδο από το πρόγραμμα τον Αύγουστο του 2018.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε εκπρόσωπε, έγινε γνωστό ότι το δεξαμενόπλοιο που μετέβη στην περιοχή που βυθίστηκε το ‘‘ΑΓΙΑ ΖΩΝΗ’’ για την απάντληση, μετέφερε λαθραία καύσιμα και έχουν γίνει και συλλήψεις. Ένα σχόλιο, αν θέλετε, να κάνετε επ’ αυτού και αν πρόκειται, να υπάρξει ένα νέο θεσμικό πλαίσιο για τις αδειοδοτήσεις των αντίστοιχων πλοίων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, το δεξαμενόπλοιο με βάση τα έγγραφα τα οποία υπήρχαν στο υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας είχε το αξιόπλοο μέχρι χθες. Από κει και πέρα, αντικαταστάθηκε από ένα νέο δεξαμενόπλοιο το οποίο έχει ενεργή άδεια αυτή τη στιγμή. Για το ιστορικό του πλοίου δεν μπορώ να κάνω κάποια δήλωση, θα διερευνηθεί από τις αρμόδιες αρχές.

Όσον αφορά το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας για το αν υπάρχει νέο θεσμικό πλαίσιο: Υπήρξαν κάποιες ανακοινώσεις την προηγούμενη εβδομάδα εκ μέρους του Πρωθυπουργού, σε σχέση με τα μέτρα τα οποία θα πρέπει να ληφθούν για την τροποποίηση του θεσμικού πλαισίου που αφορά την αδειοδότηση του αξιόπλοου των πλοίων με την θεσμική μεταβίβαση της αρμοδιότητας στο νηογνώμονα υπό την παρακολούθηση και εποπτεία του ελληνικού δημοσίου και των συγκεκριμένων υπηρεσιών. Και από κει και πέρα εξ’ όσων γνωρίζω, το υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας επεξεργάζεται σχέδια για την εξυγίανση, την τροποποίηση και τον εκσυγχρονισμό του θεσμικού πλαισίου. Ωστόσο, αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν κάποιες ανακοινώσεις. Νομίζω ότι, όταν θα είμαστε έτοιμοι να παρουσιάσουμε ένα πλαίσιο πολιτικής, το υπουργείο Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής θα προχωρήσει στις σχετικές ανακοινώσεις.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Καλημέρα κύριε εκπρόσωπε. Ήθελα να ρωτήσω το εξής: Δεν έχω καταλάβει ακριβώς, τι ισχύει για την κυβέρνηση; Αυτό που και εσείς είπατε την προηγούμενη εβδομάδα, ότι οι παραιτήσεις των υπουργών όλων είναι ανά πάσα στιγμή στη διάθεση του πρωθυπουργού ή αυτό που είπε ο κ. Κουρουμπλής προ ολίγου στη Βουλή ότι «δεν πρόκειται να παραιτηθώ ποτέ».

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι ο κ. Κουρουμπλής τοποθετήθηκε  σε ένα πλαίσιο πολιτικής αντιπαράθεσης στο εσωτερικό του Κοινοβουλίου. Είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον το γεγονός ότι, κάθε φορά που ο κ. Μητσοτάκης θεωρεί ότι υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο ζήτημα στην επικαιρότητα, ζητάει και την παραίτηση του αντίστοιχου υπουργού. Μέχρι στιγμής, έχει ζητήσει την παραίτηση, αν δεν κάνω λάθος, του κ. Τόσκα, έχει ζητήσει την παραίτηση του κ. Παππά, έχει ζητήσει την παραίτηση του κ. Κουρουμπλή, έχει ζητήσει την παραίτηση του κ. Γαβρόγλου, έχει ζητήσει την παραίτηση του κ. Φίλη και νομίζω ότι όλη αυτή η συζήτηση την οποία κάνουμε δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Διότι πλέον κανείς δεν παίρνει στα σοβαρά τις απαιτήσεις αυτές εκ μέρους του κ. Μητσοτάκη, οι οποίες γίνονται μέρα παρά μέρα.

Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω εγώ, είναι ότι όλοι οι υπουργοί περνούν από την καθημερινή κρίση του πρωθυπουργού και έχουν την απόλυτη εμπιστοσύνη του. Από κει και πέρα, όταν ο πρωθυπουργός αποφασίσει, μπορεί ανά πάσα στιγμή να παύσει τον οποιοδήποτε υπουργό καθώς αυτή είναι η προνομία που του παρέχει το Σύνταγμα.

ΧΑΤΖΙΝΙΚΟΛΑΣ:  Κύριε εκπρόσωπε, την Κυριακή είχαμε δημοσιεύσει ένα ρεπορτάζ για μία συνάντηση που είχαν οι κύριοι Σαμαράς – Μητσοτάκης – Στουρνάρας με τον Ινδοκαναδό επιχειρηματία  Πρεμ Γουάτσα. Στο ρεπορτάζ αναφερόταν ο λόγος της συνάντησης, ήταν οι μέρες που καιγόταν η Ανατολική Αττική και η μέρα που ο κ. Μητσοτάκης είχε βάλει ραντεβού στο κέντρο επιχειρήσεων και δεν πήγε λόγω και της δικής σας παρουσίας εκεί. Το ρεπορτάζ έλεγε ότι το αντικείμενο της συνάντησης ήταν τα κόκκινα δάνεια της Νέας Δημοκρατίας. Με δεδομένο ότι, το δημοσίευμα δεν διαψεύστηκε ποτέ από τη Νέα Δημοκρατία και την ίδια μέρα, την Κυριακή, δεν δόθηκε ερώτηση στην εκπρόσωπό μας που είχε πάει στη μεγάλη συνέντευξη Τύπου του κ. Μητσοτάκη στη ΔΕΘ για το σκοπό αυτό. Θέλω να σας ρωτήσω αν η κυβέρνηση σκέφτεται, να προχωρήσει στην απαγόρευση πώλησης τουλάχιστον των δανείων των πολιτικών κομμάτων σε τέτοια funds υπό την έννοια ότι όπως καταλαβαίνετε και εσείς υπάρχει εύλογη ανησυχία για δημιουργία δεσμεύσεων έναντι αυτών των funds.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά την ουσία του ρεπορτάζ, αυτός ο οποίος πρέπει να τοποθετηθεί δεν είναι η ελληνική κυβέρνηση, αντιθέτως πρέπει να τοποθετηθεί ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας και το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης, που πραγματικά δεν κατανοεί κανείς, για ποιο λόγο εφόσον δεν ισχύουν τα όσα δημοσιεύτηκαν, δεν προβαίνει σε σχετική διάψευση του ρεπορτάζ. Πραγματικά προκαλεί εύλογα ερωτηματικά. Είναι έκθετος ο κ. Μητσοτάκης αν άμεσα δεν προχωρήσει σε διάψευση, διότι κατά αυτόν τον τρόπο θα εννοείται πλέον, ότι το ρεπορτάζ είναι ισχυρό και αποτυπώνει πλήρως την αλήθεια.

Σε κάθε περίπτωση από την μεριά της ελληνικής κυβέρνησης έχει γίνει σαφές σε όλους τους τόνους, ότι δεν θα επιτρέψουμε μεθοδεύσεις – δεν ξέρω εφόσον αυτές δεν διαψεύδονται προφανώς επιβεβαιώνονται –  οι οποίες θα οδηγήσουν στα αζήτητα τα δάνεια των 210 εκατομμυρίων ευρώ που έχει η Νέα Δημοκρατία και αν δεν κάνω λάθος, 150 εκατομμύρια ευρώ έχει το ΠΑΣΟΚ. Αυτά τα δάνεια πρέπει να μας εξηγήσουν και τα δύο αυτά κόμματα, με ποιο τρόπο θα αποπληρωθούν εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος. Και φυσικά εννοείται  πως από τη δική μας πλευρά, θα κάνουμε ό,τι είναι θεσμικά δυνατό, ώστε τα δάνεια αυτά να μην διαγραφούν, αλλά αντιθέτως να αποπληρωθούν στο ακέραιο εφόσον ο ελληνικός λαός δεν μπορεί πλέον δια της φορολογίας να πληρώνει τα σπασμένα των προηγούμενων 30 ετών.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να σας ρωτήσω εάν δημιουργείται θέμα στην κυβέρνηση, μετά την απόσυρση της τροπολογίας από τον κύριο Κοντονή που άφηνε παράθυρο για την αναγνώριση της Τουρκικής Ένωσης Ξάνθης. Εάν δημιουργεί θέμα για το μέλλον, καθώς υπάρχουν και άλλα επίμαχα νομοσχέδια και τροπολογίες. Και αν τελικά θα τη φέρει ξανά στη Βουλή αυτή την τροπολογία.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρώτον, η τροπολογία αυτή ρύθμιζε ένα δικονομικό ζήτημα, δεν ήταν μια τροπολογία ουσίας, αντιθέτως έδινε τη δυνατότητα στη συγκεκριμένη Ένωση να συνεχίσει τη δικαστική επιδίωξη αναγνώρισής της στον Άρειο Πάγο. Επομένως, δεν υπήρχε ζήτημα ρύθμισης ουσιαστικού θέματος από την τροπολογία, αλλά αντιθέτως έδινε μια δικονομική δυνατότητα στη βάση και των επιταγών του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, έτσι ώστε η χώρα μας να είναι ευθυγραμμισμένη με τις απαιτήσεις του ευρωπαϊκού νομικού πλαισίου για την προστασία των δικαιωμάτων.

Από εκεί και πέρα, σε ό,τι αφορά το πολιτικό ζήτημα που θέτετε, έχω να κάνω το εξής σχόλιο: Η κυβερνητική συνεργασία μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ δεν έχει τον χαρακτήρα της απόλυτης ιδεολογικής σύγκλισης. Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι σε μία σειρά από ζητήματα υπάρχουν και διαφορετικές οπτικές. Η κυβερνητική αυτή συνεργασία έχει έναν κύριο σκοπό. Να οδηγήσει τη χώρα έξω από τα μνημόνια και την επιτροπεία τον Αύγουστο του 2018 και να βοηθήσει, έτσι ώστε να μπουν τα θεμέλια για μία βιώσιμη ανάπτυξη από την περίοδο εκείνη και μετά. Από εκεί και πέρα, εφόσον υπάρχουν ιδεολογικά ζητήματα στα οποία υπάρχουν αποκλίσεις μεταξύ των δύο κυβερνητικών εταίρων, αυτό το οποίο είναι ορθό είναι τα ζητήματα αυτά να τίθενται στο Κοινοβούλιο και να τοποθετούνται όλες οι πολιτικές δυνάμεις, όχι στη βάση σκοπιμοτήτων αντιπολιτευτικού χαρακτήρα, αλλά αντιθέτως στη βάση ιδεολογικών και πολιτικών συγκλίσεων επί των συγκεκριμένων ζητημάτων.

Επομένως, αυτό που προκύπτει αυτή τη στιγμή είναι το εξής: Το ΠΑΣΟΚ και Το Ποτάμι, που αρνούνται απ’ ό,τι φαίνεται να ψηφίσουν την τροπολογία, αλλά και η φιλελεύθερη πτέρυγα -αν μπορεί κανείς να πει ότι υπάρχει ακόμη κάτι τέτοιο στο εσωτερικό της ΝΔ- ζητούν να μην κατατίθενται τροπολογίες, οι οποίες δεν έχουν τη στήριξη του συνόλου των κυβερνητικών εταίρων. Εδώ πρόκειται για μια πάρα πολύ μεγάλη πολιτική αντίφαση, διότι θα πρέπει να εξηγήσουν αυτά τα κόμματα και στους συνεργαζόμενούς τους στην Ευρώπη, αλλά και στο Συμβούλιο της Ευρώπης, τον λόγο για τον οποίο δεν υπερψηφίζουν μια τροπολογία, με την οποία στην ουσία συμφωνούν. Για μένα στο ελληνικό Κοινοβούλιο, στον βαθμό που είναι δυνατό, θα πρέπει να υπάρχουν πολιτικές και ιδεολογικές συγκλίσεις πάνω σε συγκεκριμένα ζητήματα, τα οποία ωστόσο -ξαναλέω- δεν επηρεάζουν σε καμία περίπτωση τις κεντρικές κυβερνητικές πολιτικές συμμαχίες, που έχουν συγκεκριμένους σκοπούς και συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα για την επίτευξή τους.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, αφού δεν μπορείτε να πείσετε τον κυβερνητικό σας εταίρο για το δίκαιο της τροπολογίας, γιατί ενοχλείστε από την αντιπολίτευση που λέει ότι δεν θα ξαναψηφίσει καμία τροπολογία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Καλογεροπούλου, νομίζω ότι εξήγησα με πάρα πολύ μεγάλη σαφήνεια πως δεν είναι, κατά τη γνώμη μου, περίεργο το γεγονός ότι μεταξύ ακόμη και κομμάτων που έχουν μια κυβερνητική συμμαχία να υπάρχουν ιδεολογικές διαφορές, ιδεολογικές αποκλίσεις και οι οποίες μπορεί να καλύπτονται από μία πολιτική σύγκλιση στα μεγάλα ζητήματα, σε αυτά τα οποία ιεραρχούνται  ως πρώτιστης σημασίας. Επομένως, δεν είναι ζήτημα πειθούς, είναι ζήτημα ιδεολογικών καταγωγών, πολιτικών παραδόσεων, κλπ. Με αυτή την έννοια λοιπόν, αυτός που πρέπει να εξηγήσει τη στάση του, είναι τα πολιτικά κόμματα εκείνα τα οποία είπαν ότι συμφωνούν μεν με την τροπολογία, αλλά δεν θα την ψηφίσουν. Εκεί είναι η μεγάλη αντίφαση.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω το εξής: Υπάρχει περίπτωση ο κύριος Τσίπρας να πάει στη Σαλαμίνα; Μέχρι τώρα θα περίμενε κανείς να βρίσκεται και συμβολικά στο πλευρό των κατοίκων γιατί όπως γνωρίζετε όλοι, περισσότερο με τις υπόλοιπες περιοχές της Αττικής, το πρόβλημα υπάρχει στη Σαλαμίνα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Πρωθυπουργός βρίσκεται διαρκώς σε επικοινωνία με τους αρμόδιους Υπουργούς. Δίνει κατευθύνσεις και συγκεκριμένες εντολές για την αντιμετώπιση της ρύπανσης. Από εκεί και πέρα, εφόσον το πρόγραμμα το επιτρέψει –διότι όπως καταλαβαίνετε υπάρχουν καθημερινές υποχρεώσεις του Πρωθυπουργού- δεν αποκλείεται να μεταβεί και στη Σαλαμίνα.

Ωστόσο, νομίζω ότι σε αυτήν την περίπτωση αυτό το οποίο έχει σημασία δεν είναι ο επικοινωνιακός χειρισμός μιας υπόθεσης. Αυτό που έχει σημασία είναι οι αρμόδιες αρχές και όλες οι υπηρεσίες να δράσουν με τη βέλτιστη αποτελεσματικότητα έτσι ώστε να περιοριστεί η ζημιά και να έχουμε την τάχιστη αποκατάσταση του θαλάσσιου περιβάλλοντος, αλλά και των ακτών. Νομίζω ότι εκεί θα κριθεί η αποτελεσματικότητα της κυβέρνησης και όχι στην επικοινωνιακή διαχείριση της, πράγμα το οποίο φαίνεται να ενδιαφέρει περισσότερο την αξιωματική αντιπολίτευση. Από τη δικιά μας μεριά αυτό που μας ενδιαφέρει πάντοτε είναι η ουσία και στην ουσία νομίζω ότι οι ενέργειες από τη μεριά του Υπουργείου έχουν δείξει, αλλά και όλων των αρμόδιων αρχών, ότι προσπαθούμε να κάνουμε το καλύτερο δυνατό με τα μέσα που έχουμε στη διάθεσή μας.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Να επανέλθω λίγο στο πρώτο θέμα, στη συνέντευξη του κυρίου Τόμας Βίζερ στο insider.gr. Θέλω να σας ρωτήσω σχετικά με τα όσα έχουν ειπωθεί τις τελευταίες ημέρες από άλλους αξιωματούχους, όπως για παράδειγμα τον επίτροπο Μοσκοβισί, ότι τελειώνουν τα μνημόνια και τα σχετικά. Σας προβληματίζει αυτή η διάσταση απόψεων που φαίνεται να αρχίζει να υπάρχει ανάμεσα στους Ευρωπαίους εταίρους; Και το λέω αυτό διότι μέχρι τώρα, αυτό που φοβόσασταν ενόψει της τρίτης αξιολόγησης ήταν η στάση του ΔΝΤ και όχι των Ευρωπαίων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θεωρώ ότι υπάρχουν αποκλίσεις ως προς την ουσία της προσέγγισης. Μπορεί να υπάρχουν αποκλίσεις ως προς τον τόνο ή το ύφος που χρησιμοποιεί κάθε Ευρωπαίος αξιωματούχος. Αυτό το οποίο έχει σημασία είναι ότι το σύνολο των κρατών – μελών της ευρωζώνης, αλλά και το σύνολο των θεσμών όπως προέκυψε και από το τελευταίο Eurogroup θέλουν μια ταχύτατη ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης, έτσι ώστε να μπορέσουμε να έχουμε το χρόνο να διαπραγματευτούμε τους όρους οριστικής εξόδου από τα μνημόνια τον Αύγουστο του 2018. Αυτό αποτελεί το πλαίσιο εντός του οποίου συζητάμε και αυτό αποτελεί το πλαίσιο εντός του οποίου κινούνται οι δηλώσεις του συνόλου των ευρωπαίων αξιωματούχων. Από τη δική μου μεριά δεν νομίζω ότι ισχύει πως υπάρχουν αποκλίσεις. Επαναλαμβάνω ότι μπορεί να υπάρχει διαφορά ύφους, αλλά όχι διαφορά ουσίας.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Ήθελα να ρωτήσω, κύριε Εκπρόσωπε, αν μπορείτε να δεσμευθείτε κατηγορηματικά για το γεγονός ότι δεν θα κόψετε προνοιακά και κοινωνικά επιδόματα. Και θα ήθελα να μας πείτε, ποια είναι τα ζητήματα-αγκάθια για εσάς για την τρίτη αξιολόγηση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συζήτηση που θα γίνει στο πλαίσιο της τρίτης αξιολόγησης αφορά τον εξορθολογισμό των κοινωνικών επιδομάτων. Από όσο μπορώ να γνωρίζω, αυτή τη στιγμή, ο Προϋπολογισμός για τα κοινωνικά επιδόματα δεν πρόκειται να μειωθεί. Από εκεί και πέρα, ο εξορθολογισμός σημαίνει ότι μπορεί να υπάρξει μεταφορά ποσών από κάποιο επίδομα σε κάποιο άλλο. Ωστόσο, αυτό ακόμα αποτελεί αντικείμενο διαπραγμάτευσης με τους θεσμούς και θα προχωρήσουμε σχετικά, όταν ξεκινήσουν και τυπικά οι διαδικασίες για τη διαπραγμάτευση της τρίτης αξιολόγησης. Το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, ποιο ήταν;

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Ποια είναι για εσάς τα ζητήματα-αγκάθια;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε ξαναπεί ότι υπάρχουν, αυτή τη στιγμή, 95 προαπαιτούμενα με βάση την Έκθεση Συμμόρφωσης, που έχουν καταθέσει οι θεσμοί με το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης τον Ιούλιο του 2017. Αυτά τα προαπαιτούμενα έχουν, κυρίως, τεχνικές δυσκολίες και γι΄αυτό τον λόγο θα κινητοποιηθούν όλες οι αρμόδιες υπηρεσίες, αλλά και όλα τα υπουργεία, έτσι ώστε να μπορέσουμε να τα έχουμε ολοκληρώσει, στη μεγάλη τους πλειονότητα, εντός του Νοεμβρίου του 2017. Πολιτικές δυσκολίες, προφανώς, υπάρχουν, καθώς πρόκειται για ένα πρόγραμμα, το οποίο έχει γίνει σε διαπραγμάτευση με τους θεσμούς. Ωστόσο, δεν θεωρώ ότι η τρίτη αξιολόγηση παρουσιάζει πολύ μεγάλα προβλήματα. Αντιθέτως, φαίνεται ότι θα μπορέσει να προχωρήσει με ταχύτατους ρυθμούς, καθώς δεν τίθεται και ζήτημα δημοσιονομικό. Νομίζω ότι στη βάση των χρονοδιαγραμμάτων που έχουν συναποφασιστεί, θα έχουμε τη  δυνατότητα να την ολοκληρώσουμε πάρα πολύ σύντομα, έτσι ώστε να περάσουμε στην τελική διαπραγμάτευση για την οριστική έξοδο από το Μνημόνιο τον Αύγουστο του 2018.

ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, η «προειδοποίηση» της ΔΗΣΥ ότι θα καταψηφίζει διατάξεις με τις οποίες συμφωνεί παρ’ όλα αυτά, ταυτίζεται με τη στάση της Ν.Δ. Θα ήθελα ένα σχόλιό σας για το γεγονός ότι είχε χλιαρή αντίδραση για τις νεοφιλελεύθερες απόψεις που εξέφρασε ο κ. Μητσοτάκης στη Δ.Ε.Θ..

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι ερώτημα που πρέπει να το απαντήσει η ΔΗΣΥ. Αν η ηγεσία και τα μέλη και η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Δημοκρατικής Συμπαράταξης νιώθουν άνετα με τη σύμπλευσή τους αντιπολιτευτικά, πολιτικά και ιδεολογικά με την Ν.Δ., αυτό είναι ένα ζήτημα, το οποίο είναι δικό τους και βρίσκεται σε προφανή αντίθεση με την πορεία της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας και την πορεία κεντροαριστερών δυνάμεων σε ολόκληρη την Ευρώπη, που φαίνεται ότι αρχίζουν, άλλοτε δειλά, αλλού με πιο ριζικό τρόπο, να αμφισβητούν τους βασικούς άξονες των πολιτικών των σοσιαλδημοκρατικών κομμάτων κατά τις προηγούμενες δεκαετίες.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, μήπως θα μπορούσατε να μας δώσετε κάποιες λεπτομέρειες σχετικά με τη σύσκεψη, στην οποία συμμετείχατε χθες στο υπουργείο Οικονομικών;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η σύσκεψη στην οποία συμμετείχα χθες στο υπουργείο Οικονομικών, μαζί με τον κ. Τσακαλώτο και την κυρία Παπανάτσιου, αφορούσε την προκαταρκτική συζήτηση για επεξεργασία πολιτικών καταπολέμησης του λαθρεμπορίου.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, το τελευταίο διάστημα υπάρχουν πληροφορίες στον τύπο ότι η κυβέρνηση είναι σε συνεννόηση, έρχεται σε επαφή με την Ουάσιγκτον, προκειμένου να επισκεφτεί το επόμενο δίμηνο ο Πρωθυπουργός την αμερικανική πρωτεύουσα και να έχει συνάντηση με τον Αμερικανό Πρόεδρο. Επ΄ αυτού, υπάρχει κάτι επίσημο από τη δική σας την πλευρά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει κάτι επίσημο. Συζητήσεις μεταξύ των επιτελείων υπάρχουν, οι διπλωματικοί δίαυλοι είναι ανοιχτοί. Από εκεί και πέρα, εφόσον αποφασιστεί κάτι, θα ανακοινωθεί επισήμως.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, ποιο είναι ένα εύλογο χρονικό διάστημα, το οποίο, κατά τη γνώμη της κυβέρνησης, πρέπει το ΔΝΤ να αποφασίσει για την παραμονή του ή όχι στο ελληνικό πρόγραμμα; Το ερωτώ, γιατί, εφόσον συμμετάσχει κανονικά στη διαδικασία της τρίτης αξιολόγησης και στη διαπραγμάτευση, μπορεί εν πολλοίς να καθορίσει και την πορεία της διαπραγμάτευσης.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να αποφασίσει το ΔΝΤ. Αυτή τη στιγμή, γνωρίζετε ότι βρισκόμαστε σε μια  διαδικασία, που ονομάζεται «standby arrangement». Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι θα έχουμε τις σχετικές απαντήσεις και στη φθινοπωρινή Σύνοδο του ΔΝΤ, η οποία, αν δεν κάνω λάθος, θα γίνει σε περίπου 25 ημέρες από σήμερα.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Επειδή υπήρχαν πληροφορίες ότι στο τέλος του μήνα θα ερχόταν η κυρία Λαγκάρντ, επισήμως η κυβέρνηση έχει κάποια ενημέρωση; Και θεωρείτε…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν έχω τέτοια πληροφορία, κυρία Καλογεροπούλου.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Πληροφορίες από το Κέντρο του ΔΝΤ, εν πάση περιπτώσει.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν είχα τέτοια πληροφορία, κυρία Καλογεροπούλου.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Ωραία. Μπορώ να ολοκληρώσω την ερώτησή μου; Εάν σας ενημερώσουν ότι η κυρία Λαγκάρντ θέλει να έρθει στην Ελλάδα μέχρι το τέλος του μήνα, θεωρείτε ότι μια τέτοια επίσκεψη θα βοηθούσε στο κλείσιμο της τρίτης αξιολόγησης ή θα δημιουργούσε περαιτέρω προβλήματα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν μας ενημερώσουν, θα απαντήσουμε τότε.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να ρωτήσω, με αφορμή την προσφυγή της Ν.Δ. στο ΕΣΡ για τις τελευταίες δημοσκοπήσεις, που φαίνεται ότι δεν είναι αρεστές σε αυτήν, έκανε μια προσφυγή. Η κυβέρνηση σκέφτεται να ακολουθήσει αυτό το δρόμο, να αλλάξει τον νόμο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω κανένα σχόλιο. Η Ν.Δ., προφανώς, βρίσκεται σε δύσκολη θέση, διότι καταρρέει ο βασικός άξονας πάνω στον οποίο είχε οικοδομήσει το αφήγημά της, που ήταν η διαρκής υποτιθέμενη αύξηση της ψαλίδας μεταξύ του ΣΥΡΙΖΑ και του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Αυτή τη στιγμή, πραγματικά, νομίζω ότι ολοκληρώνεται το στρατηγικό αδιέξοδο, στο οποίο η ίδια η Ν.Δ. έχει οδηγήσει τον εαυτό της.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Η κυβέρνηση σκέφτεται να αλλάξει τον νόμο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο, εξ όσων γνωρίζω.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Σήμερα, κύριε Εκπρόσωπε, υπήρχε συνάντηση το πρωί βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ με τον κ. Κουρουμπλή και τους άλλους υπουργούς. Εκφράστηκε και εκεί μια δυσφορία σε σχέση με την επικοινωνιακή πολιτική και τακτική που ακολούθησε το υπουργείο Ναυτιλίας. Ήθελα να σας ρωτήσω: στο Μέγαρο Μαξίμου υπήρχε κάποια δυσαρέσκεια για τον κ. Κουρουμπλή, μετά και τις δηλώσεις του για το αν θα κάνουμε μπάνιο ή δεν θα κάνουμε μπάνιο στη θάλασσα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει δυσαρέσκεια. Αυτό το οποίο βλέπουμε στο Μαξίμου και αυτό το οποίο βλέπει και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, είναι ότι γίνεται η μεγαλύτερη δυνατή προσπάθεια για την αποκατάσταση του θαλάσσιου περιβάλλοντος και των ακτών. Και νομίζω ότι σε αυτό το πεδίο θα κριθεί και ο κ. Κουρουμπλής, όπως και όλοι οι υπουργοί κρίνονται στο πραγματικό και όχι στο επικοινωνιακό πεδίο.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σχετικά με την αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, βλέπουμε την ΑΔΕΔΥ να έχει πάρει θέση μάχης, να προχωρά, μάλιστα, σε κινητοποιήσεις. Και η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων είναι ένα ζήτημα πολύ σημαντικό, γιατί συνδέεται και με την πορεία, βεβαίως, της υλοποίησης του προγράμματος με την αξιολόγηση. Πώς σκοπεύει η κυβέρνηση να κάμψει αυτές τις αντιστάσεις, να πείσει την ΑΔΕΔΥ και τα συνδικαλιστικά όργανα των δημοσίων υπαλλήλων να συμμετέχουν σε αυτή την αξιολόγηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να σας πω, κ. Σβέρκο, είναι ένα πάρα πολύ δύσκολο ζήτημα αυτό. Νομίζω ότι και η κυρία Γεροβασίλη έχει τοποθετηθεί. Υπάρχει το εξής πρόβλημα: οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι εύλογο να ανησυχούν, διότι στο παρελθόν η αξιολόγηση στο δημόσιο τομέα συνδέθηκε –και μάλιστα αυτή ήταν η πολιτική, την οποία είχε αποφασίσει και υλοποιήσει ο ίδιος ο κ. Μητσοτάκης- με απολύσεις προσωπικού. Θυμάστε ότι είχε πει και συγκεκριμένο ποσοστό υπαλλήλων που θα έπρεπε να λάβουν βαθμό κάτω από τη βάση (για να το πούμε έτσι) και υπήρχε ένας πολύ μεγάλος κίνδυνος ότι θα οδηγηθούν στην απόλυση. Αυτό δεν έχει φτιάξει ένα πεδίο, στο οποίο οι συναινέσεις με τους δημοσίους υπαλλήλους είναι εξαιρετικά εύκολες. Αλλά, από τη δική μας μεριά, διαβεβαιώνουμε ότι η αξιολόγηση, την οποία θέλουμε να προωθήσουμε, δεν έχει καμία σχέση με μια τιμωρητική διαδικασία, αλλά αντίθετα μπορεί να βελτιώσει την αποτελεσματικότητα, αλλά και την κοινωνική ανταποδοτικότητα των δημοσίων υπηρεσιών. Σε αυτή τη βάση, λοιπόν, θα προχωρήσουμε σε όσο το δυνατόν πιο συναινετικό διάλογο με τους δημοσίους υπαλλήλους και νομίζω ότι θα καταλήξουμε σε θετικό αποτέλεσμα.

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόσφατα ο Έλληνας Πρωθυπουργός πήγε στο Πατριαρχείο Ιεροσολύμων. Στο πρόσωπό του, τιμήθηκε για άλλη μια φορά η Ελλάδα. Αυτή την περίοδο, το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων συγκλονίζεται και μάλλον τα γεγονότα θα είναι πολύ σκληρότερα από αυτά που ζήσαμε το 2005. Όλες οι όμορες χώρες έχουν αναλάβει σχετικές πρωτοβουλίες. Η ελληνική κυβέρνηση φαίνεται –δεν ξέρουμε, δεν μας έχει ενημερώσει κανείς- να είναι εντελώς απούσα και η χώρα έχει εκεί ιστορικά και θεσμικά δικαιώματα. Και από ό,τι συμβαίνει, φαίνεται ότι θα κριθούν και οι σχέσεις της με την Αίγυπτο, με την Παλαιστίνη και ίσως και με το Ισραήλ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω σχετική ενημέρωση από το υπουργείο Εξωτερικών. Δεσμεύομαι ότι θα ρωτήσω για το συγκεκριμένο ζήτημα και θα σας απαντήσω σε εύλογο χρόνο.

ΜΑΝΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, μιλήσατε στην εισαγωγή σας για ομαλή και οριστική έξοδο από το Μνημόνιο. Ο στόχος για καθαρή έξοδο από το Μνημόνιο, χωρίς δηλαδή υπαγωγή σε κάποια πιστωτική γραμμή στήριξης ή οτιδήποτε άλλο με όρους, παραμένει; Το έχει θέσει και ο Πρωθυπουργός επισήμως.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι και ο κ. Βίζερ, αν δεν κάνω λάθος, σήμερα στη συνέντευξή του, μίλησε για μια έξοδο, η οποία δεν θα περιλαμβάνει νέα γραμμή πίστωσης από τον ESM. Ωστόσο, αυτό το οποίο εγώ μπορώ να σας πω, είναι ότι αυτό που μας ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή είναι να ολοκληρώσουμε τάχιστα την τρίτη αξιολόγηση και από εκεί και πέρα να περάσουμε στη διαπραγμάτευση για την πορεία οριστικής εξόδου από το Μνημόνιο, η οποία θα ακολουθήσει την ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης. Επομένως, νομίζω ότι το ερώτημα είναι πρωθύστερο. Αυτό το οποίο έχουμε ως στόχο, είναι να προχωρήσουμε με τον πιο αποτελεσματικό τρόπο στην ολοκλήρωση των ζητημάτων που έχουμε μπροστά μας και από εκεί και πέρα, να έχουμε το χρόνο να συζητήσουμε όλες τις λεπτομέρειες για τη μορφή της εξόδου τον Αύγουστο του 2018 με τους εταίρους μας.

ΜΑΝΗ: Δεν μας είπατε για τη χθεσινή σύσκεψη, στην οποία συμμετείχατε, στο υπουργείο Οικονομικών.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι έγινε μια προκαταρκτική συζήτηση για το θεσμικό πλαίσιο καταπολέμησης του λαθρεμπορίου. Όταν υπάρξουν αποφάσεις, θα γίνουν και οι επίσημες ανακοινώσεις.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Επειδή ο Πρωθυπουργός έχει μιλήσει για τη διανομή κοινωνικού μερίσματος, υπάρχουν κάποιες συσκέψεις που είναι σε εξέλιξη, έχετε καταλήξει; Σε ποιους τομείς βλέπετε να μπορεί να διατίθεται το μέρισμα από το υπερπλεόνασμα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι τομείς στους οποίους μπορεί να διατεθεί το υπερπλεόνασμα έχουν ξεκαθαριστεί από τον ίδιο τον υπουργό Οικονομικών σε σχετική επιστολή του. Από εκεί και πέρα, το ερώτημα πάλι και αυτό είναι πρωθύστερο. Νομίζω ότι μέχρι το τέλος του χρόνου, όταν θα έχουμε και τα οριστικά στοιχεία για την πορεία του Προϋπολογισμού, θα μπορέσουμε να προβούμε σε σχετικές ανακοινώσεις.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κυρίες και Κύριοι,

Η ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης και η εκταμίευση της δόσης, έκλεισαν ένα διαπραγματευτικό κύκλο. Η ελληνική οικονομία, είναι πλέον σαφές ότι έχει περάσει σε φάση δυναμικής ανάκαμψης, γεγονός που αποδεικνύεται όχι μόνο από τις εκτιμήσεις για την μελλοντική πορεία, αλλά και από τα μέχρι τώρα αποτελέσματα του τρέχοντος έτους.

Συγκεκριμένα, ήδη μέσα στο 2017:

Το ΑΕΠ έχει αυξηθεί κατά 0,4%, για το πρώτο τρίμηνο, παρά την αρχική πρόβλεψη για ύφεση 0,5%.

Η ανεργία καταγράφει διαρκή και σταθερή μείωση, φθάνοντας στο 21,7%. Ενώ πρέπει να τονίσουμε ότι πρόκειται για μείωση της τάξης των 6 μονάδων από το δυσθεώρητο 27,2% στα μέσα του 2014.

Το πρώτο εξάμηνο του έτους, δημιουργήθηκαν 256.000 νέες θέσεις εργασίας, γεγονός που συνιστά την υψηλότερη επίδοση από το 2001.

Οι επενδύσεις, για το πρώτο τρίμηνο, κατέγραψαν αύξηση κατά 11,9%.

Ενώ και οι εξαγωγές κινούνται σε διαρκή ανοδική τροχιά. Το Μάιο, η συνολική τους αξία αυξήθηκε κατά 25,3%.

Είναι λοιπόν σαφές ότι βρισκόμαστε σε μια περίοδο που διαμορφώνεται ένα θετικό μομέντουμ για την ελληνική οικονομία. Στόχος της κυβέρνησης, είναι να αξιοποιηθεί στο έπακρο αυτή η θετική συνθήκη ώστε να ολοκληρωθεί με ασφάλεια το Πρόγραμμα, όπως προβλέπεται, τον Αύγουστο του 2018.

Να κλείσει δηλαδή οριστικά και αμετάκλητα, η περίοδος της μνημονιακής επιτροπείας, που έφερε τη χώρα και την κοινωνία πάρα πολλά χρόνια πίσω.

Ο σχεδιασμός της κυβέρνησης ξεδιπλώνεται σε πέντε πεδία:

1. Την επιστροφή της χώρας στις αγορές χρήματος, ώστε να σταματήσουμε να βρισκόμαστε στο καθεστώς εξαίρεσης και να έχουμε τη δυνατότητα να αναχρηματοδοτούμε τα δάνειά μας δίχως τη στήριξη του επίσημου τομέα.

2. Τις παρεμβάσεις για την τόνωση των αναπτυξιακών δυνατοτήτων της ελληνικής οικονομίας και την ενίσχυση της εργασίας, με μέριμνα για τη δημιουργία θέσεων πλήρους εργασίας καθώς και την απαρέγκλιτη τήρηση της νομιμότητας στην αγορά.

3. Τις παρεμβάσεις που αφορούν την κοινωνική προστασία. Στους τομείς της Δημόσιας Υγείας, της Πρόνοιας αλλά και της στήριξης των πλέον αδύναμων τμημάτων της ελληνικής κοινωνίας.

4. Τη διαρκή μέριμνα για την καταπολέμηση της διαφθοράς και της διαπλοκής που διάβρωσαν την πολιτική και οικονομική ζωή.

5. Τον περαιτέρω εκδημοκρατισμό των θεσμών και των λειτουργιών του κράτους, καθώς και την ενίσχυση της αναλογικότητας στην λαϊκή εκπροσώπηση.

Χθες, το Υπουργικό Συμβούλιο συζήτησε υπό το πρίσμα του παραπάνω σχεδιασμού, για μια σειρά νομοθετικών πρωτοβουλιών που είτε έχουν ψηφιστεί και τίθενται άμεσα σε εφαρμογή είτε άλλες που θα έρθουν το επόμενο διάστημα στη Βουλή.

Συγκεκριμένα:

Το νομοσχέδιο του Υπουργείου Πολιτισμού για τα πνευματικά και συγγενικά δικαιώματα.

Το νομοσχέδιο του Υπουργείου Εσωτερικών με το οποίο εισάγονται θετικές διατάξεις για τους ΟΤΑ, τους εργαζόμενους, τους πολίτες και την Πολιτεία.

Το νομοσχέδιο του Υπουργείου Οικονομικών, το οποίο μεταξύ άλλων ρυθμίζει την υποχρεωτική αυτόματη ανταλλαγή πληροφοριών στον τομέα της φορολογίας ενώ προσπαθεί να αντιμετωπίσει και το πρόβλημα της φορολογικής απάτης και της φοροδιαφυγής. Περιλαμβάνει όμως και μια σειρά σημαντικών παρεμβάσεων, όπως τη διεύρυνση του ορίου του ακατάσχετου λογαριασμού στα 1250 ευρώ.

Το νομοσχέδιο του Υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών για τον ΟΑΣΘ.

Το νομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας για την ανώτατη εκπαίδευση, που θα κατατεθεί προς ψήφιση μέσα στο επόμενο διάστημα.

Το νομοσχέδιο του Υπουργείου Υγείας που αφορά αφενός στην πρωτοβάθμια Υγεία και αφετέρου στην επίλυση ευρύτερων προβλημάτων του Εθνικού Συστήματος.

Τέλος το νομοσχέδιο του Υπουργείου Δικαιοσύνης για την νομική αναγνώριση της ταυτότητας φύλου, που θα έρθει προς ψήφιση το αμέσως επόμενο διάστημα.

Παράλληλα, όπως γνωρίζετε, έχει ήδη ξεκινήσει η εξαγγελθείσα από τον Πρωθυπουργό πρωτοβουλία, των Περιφερειακών Αναπτυξιακών Συνεδρίων ανά την επικράτεια.

Ο πρώτος σταθμός ήταν η Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας, και η πλούσια συζήτηση που διεξήχθη, μας δίνει τη δυνατότητα να αισιοδοξούμε για την επιτυχία και των υπολοίπων συνεδρίων. Σειρά έχει η Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας, με το Συνέδριο που θα διεξαχθεί στη Λαμία την ερχόμενη Πέμπτη 27 Ιουλίου.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας

ΚΑΡΑΛΗΣ: Θα ξεκινήσω κύριε Εκπρόσωπε από τον τέταρτο άξονα των προτεραιοτήτων της κυβέρνησης, αυτών δηλαδή, της διαφθοράς και της διαπλοκής. Θα ήθελα να σχολιάσετε –αν θέλετε φυσικά- την αναίρεση του απαλλακτικού βουλεύματος  για τον Ανδρέα Γεωργίου από την Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, δεδομένου ότι υπήρξαν σχολιασμοί δικαστικών αποφάσεων τις τελευταίες ημέρες και από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό όσον αφορά την απόφαση του Αρείου Πάγου για την απλήρωτη εργασία και βεβαίως την υπόθεση της Ηριάννας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, όπως γνωρίζετε στις περιπτώσεις της αναίρεσης είτε πρόκειται για βούλευμα, είτε πρόκειται για δικαστική απόφαση, δεν κρίνονται πραγματικά ζητήματα. Αυτό το οποίο κρίνει το δικαστήριο, είναι εάν και κατά πόσο έχει ερμηνευθεί ορθά ο νόμος από το δικαστήριο το οποίο εκδίδει την απόφαση, είτε από το Συμβούλιο το οποίο βγάζει το βούλευμα. Επομένως η απόφαση της Εισαγγελίας του Αρείου Πάγου, αφορά σε κάθε περίπτωση και αυτό είναι απολύτως δεδομένο, αποκλειστικά και μόνο νομικά ζητήματα και όχι πραγματικά ζητήματα. Από εκεί και πέρα η ελληνική Δικαιοσύνη θα κάνει αυτό το οποίο θεωρεί ορθό και στην περίπτωση του κ. Γεωργίου. Επομένως δεν μπορώ να κάνω κάποιο περαιτέρω σχολιασμό.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Επ’ αυτού κύριε Εκπρόσωπε. Θέλω να ρωτήσω, εάν η χθεσινή απόφαση εντάσσεται στα θεσμικά εμπόδια τα οποία περιέγραψε ο Πρωθυπουργός προ ημερών αναφερόμενος και στις αποφάσεις της Δικαιοσύνης. Το ρωτώ αυτό, γιατί ο κύριος Τσίπρας στη Θεσσαλονίκη και υποδεχόμενος τον κ. Ζαν Κλοντ Γιουνκέρ είπε δημοσίως πως το έλλειμμα του 2009 ήταν 15,1%. Τον ευχαρίστησε για τη διαδικασία απένταξης της χώρας από τη διαδικασία υπερβολικού ελλείμματος.

Και ένα συναφές ερώτημα αν μου επιτρέπεται: Η κυβέρνηση θεωρεί ότι διογκώθηκε το έλλειμμα του 2009 ή όχι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε, το ζήτημα που αφορά το έλλειμμα του 2009 νομίζω ότι δεν έχει ιδιαίτερο νόημα να μας απασχολεί, καθώς, όπως γνωρίζετε το σύνολο των προγραμμάτων προσαρμογής βασίστηκαν σε εκείνη την απόφαση της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής, αλλά και της Eurostat. Όλη η δημοσιονομική προσαρμογή που έχει ακολουθηθεί τα επόμενα χρόνια στηρίχθηκε στο έλλειμμα το οποίο καταγράφηκε το 2009. Το ίδιο ισχύει και για το τρίτο πρόγραμμα. Όλα αυτά τα ζητήματα έχουν καταληχθεί στις σχετικές συμφωνίες με τους δανειστές. Επομένως δεν θεωρώ ότι υπάρχει κανένα νόημα περαιτέρω συζήτησης. Από εκεί και πέρα είναι μια διαδικασία που θα συνεχιστεί στη Δικαιοσύνη και η Ελληνική Δικαιοσύνη θα πάρει τις αποφάσεις της, όπως κάνει και σε όλες τις υπόλοιπες περιπτώσεις.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Διάβασα σήμερα, σε ένα ρεπορτάζ της εφημερίδας «Τα Νέα», ότι στο χθεσινό Υπουργικό Συμβούλιο υπήρξε μια κόντρα του κυρίου Τσακαλώτου με τον κύριο Παππά σε σχέση με το νομοσχέδιο για την ψηφιακή πολιτική και τη συγκρότηση της ελληνικής διαστημικής υπηρεσίας. Μήπως μπορείτε να μας πείτε που ακριβώς διαφώνησαν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει ούτε κόντρα, ούτε αντιπαράθεση μεταξύ των κυρίων Τσακαλώτου και Παππά. Υπήρξε συζήτηση στο Υπουργικό Συμβούλιο για το συγκεκριμένο ζήτημα. Τα τεχνικά θέματα, μικρές τεχνικές λεπτομέρειες που αφορούν το νομοσχέδιο της διαστημικής υπηρεσίας έχουν επιλυθεί και πολύ σύντομα το νομοσχέδιο αυτό θα πάρει το δρόμο του για ψήφιση στην ελληνική Βουλή.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω κάτι σχετικό με τις αγορές. Έχετε κάτι καινούριο να μας πείτε όσον αφορά την έξοδο; Πολλά έχουν γραφτεί, πολλά έχουν ειπωθεί. Είναι κάτι, το οποίο πρέπει να περιμένουμε την ερχόμενη εβδομάδα, με δεδομένο ότι τον Αύγουστο δεν μπορεί η χώρα να βγει στις αγορές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η φιλολογία και η φημολογία περί πιθανής εξόδου στις αγορές δεν προκλήθηκε από την ελληνική κυβέρνηση. Προκλήθηκε από δημοσιεύματα, τόσο του ελληνικού, όσο και του διεθνούς Τύπου. Εμείς δεν θα παίρνουμε τις αποφάσεις μας με βάση τις φημολογίες και τα δημοσιεύματα. Αντιθέτως, παρακολουθούμε στενά την εξέλιξη στην αγορά των ομολόγων. Παρακολουθούμε τις τάσεις και όταν θεωρήσουμε ότι η στιγμή είναι η κατάλληλη, θα κάνουμε το πρώτο βήμα για έξοδο στις αγορές, πάντοτε έχοντας στο μυαλό μας δύο πράγματα: Πρώτον, τη βέλτιστη διαχείριση του ελληνικού δημόσιου χρέους στην παρούσα στιγμή και δεύτερον την προετοιμασία του εδάφους, έτσι ώστε τον Αύγουστο του 2018 να είμαστε σε θέση οριστικά να επανακτήσουμε την πρόσβασή μας στις αγορές χρήματος. Επομένως, όλη η στρατηγική της κυβέρνησης δεν έχει επικοινωνιακό χαρακτήρα. Δηλαδή, δεν μας ενδιαφέρει να κάνουμε μια έξοδο στις αγορές για να πούμε ότι την κάναμε. Μας ενδιαφέρει η έξοδος αυτή να αποτελέσει το πρώτο βήμα μιας σταδιακής πορείας απαγκίστρωσης από το δανεισμό του επίσημου τομέα. Με βάση αυτά τα κριτήρια θα αποφασίσουμε και νομίζω ότι είναι και η ορθή τακτική και στρατηγική για μια χώρα, η οποία έχει αποκλειστεί από την αγορά ομολόγων για περισσότερο από επτά χρόνια.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Ενόψει και της αυριανής συζήτησης στη Βουλή, ήθελα να ρωτήσω, κύριε Εκπρόσωπε, αφού η κυβέρνηση δεν έχει να φοβηθεί κάτι για το θέμα του κ. Καμμένου, για ποιο λόγο επιμένετε να είστε αρνητικοί στο αίτημα να συσταθεί Εξεταστική Επιτροπή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία, μετά την 15η Ιουνίου και την απόφαση του Eurogroup και μετά τις θετικές ειδήσεις που διαδέχονται η μία την άλλη σε σχέση με την πορεία της ελληνικής οικονομίας, έχει αποφασίσει να υλοποιήσει μια αντιπολιτευτική τακτική διαρκών αντιπερισπασμών. Τη μία είναι οι προβοκάτσιες, τις οποίες οργανώνει ή εν πάση περιπτώσει υποστηρίζει σε σχέση με εκείνη την περίφημη, τη διαβόητη εκδήλωση της ΠΟΑΣΥ στα Εξάρχεια. Την επόμενη φορά, προσπαθεί να πυροδοτήσει κλίμα έντασης με τους συμβασιούχους. Το τρίτο επεισόδιο αυτών των αντιπολιτευτικών ιδεών της Ν.Δ. αφορά τη δημιουργία ενός «σκανδάλου», που έχει να κάνει με τη συνομιλία του κ. Καμμένου με τον κ. Γιαννουσάκη. Εμείς, αυτό το παιχνίδι των αντιπερισπασμών της Ν.Δ. δεν πρόκειται να το παίξουμε, ούτε πρόκειται να αποδεχθούμε να συζητήσουμε στο terrain που η Ν.Δ. επιλέγει. Εμείς είμαστε προσηλωμένοι στην προσπάθειά μας για την ανασύνταξη της ελληνικής οικονομίας. Είμαστε προσηλωμένοι στην προσπάθειά μας για την καταπολέμηση της πραγματικής διαφθοράς. Είμαστε προσηλωμένοι στην προσπάθειά μας για τη διεύρυνση των ατομικών δικαιωμάτων και ελευθεριών. Είμαστε προσηλωμένοι στην προσπάθειά μας να ξαναστήσουμε τη χώρα στα πόδια της. Δεν πρόκειται να ασχοληθούμε και να βάλουμε και το Κοινοβούλιο να ασχολείται με τις ανοησίες του κ. Μητσοτάκη και της ηγεσίας της Ν.Δ..

ΡΑΠΑΝΑΚΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω, κύριε Εκπρόσωπε, αν θεωρείτε ότι στα πλαίσια της προβοκάτσιας που περιγράψατε, εντάσσεται και η τακτική που ακολουθεί η Ν.Δ., με αφορμή το θέμα της Ηριάννας. Δηλαδή, η ταύτιση με τους «μπαχαλάκηδες», η χθεσινή προσπάθεια να βρουν συγγένεια με τον κ. Βασιλειάδη κ.τ.λ.. Και ένα δεύτερο σκέλος: Αν υπάρχει προβληματισμός στην κυβέρνηση σχετικά με το πλαίσιο, το οποίο, ας πούμε, επιτρέπει στους δικαστές να προβαίνουν σε αυτές τις αποφάσεις, όπως στην περίπτωση της Ηριάννας. Δηλαδή, σας κατηγορούν ότι, ας πούμε, εφαρμόζετε τον τρομονόμο και δεν τον έχετε αλλάξει.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι πολλά και διαφορετικά τα ζητήματα που θέτετε. Κατ’ αρχάς, η Ν.Δ. έχει φτιάξει ένα αφήγημα, σε σχέση με υποτιθέμενες παρεμβάσεις της ελληνικής κυβέρνησης στη Δικαιοσύνη, το οποίο δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση, να σταθεί στα πόδια του. Τι θεωρεί η Ν.Δ. παρέμβαση στην ελληνική Δικαιοσύνη; Τον σχολιασμό αποφάσεων των δικαστηρίων. Ξέρετε ότι στις φιλελεύθερες Δημοκρατίες, πάρα πολλές φορές η δημόσια συζήτηση έχει περιστραφεί γύρω από τοποθετήσεις που αφορούν αποφάσεις δικαστηρίων, είτε πρωτοβάθμιων, είτε πολύ περισσότερο Ανωτάτων Δικαστηρίων. Ξέρετε η δημόσια συζήτηση, για παράδειγμα, στις ΗΠΑ, πάρα πολλές φορές περιστρέφεται γύρω από τον σχολιασμό ή την κριτική επί αποφάσεων του Ανωτάτου Δικαστηρίου, του Ανωτάτου Συνταγματικού Δικαστηρίου της χώρας. Το ίδιο συμβαίνει και σε πολλές άλλες Δημοκρατίες του κόσμου. Σκεφτείτε τη συζήτηση που είχε προκύψει στη Γαλλία, σχετικά με αποφάσεις δικαστηρίων που αφορούσαν ατομικά δικαιώματα και λοιπά. Το ίδιο πράγμα συμβαίνει και εδώ. Από πότε ο πολιτικός, κοινωνικός, ηθικός ή νομικός σχολιασμός μιας δικαστικής απόφασης αποτελεί και προσπάθεια παρέμβασης στη Δικαιοσύνη, είναι κάτι το οποίο πρέπει να το απαντήσει ο κ. Μητσοτάκης. Ένα πράγμα είναι αυτό.

Το δεύτερο: Σε ό,τι αφορά αυτή καθ΄ αυτή την υπόθεση, είπαμε με όλους τους δυνατούς τρόπους ότι κατά τη γνώμη μας αποτελεί μια αρνητική εξέλιξη. Δεν θέλω να κάνω κάποιο περαιτέρω σχόλιο. Νομίζω ότι σε ό,τι αφορά την πολιτική θέση της κυβέρνησης σε σχέση με το συγκεκριμένο ζήτημα, έχουμε υπάρξει απολύτως σαφείς.

Τώρα, σε ό,τι αφορά το άρθρο 187Α, είναι ζήτημα του Υπουργείου Δικαιοσύνης και οφείλω να σας πω ότι έχει απασχολήσει την κυβέρνηση η συγκεκριμένη διάταξη. Ωστόσο, δεν υπάρχει κάτι το οποίο αυτή τη στιγμή είμαι σε θέση να ανακοινώσω.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Ενεπλάκη με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο στην υπόθεση της Ηριάννας, όνομα μέλους της κυβέρνησης. Τι ακριβώς έχει γίνει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν δεν κάνω λάθος, υπήρξε και ανακοίνωση, υπήρξαν και κάποια υπονοούμενα από στέλεχος του ΠΑΣΟΚ σε χθεσινή δημόσια τοποθέτησή του. Ο κ. Βασιλειάδης, για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους -δεν έχει κανένα νόημα αυτή τη στιγμή- έβγαλε μια σαφέστατη απάντηση χθες και μπορώ να την επαναλάβω: Το γεγονός, είπε, ότι δεν έχει καμία συγγενική σχέση με την Ηριάννα, δεν καθιστά την απόφαση του δικαστηρίου λιγότερο προβληματική. Αυτή ήταν η τοποθέτησή του και νομίζω ότι ξεκαθαρίζει απολύτως το ζήτημα. Νομίζω ότι η προσπάθεια αυτή, είτε από πολιτικά κόμματα, είτε από συγκεκριμένους βουλευτές ή πολιτικά στελέχη να εμπλέξουν κατ΄ αυτόν τον τρόπο ένα μέλος της κυβέρνησης, χωρίς να διασταυρώσουν την πληροφορία ή μάλλον όχι να εμπλέξουν, να υπονοήσουν ότι υπάρχει κάποια συγγενική σχέση μέλους της κυβέρνησης με την Ηριάννα και γι’  αυτό το λόγο, υποτίθεται, η κυβέρνηση αυτή ασκεί κριτική στην απόφαση του δικαστηρίου, αποτελεί το λιγότερο πολιτική χυδαιότητα.

ΜΗΤΣΟΠΟΥΛΟΥ: Θα ήθελα να επαναδιατυπώσω το ερώτημα σε σχέση με τις αγορές. Θεωρεί η κυβέρνηση ότι αυτή τη στιγμή διαμορφώνεται μια ευκαιρία για την έξοδο, εφόσον και η ίδια, πολλές φορές, έχει διαπιστώσει θετική αντίδραση των αγορών μετά τη Συμφωνία της 15ης Ιουνίου; Και εφόσον διαπιστώνει αυτή την ευκαιρία, μήπως ανησυχεί ότι έχει καθυστερήσει και μπορεί να χαθεί;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά την 15η Ιουνίου είναι σαφές και δεδομένο ότι η αγορά των ελληνικών ομολόγων έχει κινηθεί με πάρα πολύ θετικό τρόπο. Μάλιστα και σε μια περίοδο που ομόλογα της Ευρωζώνης δέχονταν πιέσεις ως προς τις αποδόσεις τους και είδαμε να αυξάνονται οι αποδόσεις ομολόγων του σκληρού πυρήνα της Ευρωζώνης, αλλά και άλλων κρατών-μελών. Αντιθέτως, τα ελληνικά ομόλογα μείωσαν τα spreads, μείωσαν τις αποδόσεις τους, πράγμα το οποίο θεωρούμε ότι είναι εξαιρετικά θετικό. Όμως, θέλω να επαναλάβω ότι η απόφαση της κυβέρνησης δεν σχετίζεται μόνο με τις αποδόσεις των ελληνικών ομολόγων, αλλά έχει να κάνει με μια συνολική στρατηγική προετοιμασίας, έτσι ώστε τον Αύγουστο του 2018 να επανακτήσουμε την οριστική πρόσβασή μας στις αγορές. Αυτή, λοιπόν, η στρατηγική επιλογή είναι που θα καθορίσει και το συγκεκριμένο timing μιας εξόδου.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, υπάρχει μια φημολογία, φιλολογία πάλι για ανασχηματισμό της κυβέρνησης και θέλω το δικό σας το σχόλιο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κάθε φορά που η Ν.Δ. ή μερίδα, εν πάση περιπτώσει, του Τύπου δεν έχει κάτι καινούργιο να προσάψει στην κυβέρνηση ή δεν έχει κάτι καινούργιο να γράψει για να γεμίσει τα φύλλα των εφημερίδων, ανακαλύπτει και έναν ανασχηματισμό. Ξέρετε ότι οι ανασχηματισμοί, ούτε διαψεύδονται, ούτε μπορεί κανείς να τους ανακοινώσει, καθώς είναι ευθεία παρέμβαση σε μια προνομία του Πρωθυπουργού. Επομένως, δεν έχει κανένα νόημα να ρωτάμε ή να συζητάμε για ζητήματα ανασχηματισμού.

Σας ευχαριστώ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κυρίες και Κύριοι,

Η πορεία της ελληνικής οικονομίας επιβεβαιώνει τις εκτιμήσεις μας σε σχέση με την απόφαση του Eurogroup της 15ης Ιουνίου. Από την πρώτη στιγμή είχαμε επισημάνει ότι με την συμφωνία, πέρα από την ολοκλήρωση της β΄ αξιολόγησης, η ελληνική πλευρά απέσπασε και σαφείς δεσμεύσεις σε σχέση με την ρύθμιση του ελληνικού χρέους.

Συγκεκριμένα, η απόφαση περιλαμβάνει για πρώτη φορά τη ρήτρα ανάπτυξης, σύμφωνα με την οποία τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος επεκτείνονται ανάλογα με τις επιδόσεις της ελληνικής οικονομίας.

Επίσης, περιλαμβάνει και έναν συγκεκριμένο αλγόριθμο για τον υπολογισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, με επιμηκύνσεις ωριμάνσεων και περίοδο χάριτος επιτοκίων μέχρι και για 15 έτη, αλλά και την δημιουργία αποθεματικού ρευστότητας για την υποστήριξη του Ελληνικού Δημοσίου και την απόκτηση οριστικής πρόσβασης στις αγορές χρήματος.

Οι θέσεις και εκτιμήσεις αυτές, παρά την κακόπιστη στάση της αντιπολίτευσης, επιβεβαιώνονται από τη συμπεριφορά των αγορών, τις επιτυχείς εκδόσεις ομολόγων ελληνικών επιχειρήσεων με ιστορικά χαμηλά επιτόκια για την περίοδο της κρίσης, την εισροή κεφαλαίων στο ελληνικό χρηματιστήριο αλλά και από τις αποφάσεις του οίκου Moody’s που αναβάθμισε το αξιόχρεο της ελληνικού δημοσίου αλλά και των ελληνικών τραπεζών και μάλιστα με θετική προοπτική. Την ίδια στιγμή, την προηγούμενη εβδομάδα τα ελληνικά ομόλογα σημείωναν χαμηλά κρίσης με καθημερινή μείωση των επιτοκίων, ενώ η πορεία αυτή συνεχίστηκε και αυτή την εβδομάδα με την μείωση των spreads, καθώς τα ελληνικά ομόλογα παρέμειναν σταθερά τη στιγμή που το σύνολο των ομολόγων της Ευρωζώνης σημειώνει αύξηση επιτοκίων.

Με δεδομένη αυτή τη θετική πορεία, τα καταστροφολογικά σενάρια που προσπάθησε επί οχτώ συνεχείς μήνες να εξυφάνει η ΝΔ έχουν καταρρεύσει. Το αφήγημα περί διάλυσης της ελληνικής οικονομίας πλέον, δεν μπορεί να στηριχτεί ούτε καν στη διαστρέβλωση των γεγονότων και εξ αυτού του λόγου η ΝΔ που δεν θέλει να παραδεχτεί την ολική της διάψευση, επιλέγει να αντιπολιτευτεί με έναν ακόμη πιο ακραίο και επικίνδυνο τρόπο.

Επιλέγει να αλλάξει το πεδίο της αντιπαράθεσης και να ασκήσει μια πρωτοφανή πολεμική έχοντας στο πλευρό της, ως συνήθως, μεγάλη μερίδα των μέσων ενημέρωσης. Οι πολιτικές της τοποθετήσεις και η στάση της, κινούνται πλέον στο όριο της προβοκάτσιας.

Πρώτο επεισόδιο της νέας αντιπολιτευτικής γραμμής της ΝΔ, η στάση της στο θέμα των συμβασιούχων στην καθαριότητα. Μετά τη χθεσινή συνάντηση της ΠΟΕ – ΟΤΑ με τον Πρωθυπουργό και την πρόοδο που σημειώθηκε στη συζήτηση μεταξύ κυβέρνησης και ομοσπονδίας, η συνδικαλιστική παράταξη της ΝΔ, μετά από εντολές της ίδιας της ηγεσίας της, άλλαξε την πάγια θέση της στο ΔΣ της ΠΟΕ – ΟΤΑ και παρά την αντίθετη εισήγηση, οδηγηθήκαμε στο να μην ανασταλούν οι κινητοποιήσεις. Είναι προφανές, ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση η απεργία δεν αφορά πλέον την υπεράσπιση των συμφερόντων των συμβασιούχων αλλά ούτε και την διεκδίκηση δίκαιων αιτημάτων. Αντίθετα, στοχεύουν στην πρόκληση πολιτικού κόστους στην κυβέρνηση με κύρια θύματα τους πολίτες, τη Δημόσια Υγεία αλλά και τους ίδιους τους συμβασιούχους.

Από τη δική μας μεριά, δηλώνουμε ότι η λύση που έχει δώσει η κυβέρνηση με την ρύθμιση για την υπογραφή νέας σύμβασης αλλά και την προκήρυξη διαγωνισμού για την πρόσληψη μόνιμων υπαλλήλων στην καθαριότητα από τους Δήμους, δίνει οριστικό τέλος στην ομηρεία χιλιάδων ανθρώπων και εγγυάται, στο μέτρο του δυνατού και με τήρηση των σχετικών Συνταγματικών κανόνων, την αποκατάσταση της κανονικότητας στις εργασιακές σχέσεις του κλάδου.

Η απεργία επομένως είναι πλέον αλυσιτελής ενώ θέλω να τονίσω ότι η επιλογή να συνεχιστούν οι κινητοποιήσεις, χωρίς συγκεκριμένο επίδικο, εξυπηρετεί τα σχέδια της αξιωματικής αντιπολίτευσης και όλων εκείνων που επιδιώκουν την παράδοση του χώρου της καθαριότητας στους ιδιώτες εργολάβους.

Η κυβέρνηση, δεν πρόκειται να επιτρέψει την διακινδύνευση της δημόσιας υγείας αλλά ούτε και την παράδοση μιας δημόσιας και ευαίσθητης υπηρεσίας σε ιδιωτικά συμφέροντα.

Δεύτερο επεισόδιο της νέας αντιπολιτευτικής γραμμής της ΝΔ, είναι φυσικά η στάση που τηρεί στο θέμα των ερευνών για την υπόθεση του “Noor 1”. Στην απέλπιδα προσπάθειά τους να αποσταθεροποιήσουν την κυβέρνηση, δεν διστάζουν να επαναλαμβάνουν κατηγορίες εναντίον της κυβέρνησης που εκπορεύονται από συγκεκριμένα μέσα ενημέρωσης, τα οποία χρησιμοποιούν προδήλως παράνομες μεθόδους, οι οποίες παραπέμπουν σε παρακρατικές πρακτικές. Δημοσιεύουν παρανόμως αποκτηθείσες συνομιλίες, που σημειωτέον δεν αποδεικνύουν απολύτως τίποτα, ανακαλύπτουν δήθεν σκευωρίες και όλα αυτά για να εμπλέξουν την ελληνική κυβέρνηση σε υποτιθέμενα σκοτεινά σενάρια πολιτικών διώξεων. Πρόκειται φυσικά περί γελοίων ισχυρισμών που η ΝΔ υιοθετεί, υποπίπτοντας σε μέγιστο πολιτικό και θεσμικό ατόπημα. Η ταύτιση της αξιωματικής αντιπολίτευσης, με τέτοιου τύπου ισχυρισμούς το μόνο που επιτυγχάνει είναι να δηλητηριάσει την πολιτική αντιπαράθεση και να δυσχεράνει το έργο της διαλεύκανσης, της μεγαλύτερης υπόθεσης εμπορίας ναρκωτικών στην Ευρώπη. Μιας υπόθεσης, η οποία περιπλέχτηκε περαιτέρω με τους ύποπτους θανάτους βασικών μαρτύρων. Πράγματι λοιπόν, είναι να απορεί κανείς με τη βιασύνη αλλά και το φανατισμό με τον οποίο τόσο ο Πρόεδρος της ΝΔ όσο και βασικά στελέχη της, προστρέχουν να υποστηρίξουν τέτοιου τύπου ισχυρισμούς.

Η θέση της κυβέρνησης και για το συγκεκριμένο ζήτημα παραμένει σαφής: Θα κάνουμε ότι είναι δυνατόν, εντός του πλαισίου των συνταγματικών κανόνων και της νομοθεσίας, για να δημιουργήσουμε τις συνθήκες εκείνες που θα επιτρέψουν στην ελληνική δικαιοσύνη και τις ελληνικές αρχές να λειτουργήσουν απερίσπαστες και να προχωρήσουν στην πλήρη και οριστική διαλεύκανση της συγκεκριμένης υπόθεσης.

Επεισόδιο τρίτο: Αύριο όπως ξέρετε, προγραμματίζεται από συνδικαλιστική οργάνωση των αστυνομικών η διενέργεια εκδήλωσης στην πλατεία Εξαρχείων με την διακριτική, αλλά σαφή, στήριξη της ΝΔ. Η επιλογή αυτή, είναι προφανές ότι γίνεται για λόγους εντυπωσιασμού, για λόγους επικοινωνιακούς και σκοπεύει να δημιουργήσει όρους έντασης μεταξύ της Ελληνικής Αστυνομίας και συγκεκριμένου πολιτικού χώρου. Η Ελληνική Αστυνομία, όμως, γνωρίζει ότι δεν δρα σε κενό αέρος. Υπάρχουν συγκεκριμένες ιστορικές συνθήκες μέσα στις οποίες η πολιτεία καλείται να εγγυηθεί τη νομιμότητα. Και δουλειά της Αστυνομίας δεν είναι να δημιουργεί βεντέτες με πολιτικούς χώρους αλλά να διασφαλίζει την τήρηση των νόμων και την ασφάλεια των πολιτών.

Τα επεισόδια αυτά σκιαγραφούν λοιπόν, τη βασική κατεύθυνση μέσα στην οποία έχει επιλέξει να κινηθεί η αξιωματική αντιπολίτευση και η οποία θυμίζει τις πιο σκοτεινές περιόδους της δεξιάς:

Πρόκληση κοινωνικής έντασης για την εξυπηρέτηση ιδιωτικών συμφερόντων, προσπάθεια να δημιουργηθούν εντυπώσεις για δήθεν παρεμβάσεις στη Δικαιοσύνη και επιχείρηση να δημιουργηθεί αίσθηση ανασφάλειας και συγκρούσεων στους πολίτες. Η στρατηγική της έντασης με προβοκατόρικες ενέργειες και προπαγάνδα άνευ ορίων, με τελευταίο παράδειγμα τις δηλώσεις του κυρίου Μητσοτάκη ότι η βία στην Ελλάδα προέρχεται δήθεν από την αριστερά, δηλώσεις που ξεπλένουν την εγκληματική δράση της Χρυσής Αυγής, δεν είναι απλώς προβληματική. Είναι ανιστόρητη και είναι επικίνδυνη.

Εμείς, θα συνεχίσουμε παρά τις δυσκολίες, τη μεγάλη προσπάθεια να επαναφέρουμε την εμπιστοσύνη και την κανονικότητα στην ελληνική πολιτεία, να βάλουμε τέλος στις πρακτικές της διαφθοράς και της παρανομίας, να εγγυηθούμε την νομιμότητα και την ασφάλεια όλων των πολιτών.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, δεδομένων των στοιχείων των θετικών της ελληνικής οικονομίας που παραθέσατε και ενόψει της συνάντησης του κ. Τσίπρα με τον κ. Ρέγκλινγκ, ποιο είναι το αντικείμενο αυτής της συνάντησης; Και η κυβέρνηση έχει ένα συγκεκριμένο σχέδιο με χρονοδιάγραμμα για έξοδο στις αγορές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συζήτηση με τον κ. Ρέγκλινγκ και η συνάντηση, προφανώς θα έχει στην ατζέντα τη διαχείριση του ελληνικού δημόσιου χρέους και την αποτίμηση των πρόσφατων αποφάσεων του Eurogroup, καθώς και το σχεδιασμό για την από εδώ και πέρα πορεία, που θα οδηγήσει στην εφαρμογή των μεσοπρόθεσμων μέτρων στο τέλος του προγράμματος, το 2018, έτσι ώστε το ελληνικό χρέος να καταστεί, πλέον, και στην πράξη βιώσιμο και να δημιουργηθεί η συνθήκη που θα επιτρέψει στην ελληνική οικονομία να αποκτήσει οριστική πρόσβαση στις αγορές για την αναχρηματοδότηση του χρέους της χωρίς τη στήριξη του επίσημου τομέα.

Σε ό,τι αφορά τις προθέσεις της ελληνικής κυβέρνησης, είναι δεδηλωμένο ότι και από την πλευρά του Πρωθυπουργού, αλλά και από τη μεριά του υπουργείου Οικονομικών, παρακολουθούμε στενά τις εξελίξεις στο πεδίο των ελληνικών ομολόγων και των δευτερογενών αγορών και στη βάση των συμπερασμάτων, που καθημερινά εξάγουμε, θα επιλέξουμε τον καταλληλότερο χρόνο για έξοδο στις αγορές. Είναι προφανές ότι μια τέτοια έξοδος δεν μπορεί να προεξοφληθεί, ούτε να προανακοινωθεί, γιατί σχετίζεται με πολύ συγκεκριμένες τεχνικές μελέτες που πρέπει να γίνουν, αλλά και με μια σειρά από διαδικαστικές ενέργειες προπαρασκευαστικές της συγκεκριμένης εξόδου. Αυτό το οποίο μπορούμε να διαβεβαιώσουμε είναι ότι η έξοδος δεν θα γίνει βιαστικά, αλλά αντιθέτως θα γίνει με τέτοιους όρους, ώστε να μην αποτελεί ένα επικοινωνιακό πυροτέχνημα, αλλά να ακολουθήσουν και άλλες έξοδοι, οι οποίες θα προετοιμάσουν τελικά το έδαφος για την οριστική επανάκτηση της πρόσβασής μας στις αγορές στο τέλος του προγράμματος.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα ένα σχόλιο σχετικά με την απόφαση του ΣτΕ, που δημοσιοποιήθηκε, γνωστοποιήθηκε χθες το απόγευμα, και κρίνει αντισυνταγματική την παράταση της παραγραφής για τα φορολογικά αδικήματα. Θα ήθελα και ένα πολιτικό σχόλιο, γιατί η κυβέρνηση έχει εκλεγεί και έχει βάλει πολύ υψηλά στην ατζέντα της το προηγούμενο διάστημα το ζήτημα της πάταξης της φοροδιαφυγής και του ελέγχου των υπόπτων για φορολογικά αδικήματα. Μπαίνει, έτσι, μια τρικλοποδιά από το ΣτΕ στις προσπάθειες της κυβέρνησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σβέρκο, δεν θέλω να κάνω αυτή τη στιγμή πολιτική ερμηνεία της απόφασης του ΣτΕ. Δεν θέλω να κάνω εικασίες, ούτε θέλω να εντάξω τη συγκεκριμένη απόφαση σε ένα ερμηνευτικό σχήμα που θα τη συνδέει με άλλες αποφάσεις του ΣτΕ, που φαίνονται σε πολλούς ότι δημιουργούν εμπόδια στο κυβερνητικό έργο. Δεν πρόκειται να κάνω –ξαναλέω- τέτοιου τύπου ερμηνευτικές προσπάθειες. Αυτό το οποίο μπορώ να πω είναι ότι πολλές φορές το ΣτΕ, όταν καλείται να σταθμίσει τον περιορισμό πιθανών ατομικών δικαιωμάτων με την εξυπηρέτηση του δημοσίου συμφέροντος, έχει επιχειρηματολογήσει ότι το δημόσιο συμφέρον κρίνεται πιο σημαντικό. Σε αυτή την περίπτωση, δεν προχώρησε σε μια στάθμιση, παρά το γεγονός ότι γνωρίζει το ΣτΕ, όπως γνωρίζει και ολόκληρη η ελληνική κοινωνία, ότι το θέμα της φοροδιαφυγής ήταν ένα από τα βασικά αίτια, εξαιτίας των οποίων η ελληνική οικονομία οδηγήθηκε στα πρόθυρα της κατάρρευσης το 2010. Επίσης, όπως όλη η ελληνική κοινωνία γνωρίζει, θα όφειλαν και οι ΄Ελληνες δικαστές να γνωρίζουν –και νομίζω ότι το γνωρίζουν- ότι τα προηγούμενα χρόνια έγιναν μια σειρά από πράξεις ή παραλείψεις εκ μέρους προηγούμενων κυβερνήσεων, οι οποίες καθυστέρησαν διαδικασίες ελέγχου που βασίζονταν σε στοιχεία που εμπεριέχονταν σε συγκεκριμένες λίστες φοροδιαφυγής, τα οποία η ελληνική κυβέρνηση έχει αποκτήσει από ξένες κυβερνήσεις ή από ξένους αξιωματούχους. Από τη δική μας πλευρά κάναμε και συνεχίζουμε να κάνουμε το παν, ώστε αυτά τα στοιχεία να εξεταστούν ενδελεχώς, να εξεταστούν εξονυχιστικά και να βεβαιωθούν πιθανές οφειλές μεγάλων φοροφυγάδων. Σε κάθε περίπτωση, η ελληνική κυβέρνηση στο πλαίσιο, προφανώς, των δεσμευτικών αποφάσεων των δικαστηρίων, θα συνεχίσει τη μεγάλη προσπάθεια για την πάταξη της φοροδιαφυγής, αλλά και για τον έλεγχο των λιστών, οι οποίες πηγαίνουν πίσω στο παρελθόν, λαμβάνοντας βεβαίως υπόψη τους χρονικούς περιορισμούς που δημιουργούν οι αποφάσεις των δικαστηρίων. Συνεχίζουμε τη μάχη κατά της φοροδιαφυγής. Και ήδη, νομίζω ότι έχουμε επιφέρει αποτελέσματα. Σας καλώ να θυμηθείτε ότι την περίοδο της διακυβέρνησής μας έχουν αυξηθεί κατά περίπου 500% έως 600% οι βεβαιώσεις οφειλών που προέρχονται από τις λίστες της φοροδιαφυγής. Στην ίδια κατεύθυνση θα συνεχίσουμε, πάντα λαμβάνοντας υπόψη τις σχετικές αποφάσεις του Ανώτατου Ακυρωτικού Δικαστηρίου της χώρας.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έρχομαι στην αυριανή συγκέντρωση της ΠΟΑΣΥ, θα ήθελα σας ρωτήσω, με δεδομένο τη συγκέντρωση που έχει εξαγγείλει στα Εξάρχεια, αλλά και μια συγκέντρωση που έχουν εξαγγείλει οι αναρχικοί στο Κολωνάκι, υπάρχουν δημοσιεύματα το πρωί ότι το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη και Δημόσιας Τάξης σκέφτεται να απαγορεύσει τις συγκεντρώσεις και να λάβει μια τέτοια απόφαση μέχρι το απόγευμα. Το επιβεβαιώνετε αυτό; Το γνωρίζετε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη θα κάνει ό,τι είναι απαραίτητο, έτσι ώστε να διασφαλιστεί η ασφάλεια και η τήρηση της νομιμότητας. Αυτή τη στιγμή, δεν είναι η ώρα για να γίνουν οποιεσδήποτε ανακοινώσεις. Θα σταθμιστούν πιθανοί κίνδυνοι για την ασφάλεια των πολιτών και από εκεί και πέρα, το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη είμαι βέβαιος ότι θα επιλέξει τη βέλτιστη λύση για την τήρηση των νόμων.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε νωρίτερα ότι η κυβέρνηση δεν πρόκειται να επιτρέψει τη διακινδύνευση της δημόσιας υγείας και τα λοιπά. Αυτό, τι μπορεί να σημαίνει; Πώς θα λύσετε το πρόβλημα; Θα προχωρήσετε σε επιστράτευση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως ξέρετε, κυρία Σαββοπούλου, αν δεν κάνω λάθος, το επισημάναμε και χθες, η επιστράτευση έχει καταργηθεί από την παρούσα κυβέρνηση. Ο νόμος, ο οποίος ρύθμιζε τη δυνατότητα της Πολιτείας να επιστρατεύει απεργούς, έχει καταργηθεί και δεν υπάρχει καμία απολύτως πρόθεση, σας διαβεβαιώ γι’ αυτό, να επανέλθει. Επομένως, δεν υπάρχει θέμα επιστράτευσης και αυτό μπορώ να το ξεκαθαρίσω με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο και με τη μεγαλύτερη δυνατή σαφήνεια. Από εκεί και πέρα, η Πολιτεία θα σταθμίσει την κατάσταση, μετά την απεργιακή κινητοποίηση της Πέμπτης, και αναλόγως με τις εξελίξεις, θα χρησιμοποιήσει όλους τους διαθέσιμους κρατικούς μηχανισμούς, ώστε να μην τεθεί σε διακινδύνευση η δημόσια υγεία, όπως εξάλλου τόνισε και χθες ο αρμόδιος υπουργός Εσωτερικών, ο κ. Σκουρλέτης.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Επ΄ αυτού, κ. Εκπρόσωπε: Η κυβέρνηση, σε περίπτωση που οι συνδικαλιστές, τα σωματεία δηλαδή και οι σύλλογοι αποφασίσουν να συνεχίσουν την απεργία τους, σκέφτεται τη λύση της αποκομιδής των απορριμμάτων από το στρατό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, δεν έχω να κάνω κάποια συγκεκριμένη ανακοίνωση για τα σχέδια, τα οποία υπάρχουν στο υπουργείο Εσωτερικών για τη διαχείριση της κρίσης. Σας είπα ότι θα χρησιμοποιήσουμε όλους τους διαθέσιμους κρατικούς μηχανισμούς, που θα μπορούσαν να βοηθήσουν, έτσι ώστε να μην υπάρξει διακινδύνευση της δημόσιας υγείας. Αυτό, όμως, στο οποίο πρέπει να σταθώ είναι ότι έχουμε μια απεργιακή κινητοποίηση. Ωστόσο, η ελληνική κυβέρνηση, όπως είπα και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση, έχει βρει την καλύτερη δυνατή λύση, η οποία διασφαλίζει και τα συμφέροντα των συμβασιούχων, δίνει άμεση λύση στο πρόβλημα με τη νέα σύμβαση, η οποία δεν έχει τους περιορισμούς που θα είχε μια παράταση μιας παλαιότερης σύμβασης. Όλα αυτά, έχουν γίνει σε στενή συνεργασία και συνεννόηση και με τον ΑΣΕΠ. Νομίζω ότι μέσω αυτής της ρύθμισης διασφαλίζονται και τα συμφέροντα των συμβασιούχων. Αποκαθίστανται, στο μέτρο του δυνατού, οι εργασιακές σχέσεις στον ευαίσθητο κλάδος της καθαριότητας στους δήμους. Εκτιμώ ότι σε αυτή τη φάση δεν υπάρχει λόγος συνέχισης των κινητοποιήσεων.

ΑΤΖΟΛΕΤΟΣ: Θέλω να ρωτήσω, αν μπορεί η κυβέρνηση να δώσει ένα σαφές χρονοδιάγραμμα σε σχέση με την άρση των capital controls.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε ότι η άρση των capital controls είναι σταδιακή, γίνεται σε συνεννόηση φυσικά με την Τράπεζα της Ελλάδος, η οποία με τη σειρά της συνεννοείται με το ευρωσύστημα. Έχω τη βεβαιότητα ότι σιγά-σιγά, σταδιακά δηλαδή, θα υπάρξουν νέες χαλαρώσεις των capital controls. Ωστόσο, δεν μπορώ να προεξοφλήσω συγκεκριμένους χρόνους, οι οποίοι δεν εξαρτώνται μόνο από τη βούληση της ελληνικής κυβέρνησης, αλλά και από τον Έλληνα κεντρικό τραπεζίτη, ο οποίος θα πρέπει να βρίσκεται σε στενή επικοινωνία και με τον διοικητή της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, αλλά και με όλους τους μηχανισμούς εποπτείας του ελληνικού τραπεζικού συστήματος. Το βέβαιο είναι ότι στόχος είναι η σταδιακή απομείωση των κεφαλαιακών ελέγχων μέχρι να φτάσουμε στην ολική κατάργησή τους, καθώς η ελληνική οικονομία επανέρχεται σε μια κατάσταση σταθερότητας και αποκατάστασης της εμπιστοσύνης.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Ο κ. Χουλιαράκης νωρίτερα, στο Συνέδριο του Economist, ανέφερε ότι κανείς δεν περίμενε περαιτέρω μέτρα. Σας το διαβάζω ακριβώς: «κανείς δεν περίμενε περαιτέρω μέτρα για το χρέος σε αυτή τη φάση». Αυτή η δήλωση είναι σε αρμονία με τα όσα έλεγε η κυβέρνηση και ο Πρωθυπουργός το προηγούμενο διάστημα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω ακούσει ακριβώς το σύνολο της ομιλίας του κ. Χουλιαράκη για να μπορέσω να τη σχολιάσω. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω όμως, -τα έχουμε, εξάλλου, ξαναπεί αρκετές φορές και από αυτό το βήμα και σε αυτή την αίθουσα- είναι το εξής: Η συζήτηση, η οποία γινόταν, αφορούσε τη συγκεκριμενοποίηση, τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος που θα εφαρμοστούν με τη λήξη του προγράμματος. Αυτό το οποίο ανέμενε η ελληνική κυβέρνηση ήταν ακριβώς μια συγκεκριμενοποίηση τέτοια που θα έδινε τη δυνατότητα για την αποκατάσταση της εμπιστοσύνης, διότι οι αγορές πλέον θα είχαν ένα σαφή οδικό χάρτη, αλλά και μια σαφή περιγραφή για το ποια μέτρα πρόκειται να εφαρμοστούν από τον Αύγουστο του 2018 και πέρα, υπό την προϋπόθεση, βέβαια, της επιτυχούς ολοκλήρωσης του προγράμματος. Στο Eurogroup, λοιπόν, αυτό το οποίο έγινε –σας το είπα και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση, επίσης- ήταν ότι προσδιορίστηκαν αυτά τα μεσοπρόθεσμα μέτρα. Πώς έγινε αυτό;
Πρώτον, με τον προσδιορισμό των πρωτογενών πλεονασμάτων που πρέπει να έχει η ελληνική οικονομία από τώρα και στο μεσοπρόθεσμο διάστημα, τα οποία ορίστηκαν μετά το 2022 στο 2% του ΑΕΠ.
Δεύτερον, με την επανάληψη της δέσμευσης του Μαΐου του 2016 ότι οι ακαθάριστες χρηματοδοτικές ανάγκες της χώρας δεν πρέπει να υπερβαίνουν το 15% του ΑΕΠ μεσοπρόθεσμα. Και για να γίνει αυτό, δηλαδή με δεδομένα τα πρωτογενή πλεονάσματα και με δεδομένο το όριο των ακαθάριστων χρηματοδοτικών αναγκών της χώρας, αυτό το οποίο ειπώθηκε είναι ότι, αναλόγως με την ανάπτυξη, θα έχουμε επιμηκύνσεις ωριμάνσεων μέχρι και 15 έτη, αλλά και περίοδο χάριτος για τα επιτόκια, επίσης μέχρι και 15 έτη. Πλέον είναι στο χέρι όλων όσοι συμμετέχουν στην αγορά και γνωρίζουν τις τεχνικές λεπτομέρειες, με βάση αυτά τα στοιχεία, να υπολογίσουν το ύψος των μεσοπρόθεσμων μέτρων, ανάλογα και με τις προβλέψεις που θα κάνει ο καθένας για την ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας. Έχουμε, λοιπόν, αυτό το οποίο μπορούμε να ονομάσουμε έναν «κλειδωμένο αλγόριθμο». Έχουμε μια απλή ακολουθία μαθηματικών πράξεων, που προσδιορίζει συνολικά και με πολύ μεγάλη ακρίβεια τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το ελληνικό χρέος. Εκεί που υπάρχουν διαφωνίες είναι στο πεδίο των προβλέψεων για την ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας. Δηλαδή, οι ευρωπαϊκοί θεσμοί λένε ότι η ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας στο μεσοπρόθεσμο διάστημα θα είναι 1,3%, το ΔΝΤ λέει ότι η ανάπτυξη θα είναι μικρότερη. Επομένως, θέλει μια μεγαλύτερη περίοδο για την επιμήκυνση των ωριμάνσεων. Ωστόσο, αναμένουμε να δούμε στις 27 Ιουλίου ποια θα είναι και η τελική του απόφαση, καθώς τότε θα έχουμε και την τελική αποτίμησή του μέσα από τη μελέτη βιωσιμότητας του χρέους που θα κάνει.
Επίσης, θεωρώ ότι οι αγορές έχουν εκτιμήσει ότι ο προσδιορισμός αυτών των μεσοπρόθεσμων μέτρων είναι αρκετά ακριβής και αρκετά συγκεκριμένος, ώστε σιγά-σιγά να αρχίσουν αποκαθιστούν τη δυνατότητα της Ελλάδας να έχει πρόσβαση στις αγορές. Και νομίζω ότι αυτό είναι και το πιο θετικό σημάδι, το οποίο έχουμε μετά την απόφαση του Eurogroup της 15ης Ιουνίου. Χαρακτηριστική, όπως σας είπα και προηγουμένως, είναι η πορεία των ελληνικών ομολόγων, τα οποία σημειώνουν διαρκή μείωση των επιτοκίων τους, ενώ τις δύο τελευταίες ημέρες έχουν μειωθεί περαιτέρω τα spreads, δηλαδή η διαφορά με το ύψος του επιτοκίου του γερμανικού ομολόγου. Όλα αυτά, θεωρούμε ότι είναι θετικά σημάδια και με αυτή την έννοια μπορούμε να πούμε με μεγάλη βεβαιότητα ότι η απόφαση του Eurogroup ήταν θετική για την ελληνική οικονομία και αποτέλεσε και μια διαπραγματευτική καλή είδηση για την ελληνική κυβέρνηση.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ξεκίνησε σήμερα στο Crans -Montana στην Ελβετία ο δεύτερος γύρος των συνομιλιών, είχαμε τη Γενεύη 1 – Γενεύη 2, για το Κυπριακό. Θέλω να μου σχολιάσετε, κατ΄ αρχήν το πώς βλέπει η Αθήνα την απόσυρση του εγγράφου Άιντε από τη μια και από την άλλη, ποιο είναι το μήνυμα της Αθήνας, με αφορμή και τη σημερινή έναρξη των συνομιλιών στην προσπάθεια να βρεθεί λύση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να κάνω τώρα σχόλια σε σχέση με τις διαπραγματεύσεις, οι οποίες βρίσκονται σε εξέλιξη. Ο ΟΗΕ θεώρησε ότι στη βάση του συγκεκριμένου εγγράφου είναι δύσκολο να υπάρξει πρόοδος και το απέσυρε. Νομίζω ότι οι διαπραγματεύσεις θα συνεχιστούν σε καλό κλίμα. Από την άλλη μεριά, η θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι γνωστή, είναι πάγια και είναι και σαφής. Δηλαδή, συνεχίζουμε προσηλωμένοι στην προσπάθειά μας να βρεθεί μια δίκαιη και βιώσιμη λύση στο Κυπριακό, η οποία θα είναι συμβατή με τις αποφάσεις του ΟΗΕ, αλλά και με την ιδιότητα της Κύπρου ως κράτους-μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Από αυτή τη γενική αρχή εκπορεύονται και οι επιμέρους τοποθετήσεις μας στις εν εξελίξει διαπραγματεύσεις.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Θέλω να ρωτήσω, εάν ο Πρωθυπουργός γνώριζε για τις αλλεπάλληλες τηλεφωνικές επικοινωνίες του υπουργού Εθνικής Άμυνας κ. Πάνου Καμμένου με τον ισοβίτη Γιαννουσάκη στην υπόθεση του Νοοr 1.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν καταλαβαίνω τώρα πιο είναι το ακριβές επίδικο της ερώτησης αυτής. Εμείς, έχουμε ξεκαθαρίσει από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης ότι ο υπουργός Εθνικής Άμυνας έπραξε αυτό το οποίο θα έπραττε κάθε πολίτης. Δηλαδή, από τη στιγμή που ενημερώθηκε για τις προθέσεις του κ. Γιαννουσάκη, ενημέρωσε τον υπουργό Δικαιοσύνης και από εκεί και πέρα, ο υπουργός Δικαιοσύνης ενημέρωσε τις αρμόδιες εισαγγελικές Αρχές. Ο Πρωθυπουργός, όσο και το σύνολο της κυβέρνησης, κάνουν αυτό το οποίο οφείλουν, στο πλαίσιο της συνταγματικής τάξης και των νόμων, έτσι ώστε να διαλευκανθεί μια υπόθεση εμπορίας ναρκωτικών. Νομίζω ότι αυτό είναι και το βασικό στοιχείο της συγκεκριμένης υπόθεσης. Σε σχέση με την ερώτηση που μου κάνετε, δεν γνωρίζω αν ο κ. Καμμένος είχε ενημερώσει τον Πρωθυπουργό. Το βέβαιον είναι ότι ο Πρωθυπουργός τώρα γνωρίζει, όπως γνωρίζει και το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας, ότι από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης πράχθηκαν τα δέοντα στη βάση του θεσμικού πλαισίου και στη βάση των υποχρεώσεων που θα είχε κάθε Έλληνας πολίτης. Δηλαδή, να ενημερώσει άμεσα τους αρμοδίους για να προχωρήσουν στις διαδικαστικές ενέργειες, οι οποίες καθορίζονται με βάση το νόμο.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να ρωτήσω τι γίνεται με το θέμα του QE. Είδαμε μία απάντηση του κυρίου Ντράγκι πριν από μερικές ημέρες, ο οποίος έβαλε, για άλλη μια φορά, φρένο και ήθελα να μας πείτε εάν για την ελληνική κυβέρνηση παραμένει ακόμη βασικός στόχος, όπως όλους τους προηγούμενους μήνες που περιμέναμε ότι θα είχαμε μπει είτε τέλη Ιουνίου είτε μέσα στον Ιούλιο.
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η απάντηση του κυρίου Ντράγκι -αν δεν κάνω λάθος- με επιστολή του σε Έλληνα ευρωβουλευτή, περιγράφει αυτό που σας είπα προηγουμένως: Ότι έχουν γίνει θετικά βήματα ως προς τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους, ότι έχουν συγκεκριμενοποιηθεί τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος. Ωστόσο, απομένουν να γίνουν και άλλα βήματα, ώστε εμπράκτως πια μετά τη λήξη του προγράμματος το 2018 το ελληνικό χρέος να καταστεί βιώσιμο. Αναμένεται, δηλαδή, η εφαρμογή αυτών των μέτρων και η συγκεκριμένη ποσοτικοποίησή τους. Σε αυτή τη φάση δεν θέλω να προχωρήσω σε εκτιμήσεις ή σε εικασίες για το τι πρόκειται να πράξει η ΕΚΤ κατά τη μελέτη βιωσιμότητας του χρέους. Αυτό το οποίο μπορώ να πω είναι ότι η εκτίμηση της ελληνικής κυβέρνησης είναι πως υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις για θετικές μελέτες βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους, τόσο από το ΔΝΤ -το οποίο πρέπει να αναθεωρήσει προς τα πάνω τις προβλέψεις του για την ανάπτυξη στη χώρα- όσο και από όλους τους υπόλοιπους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Ωστόσο, η ΕΚΤ θα κάνει τη δική της ανεξάρτητη ανάλυση της βιωσιμότητας του χρέους και, στη βάση των αποτελεσμάτων που θα προκύψουν από αυτή την ανάλυση, θα αποφασίσει για το εάν και κατά πόσο θα ενταχθούν τα ελληνικά ομόλογα στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Αυτό μένει να αποδειχθεί τους επόμενους μήνες και σε κάθε περίπτωση μετά τη δημοσίευση της σχετικής ανάλυση του ΔΝΤ.
ΤΣΙΓΟΥΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, αποδώσατε ευθύνες στη ΝΔ για το συνεχιζόμενο αδιέξοδο στο θέμα των απορριμμάτων. Νομίζω ότι αυτό αποφασίστηκε μετά, δηλαδή, με τη συγκεκριμένη στάση μερίδας συνδικαλιστών. Μέχρι τη χθεσινή ημέρα, που είχαμε την επίμαχη συνεδρίαση, χρειάστηκε να φτάσει η χώρα στο και πέντε, στην κορύφωση της τουριστικής περιόδου, ώστε να αναλάβει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός πρωτοβουλία να άρει το αδιέξοδο. Θέλω να ρωτήσω εάν, μέχρι και τη χθεσινή ημέρα, πιστεύετε ότι υπάρχουν ευθύνες ή έλλειψη αποτελεσματικότητας από την κυβέρνηση για να φτάσουμε σε αυτή την κατάσταση.
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση είχε κάνει μια προσπάθεια να δημιουργήσει όρους ομαλότητας των εργασιακών συνθηκών και να μην επαναλάβει πρακτικές που οδηγούσαν σε ομηρία χιλιάδων συμβασιούχων μέσω της λήξης των συμβάσεών τους και των διαρκών νέων διαγωνισμών, που οδηγούσαν χιλιάδες ανθρώπους στην ανεργία, προσλάμβαναν κάποιους άλλους, αυτοί οι άλλοι στη συνέχεια οδηγούνταν και αυτοί στην ανεργία, έρχονταν κάποιοι άλλοι. Δηλαδή, είχαμε μία διαρκή κατάσταση ομηρίας των ανθρώπων εκείνων οι οποίοι καλούνταν να παρέχουν μία εξαιρετικά ευαίσθητη υπηρεσία. Κάναμε αυτό που θεωρούσαμε σωστό. Μεσολάβησε μια απόφαση ενός δικαστηρίου, η οποία έκρινε ότι αυτή η προσπάθεια που έκανε η ελληνική κυβέρνηση δεν ήταν σε πλήρη εναρμόνιση με το Σύνταγμα. Από εκεί και πέρα, προσπαθήσαμε να βρούμε τη βέλτιστη δυνατή λύση και νομίζω ότι τα καταφέραμε. Χθες, οι εργαζόμενοι θεώρησαν ότι καλύπτονται οι επιφυλάξεις τους, κατά τη συνάντηση με τον Πρωθυπουργό. Θεωρώ ότι μέσα σε μια Δημοκρατία αυτός είναι ο τρόπος που λύνονται τα προβλήματα: Με διάλογο μεταξύ των ανθρώπων που κινητοποιούνται και της κυβέρνησης, εφόσον υπάρχει πρόθεση και από τις δύο μεριές να βρεθεί λύση. Από τη δική μας μεριά, ξαναλέμε ότι πιθανόν θα μπορούσε να είχε λυθεί το θέμα πάρα πολύ γρήγορα, κάνοντας το εξής: Δίνοντας κατευθείαν, για παράδειγμα, την υπηρεσία αυτή σε ιδιώτες. Πράγμα το οποίο θα δημιουργούσε πρώτον, τεράστιο δημοσιονομικό κόστος, καθώς οι υπηρεσίες στους ιδιώτες δίνονται με πολύ υψηλότερη τιμή και δεύτερον, καταδικάζοντας χιλιάδες ανθρώπους σε συνθήκες εργασιακής «γαλέρας». Διότι, ξέρετε, ότι οι περισσότεροι από αυτούς τους ανθρώπους δουλεύουν σε τραγικές εργασιακές συνθήκες. Αντιθέτως, εμείς επιλέξαμε τον δύσκολο δρόμο. Ο δύσκολος δρόμος είναι ο δρόμος του διαλόγου, έτσι ώστε να αποκατασταθούν συνολικά οι εργασιακές σχέσεις, να υπάρχει σεβασμός σε ανθρώπους που προσφέρουν μια σπουδαία υπηρεσία και να μπορέσουμε να τελειώνουμε πια με αυτή την πανσπερμία εργασιακών σχέσεων που υπάρχει στον δημόσιο τομέα για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας, διατήρησης εκλογικής πελατείας και πρόκλησης πολιτικών αποτελεσμάτων. Η γνώμη μας είναι ότι η καθαριότητα πρέπει να είναι μια δημόσια υπηρεσία και πρέπει το κράτος να εγγυάται πως αυτή θα παρέχεται με τους καλύτερους δυνατούς όρους, τόσο για αυτούς που εργάζονται σε αυτόν τον ευαίσθητο τομέα όσο και για τους πολίτες που ευνοούνται από την παροχή της συγκεκριμένης υπηρεσίας.
ΛΑΖΟΥ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω, τι εκτιμάτε ότι μπορεί να αλλάξει μέχρι την Πέμπτη, που ανακοίνωσε η ΠΟΕ-ΟΤΑ την παράταση των κινητοποιήσεων, με την πρόταση που έχετε καταθέσει, εκτός και αν σκέφτεστε συμπληρωματικά να καταθέσετε και κάτι άλλο.
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θεωρούμε ότι η πρόταση που έχουμε καταθέσει καλύπτει τα αιτήματα της Ομοσπονδίας, αλλά κυρίως εξυπηρετεί τα συμφέροντα των συμβασιούχων. Τώρα, από εκεί και πέρα, σας εξήγησα ότι ο λόγος για τον οποίο, κατά τη γνώμη της κυβέρνησης, παρατάθηκαν οι κινητοποιήσεις έχουν να κάνουν με μία προσπάθεια πρόκλησης πολιτικού κόστους στην κυβέρνηση, μετά από μία περίεργη αλλαγή στάσης της ΔΑΚΕ, αλλά και από τους ανθρώπους εκείνους που, λίγες ώρες πριν, συμφωνούσαν ότι αυτή τη στιγμή έχουμε καταφέρει να βρούμε τη βέλτιστη λύση. Εν πάση περιπτώσει, ας περιμένουμε να ολοκληρωθεί η απεργία της Πέμπτης. Είναι και κατανοητό, σε μεγάλο βαθμό, ότι οι εργαζόμενοι μπορεί να θέλουν να ολοκληρώσουν έναν κύκλο κινητοποιήσεων πριν σταματήσουν, για να μπορέσουμε να σταθμίσουμε την κατάσταση και να προχωρήσουμε στις αναγκαίες ενέργειες –σας ξαναείπα- με βασική προτεραιότητα τη μη διακινδύνευση της δημόσιας υγείας σε αυτή τη φάση.
Σας ευχαριστώ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κύρια σημεία του briefing των πολιτικών συντακτών:

→ Αποδεικνύεται ότι η κατάσταση της ελληνικής οικονομίας πόρρω απέχει από την εικόνα καταστροφής που καλλιεργούν συστημικά ΜΜΕ & ΝΔ εδώ & 1 χρόνο. Τα πρόσφατα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ κάνουν λόγο για μεγέθυνση της οικονομίας κατά 0,4% κατά το α’ 3μηνο του 2017 ενώ τα επιμέρους ποσοτικά στοιχεία δείχνουν ότι η οικονομία έχει όλες τις δυνατότητες να επιστρέψει στην ανάπτυξη με σταθερούς&βιώσιμους όρους: α) Έχει σημειωθεί αύξηση στην ιδιωτική κατανάλωση, στο λιανικό εμπόριο, στις επενδύσεις, στις εξαγωγές, στη βιομηχανική παραγωγή, β) Τον Απρίλιο σημειώθηκε ρεκόρ προσλήψεων 15 ετίας με πάνω από 92.000 προσλήψεις ενώ το μήνα Μάιο το ισοζύγιο προσλήψεων-αποχωρήσεων είναι θετικό κατά 89.000 νέες θέσεις εργασίας. Συνολικά από το 2015 οι θέσεις εργασίας έχουν αυξηθεί κατά 220.000 -χωρίς να υπολογίζεται ο Μάιος.

→ Τούτο δε σημαίνει ότι τα θεμελιώδη προβλήματα της ελληνικής οικονομίας έχουν επιλυθεί αλλά ότι διαφαίνεται πως οι δυνατότητες είναι πολύ μεγάλες. Είναι χρέος ΕΕ, δανειστών & θεσμών, να πάρουν τώρα τις αποφάσεις που θα εγγυώνται την αποκατάσταση της ευρωπαϊκής κανονικότητας στη χώρα μας. Να παρθούν οι αποφάσεις που θα οδηγήσουν σε σταθερή & δυναμική ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας & την άμεση επιτροφή μας στις αγορές χρήματος. Πλέον η αναπτυξιακή πορεία της χώρας εξαρτάται & από τις αποφάσεις αυτές. Δεν υφίσταται κανένας λόγος για μια νέα μετάθεση του προβλήματος.

→ Υπάρχουν σήμερα όλες οι δυνατότητες & προϋποθέσεις για να γυρίσουμε σελίδα. Αυτή η ευκαιρία οφείλει να αξιοποιηθεί για την Ελλάδα & την ΕΕ. Η Ελλάδα έχει τηρήσει τα συμφωνηθέντα. Τις επόμενες ημέρες θα ολοκληρωθούν&τα υπόλοιπα προαπαιτούμενα ώστε να κλείσει & τυπικά η αξιολόγηση. Το προσεχές EG θα πρέπει να επικεντρωθεί αποκλειστικά στο ζήτημα του ελλ. χρέους & τις αναγκαίες παρεμβάσεις για την ενίσχυση της ανάπτυξης.

→ Εξακολουθούμε να εργαζόμαστε για μια συνολική και καθαρή λύση η οποία θα πρέπει να τηρεί 3 βασικές αρχές:

1. Να προσδιορίζει τέτοια μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος ώστε οι ακαθάριστες χρηματοδοτικές ανάγκες να μην υπερβαίνουν μεσοπρόθεσμα το 15% του ΑΕΠ

2. Τα μέτρα αυτά να δίνουν τη δυνατότητα σε όλους τους θεσμούς (+ την ΕΚΤ) να προχωρήσουν σε θετικές μελέτες βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους.

3. Να προσδιορίζει συγκεκριμένες παρεμβάσεις που θα ενισχύουν την ανάπτυξη πράγμα που όλοι οι θεσμοί & τα κ-μ της ΕΖ αναγνωρίζουν ως αναγκαίο. Αυτό αποτελεί και το κλειδί για να συγκλίνουν οι προβλέψεις όλων των θεσμών και να γεφυρωθούν οι διαφορές που προεκυψαν στο EG της 22/5.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κύρια σημεία

→ Εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, εκφράζω τη θλίψη και τον αποτροπιασμό μας για την χθεσινή τρομοκρατική επίθεση στο Manchester. Δηλώνουμε την αμέριστη συμπαράσταση & αλληλεγγύη όλων των Ελλήνων & Ελληνίδων. Δημοκρατία & ελευθερία δεν εκβιάζονται & δεν τρομοκρατούνται.

→ Στο χθεσινό Eurogroup αναγνωρίστηκε από όλους ότι η Ελλάδα έχει ανταποκριθεί πλήρως στις υποχρεώσεις της & έχει τηρήσει τα συμφωνηθέντα. Το Eurogroup ενέκρινε την τεχνική συμφωνία ελλ. κυβέρνησης – θεσμών & δρομολόγησε την εκταμίευση της δόσης το αμέσως επόμενο διάστημα.

→ Σχετικά με τη συζήτηση για το χρέος, δεν κατέστη εφικτό να γεφυρωθούν στο σύνολό τους οι διαφορές ώστε να καταλήξουμε σε συγκεκριμένη λύση. Η απόσταση ανάμεσα στις θέσεις ΔΝΤ & Γερμανικού ΥΠΟΙΚ, παρά το γεγονός ότι τις τελευταίες εβδομάδες έχει μειωθεί, παραμένει.

→ Η λύση που παρουσιάστηκε χθες δεν αντιστοιχούσε ούτε στους στόχους που είχαν τεθεί το προηγούμενο διάστημα ούτε στις θυσίες του ελλ. λαού.

→ Για την ελληνική πλευρά αλλά & για πολλούς από τους εταίρους μας ήταν απολύτως σαφές ότι ήταν προτιμότερη μια απόφαση αναβολής λίγων ημερών. Είναι προτιμότερο να προετοιμάσουμε μια καλύτερη λύση παρά να πάρουμε αποφάσεις που μεταθέτουν το πρόβλημα & δεν προσφέρουν ασφαλή διέξοδο.

→ Το επόμενο διάστημα θα εξαντλήσουμε κάθε δυνατότητα σε όλα τα επίπεδα με στόχο στο προσεχές Eurogroup να έχουμε μια καθαρή λύση. Kαθαρή λύση είναι ο προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων ελάφρυνσης του ελλ. χρέους χωρίς γκρίζες ζώνες & χωρίς ασάφεια. Καθαρή λύση είναι ο προσδιορισμός μεσοπρόθεσμων μέτρων για χρέος σε τέτοιο βαθμό ώστε το ΔΝΤ να συμμετέχει στο πρόγραμμα χωρίς αστερίσκους. Καθαρή λύση είναι αυτή που θα ανοίγει το δρόμο για την οριστική έξοδο από την κρίση & φυσικά θα αντιστοιχεί στις θυσίες του ελληνικού λαού.

→ Κάναμε όσα οφείλαμε για να ανοίξουμε το δρόμο σε καθαρη λύση. Αναμένουμε & δικαιούμαστε το ίδιο να πράξει & το σύνολο των εταίρων&δανειστών.

→ Δεν μπορεί η συμμετοχή του ΔΝΤ να είναι αλα καρτ. Δεν μπορεί κάποιοι να λένε ναι στις μεταρρυθμίσεις αλλά όχι στη ρύθμιση του χρέους. Έχουμε τη βεβαιότητα ότι τα επιχειρήματα με τα οποία προσερχόμαστε στην συζήτηση αυτή είναι αδιαμφισβήτητα.

→ Όπως έχει ήδη αναγνωρίσει το Eurogroup, η Ελλάδα έχει υλοποιήσει τις δεσμεύσεις της. Eίναι η ώρα & οι εταίροι & δανειστές μας να υλοποιήσουν τις δικές τους δεσμεύσεις. Έχουν ηθικό, πολιτικό & νομικό καθήκον να το κάνουν.

 

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Κυρίες και κύριοι καλησπέρα,

Πριν ξεκινήσω την επίσημη ενημέρωση θέλω να εκφράσω εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης τη θλίψη και τον αποτροπιασμό μας για την χθεσινή τρομοκρατική επίθεση στο Μάντσεστερ της Μεγάλης Βρετανίας. Σήμερα είμαστε όλοι μας στο πλευρό του βρετανικού λαού και δηλώνουμε την αμέριστη συμπαράσταση και αλληλεγγύη όλων των Ελλήνων και των Ελληνίδων. Επιμένουμε στη σταθερή θέση μας ότι η δημοκρατία και η ελευθερία ούτε εκβιάζονται, ούτε τρομοκρατούνται.

Στην ενημέρωση. Γνωρίζετε ότι στη χθεσινή συνεδρίαση του EG αναγνωρίστηκε από όλους ότι η Ελλάδα έχει ανταποκριθεί πλήρως στις υποχρεώσεις της και έχει τηρήσει τα συμφωνηθέντα.

Το EG ενέκρινε την τεχνική συμφωνία μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και των θεσμών και δρομολόγησε την εκταμίευση της προβλεπόμενης δόσης το αμέσως επόμενο διάστημα.

Σε ό,τι αφορά τη συζήτηση για το χρέος που απασχόλησε επί μακρόν τις χθεσινές συνεδριάσεις όπως είχε διαφανεί εξάλλου και τα προηγούμενα εικοσιτετράωρα, δεν κατέστη εφικτό να γεφυρωθούν στο σύνολό τους οι διαφορές ώστε να καταλήξουμε σε μια συγκεκριμένη λύση.

Η απόσταση ανάμεσα στις θέσεις του ΔΝΤ και του Γερμανικού ΥΠΟΙΚ, παρά το γεγονός ότι τις τελευταίες εβδομάδες έχει μειωθεί, παραμένει.

Η λύση εξάλλου που παρουσιάστηκε κατά τη χθεσινή συνεδρίαση δεν αντιστοιχούσε ούτε στους στόχους που είχαν τεθεί το προηγούμενο διάστημα ούτε όμως και στις θυσίες του ελληνικού λαού.

Ήταν λοιπόν απολύτως σαφές για την ελληνική πλευρά αλλά και για πολλούς από τους εταίρους μας ότι ήταν προτιμότερη μια απόφαση αναβολής λίγων ημερών, που μας δίνει χρόνο για να δουλέψουμε περισσότερο και να προετοιμάσουμε μια καλύτερη λύση, παρά να πάρουμε αποφάσεις που μεταθέτουν το πρόβλημα και δεν προσφέρουν ασφαλή διέξοδο για την ελληνική οικονομία.

Η ελληνική κυβέρνηση το επόμενο διάστημα θα εξαντλήσει κάθε δυνατότητα σε όλα τα επίπεδα με στόχο στο προσεχές EG να έχουμε μια καθαρή λύση για τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων ελάφρυνσης του ελληνικού χρέους, χωρίς γκρίζες ζώνες και χωρίς ασάφεια.

Μια λύση που θα ανοίγει το δρόμο για την οριστική έξοδο από την κρίση και φυσικά θα αντιστοιχεί στις θυσίες του ελληνικού λαού.

Και όταν λέμε καθαρή λύση, εννοούμε καθαρή λύση.

Εννοούμε τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, σε τέτοιο βαθμό, ώστε το ΔΝΤ να έχει την δυνατότητα άμεσα να καταλήξει σε θετική μελέτη βιωσιμότητας του χρέους και να συμμετέχει πλήρως στο πρόγραμμα χωρίς αστερίσκους.

Αυτός εξάλλου ήταν ο στόχος που είχε τεθεί από την αρχή της διαπραγμάτευσης και σε αυτό το στόχο οφείλουμε να επιμείνουμε. Από την πλευρά μας, κάναμε όσα οφείλαμε για να ανοίξουμε το δρόμο για μια τέτοια επιτυχή κατάληξη και επομένως αναμένουμε αλλά και δικαιούμαστε το ίδιο να πράξει και το σύνολο των εταίρων και δανειστών.

Διότι δεν είναι δυνατόν από τη μια μεριά να υφίσταται η απαίτηση για συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα, αλλά και η απαίτηση για την υιοθέτηση των δημοσιονομικών αλλά και άλλων μέτρων που το Ταμείο προτείνει και από την άλλη να μην γίνεται αποδεκτή η θέση του για την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη σαφήνεια στον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος.

Δεν μπορεί η συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα να είναι αλα καρτ. Δεν μπορεί κάποιοι να λένε ναι στις μεταρρυθμίσεις αλλά όχι στη ρύθμιση του χρέους.

Η ελληνική κυβέρνηση επομένως, θα εργαστεί εντατικά την αμέσως επόμενη περίοδο και θα πάρει πρωτοβουλίες, τόσο σε τεχνικό όσο και σε πολιτικό επίπεδο, για την καλύτερη δυνατή κατάληξη των συζητήσεων.

Και έχουμε τη βεβαιότητα ότι τα επιχειρήματα με τα οποία προσερχόμαστε σε αυτές τις συζητήσεις είναι αδιαμφισβήτητα.

Όπως ανέφερα και προηγουμένως και όπως έχει ήδη αναγνωρίσει το EG, η Ελλάδα έχει υλοποιήσει τις δεσμεύσεις της. Τώρα είναι οι εταίροι και δανειστές μας που έχουν ηθικό, πολιτικό και νομικό καθήκον να υλοποιήσουν τις δικές τους.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, πώς εκφράζετε τη βεβαιότητα ότι θα βρεθεί λύση το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα, καθώς απ` ό,τι καταλάβαμε χθες, ο κ. Σόιμπλε εμφανίζεται να είναι αδιαπραγμάτευτος και να μην κάνει βήμα πίσω από τις θέσεις τις οποίες έχει εκφράσει δημοσίως όλο το προηγούμενο χρονικό διάστημα. Πέρα, δηλαδή, από τα ευχολόγια, έλεγε ότι δεν θα υπάρξει καμία ρύθμιση για το χρέος. Τι σας κάνει εσάς να πιστεύετε ότι τώρα θα βρεθεί η ρύθμιση; Και θα ήθελα και μια διευκρίνιση. Οι ενστάσεις της ελληνικής κυβέρνησης αφορούσαν τι; Τα πρωτογενή πλεονάσματα ή κάτι άλλο σε ό,τι αφορά το χρέος;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ` αρχήν, να σας πω ότι τη βεβαιότητα για την επιτυχή κατάληξη των διαπραγματεύσεων στο προσεχές Eurogroup δεν την εκφράζει η ελληνική κυβέρνηση. Την εκφράζει η χθεσινή απόφαση του Eurogroup που θέτει ένα πολύ συγκεκριμένο ορόσημο, λέγοντας ότι θα υπάρξει η τελική συμφωνία στην επόμενη συνεδρίαση, γιατί χρειάζεται ακόμα λίγος χρόνος, έτσι ώστε να γεφυρωθούν οι διαφορές οι οποίες απομένουν μεταξύ του ΔΝΤ, της Γερμανίας, αλλά και των υπόλοιπων εμπλεκόμενων στο ελληνικό πρόγραμμα.
Το δεύτερο σχόλιο που θέλω να κάνω, αφορά τη θέση του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών, την οποία εσείς, κατά τη γνώμη μου, μεθερμηνεύετε με λανθασμένο τρόπο. Το γερμανικό υπουργείο Οικονομικών έχει δηλώσει κατ` επανάληψη ότι είναι απαραίτητη η συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα.
Και γνωρίζουν όλοι ότι η συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα προϋποθέτει τον ακριβή προσδιορισμό ή εν πάση περιπτώσει τον προσδιορισμό σε όσο το δυνατόν πιο σαφή βάση των μεσοπρόθεσμων μέτρων που θα εφαρμοστούν μετά τη λήξη του προγράμματος. Και αυτό εκτιμώ ότι εννοεί ο κ. Σόιμπλε, ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών, όταν λέει ότι δεν επίκειται τώρα η ρύθμιση του ελληνικού χρέους.
Αυτό το οποίο τώρα συζητάμε, είναι ο προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων, τα οποία θα εφαρμοστούν, όπως όλοι αποδέχονται –και η ελληνική πλευρά- μετά τη λήξη του τρέχοντος προγράμματος, δηλαδή μετά τον Αύγουστο του 2018. Επομένως, ως προς αυτό το σημείο, δηλαδή ως προς τις βασικές αρχές της συζήτησης, η οποία διεξάγεται, δεν υπάρχει καμία απολύτως διαφωνία.
Αυτό το οποίο απομένει να προσδιοριστεί και ο λόγος για τον οποίο χρειάζεται δουλειά τις επόμενες ημέρες, είναι να γεφυρωθούν οι διαφορές μεταξύ της Γερμανίας και του ΔΝΤ, ως προς την ακρίβεια, ως προς το πόσο συγκεκριμένος θα είναι ο προσδιορισμός, ακριβώς αυτών των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος.
Σε ό,τι αφορά το τρίτο σκέλος του ερωτήματός σας, η ελληνική πλευρά όπως και πολλοί από τους συμμετέχοντες στο χθεσινό Eurogroup, θεώρησαν ότι η λύση η οποία προτάθηκε, έχει ασάφειες, ενέχει τον κίνδυνο να μεταθέσει το πρόβλημα για το μέλλον. Και είναι ακριβώς γι` αυτόν τον λόγο που δεν αντιστοιχεί ούτε στους στόχους που είχαν τεθεί το προηγούμενο διάστημα –δηλαδή για μια οριστική και καθαρή λύση μέσα στο καλοκαίρι- αλλά δεν αντιστοιχεί και στις θυσίες του ελληνικού λαού. Και πολύ περισσότερο δεν αντιστοιχεί στις δεσμεύσεις που έχουν αναλάβει οι εταίροι μας απέναντι στην Ελλάδα, η οποία όπως σας έχω εξηγήσει, αναγνωρίζεται απ` όλους ότι έχει υλοποιήσει πλήρως όλα όσα είχε δεσμευτεί να υλοποιήσει. Με αυτή την έννοια, θεωρώ ότι ήταν ορθή η πολιτική επιλογή να δώσουμε μια αναβολή λίγων ημερών, έτσι ώστε να μπορέσουμε να εξασφαλίσουμε την όσο το δυνατόν πιο καθαρή λύση, η οποία θα δώσει και οριστική διέξοδο στην ελληνική οικονομία και θα ανοίξει έναν καθαρό διάδρομο, έτσι ώστε να βγούμε από το πρόγραμμα οριστικά και αμετάκλητα τον Αύγουστο του 2018.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να σας ρωτήσω, αν για την κυβέρνηση το πλεόνασμα του 3,5% του ΑΕΠ για μια πενταετία, είναι ένα πλεόνασμα πολιτικά και κοινωνικά διαχειρίσιμο και υπό ποιες προϋποθέσεις;
Και επίσης, θέλω να σας ρωτήσω – επειδή υπάρχει ένα χρονοδιάγραμμα, ένας οδικός χάρτης για την ελληνική κυβέρνηση που περνάει μέσα από το κλείσιμο της συμφωνίας, τα μεσοπρόθεσμα, την ποσοτική χαλάρωση ή αλλιώς QE και την έξοδο στις αγορές – σας ανησυχεί το ενδεχόμενο στο επόμενο Eurogroup, δηλαδή μέσα σε 20 ημέρες, να μην έχουν προετοιμαστεί όλες οι πλευρές, ώστε να προτείνουν τη συγκεκριμενοποίηση των μέτρων, όπως τη ζητά σήμερα, σε άτυπη ενημέρωση, ο Τόμσεν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τα πρωτογενή πλεονάσματα, οφείλω να σας πω ότι η ελληνική κυβέρνηση πάντοτε θεωρεί ότι το 3,5% είναι ένα υψηλό πλεόνασμα, το οποίο, όμως, αναγκαστήκαμε να αποδεχθούμε κατά την υπογραφή της Συμφωνίας του Αυγούστου του 2015. Και όλοι γνωρίζετε υπό ποιες προϋποθέσεις υπογράφηκε η συγκεκριμένη Συμφωνία. Ωστόσο, αυτό που πρέπει να υπενθυμίζουμε, κάθε φορά, είναι ότι το πρωτογενές πλεόνασμα του 3,5% για το 2018, είναι χαμηλότερο του πλεονάσματος, το οποίο είχε συμφωνήσει η προηγούμενη κυβέρνηση, το οποίο –να σας θυμίσω- ότι προέβλεπε στόχους πρωτογενών πλεονασμάτων 4,5% για το 2016, ενώ στη δική μας περίπτωση ο στόχος ήταν 0,5%, 4,2% για το 2017, ενώ στη δική μας περίπτωση ο στόχος για πρωτογενές πλεόνασμα το 2017 είναι 1,75%, ενώ για το 2018 και για τη συνέχεια, προέβλεπε πρωτογενή πλεονάσματα ύψους 4,5% και φθάναμε σε έναν μέσο όρο πρωτογενών πλεονασμάτων, με βάση την προηγούμενη Συμφωνία, 4% μέχρι το 2030. Επομένως, νομίζω ότι ο προσδιορισμός των στόχων πρωτογενούς πλεονάσματος, δεν έχει κανείς την παραμικρή αμφιβολία, ότι αποτελεί μια επιτυχία της ελληνικής κυβέρνησης, παρά το γεγονός –επιμένω- ότι τα πρωτογενή πλεονάσματα ύψους 3,5% είναι πράγματι υψηλά.
Στη συνέχεια, υπήρξε μια συζήτηση στο Eurogroup και κατά τη διάρκεια της πρώτης αξιολόγησης, η οποία αφορούσε, τι ακριβώς; Το για πόσο καιρό θα πρέπει να διατηρηθούν τα πρωτογενή πλεονάσματα στο 3,5%. Έλεγαν οι συγκεκριμένες αποφάσεις ότι θα έπρεπε σε μεσοπρόθεσμο διάστημα να διατηρηθούν τα πρωτογενή πλεονάσματα της ελληνικής οικονομίας στο 3,5%. Και αυτό το οποίο έμενε να προσδιοριστεί ήταν, πόσο είναι αυτό το μεσοπρόθεσμο διάστημα. Γνωρίζετε ότι η Γερμανία προσήλθε στη διαπραγμάτευση, λέγοντας ότι το μεσοπρόθεσμο διάστημα, έτσι ώστε το ελληνικό χρέος να καταστεί βιώσιμο κατά τις εκτιμήσεις της γερμανικής πλευράς, είναι τουλάχιστον 10 έτη. Βεβαίως, αυτό ήταν μια θέση, την οποία απορρίψαμε από την πρώτη στιγμή και ακολούθησε μια διαπραγμάτευση πολύμηνη και αυτή τη στιγμή φαίνεται ότι προσεγγίζουμε μια λύση, που θα προβλέπει ότι το πρωτογενές πλεόνασμα ύψους 3,5% θα πρέπει να διατηρηθεί για τέσσερα χρόνια μετά το 2018. Ξαναλέω ότι είναι ένας δύσκολος στόχος. Ωστόσο, κατά τη γνώμη μου, αποτελεί έναν συμβιβασμό και αποτελεί και μια υποχώρηση της γερμανικής πλευράς, σε σχέση με τις αρχικές της απαιτήσεις.
Σε ό,τι αφορά, τώρα, το χρονοδιάγραμμα, το οποίο θέτει η ελληνική κυβέρνηση, είχαμε πει, καθ΄ όλη την προηγούμενη περίοδο, ότι θα προσπαθήσουμε να έχουμε μια επιτυχή κατάληξη των διαπραγματεύσεων στις 22 Μαΐου. Ωστόσο και εμείς όσο και οι Ευρωπαίοι εταίροι, αλλά και οι εκπρόσωποι του ΔΝΤ, έλεγαν ότι είναι πάρα πολύ πιθανό να χρειαστούν μερικές ημέρες ακόμα, έτσι ώστε να μπορέσουν να γεφυρωθούν οι διαφορές μεταξύ των εμπλεκόμενων πλευρών και να μπορέσουμε να καταλήξουμε στην επιθυμητή λύση. Ακριβώς αυτό συνέβη χθες. Δηλαδή, είχαμε μια γεφύρωση της απόστασης. Ωστόσο, έχουν ακόμη μείνει πράγματα που πρέπει να συζητηθούν. Και αυτά ακριβώς θα συζητηθούν μέσα στις επόμενες τρεις εβδομάδες, έτσι ώστε στις 15 Ιουνίου να καταλήξουμε σε μια λύση, η οποία θα δίνει οριστική διέξοδο από την κρίση.
Σε ό,τι αφορά το χρονοδιάγραμμα της ελληνικής κυβέρνησης, αυτό, κατά κανένα τρόπο, δεν επηρεάζεται. Είμαστε ακόμα εντός του βασικού σεναρίου, στο οποίο δουλεύαμε καθ΄ όλη την προηγούμενη περίοδο.

ΜΑΝΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, αναφερθήκατε προηγουμένως στην επίσημη θέση του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών για τη συμμετοχή του ΔΝΤ. Υπάρχει, ωστόσο, και η δήλωση του κ. Σόιμπλε, αν δεν κάνω λάθος, τον Ιανουάριο, που άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να μην συμφωνήσουν με το ΔΝΤ, να αποχωρήσει το ΔΝΤ, λέγοντας ότι σε αυτή την περίπτωση το τρέχον πρόγραμμα τερματίζεται και ξεκινούν οι διαπραγματεύσεις από την αρχή. Μια τέτοια εξέλιξη, την αποκλείετε; Δηλαδή, να μην υπάρξει τελικά γεφύρωση του χάσματος Βερολίνου-ΔΝΤ, να αποχωρήσει το Ταμείο, να τερματιστεί το πρόγραμμα και να το ξαναπιάσουμε από την αρχή. Και σε αυτό το πλαίσιο, η στάση των υπολοίπων εταίρων και κυρίως του Νότου, ποια ήταν χθες και ποια πιστεύετε ότι θα είναι στο μέλλον;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά την ακριβή δήλωση του κυρίου Σόιμπλε –διότι σε αυτές τις περιπτώσεις ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες- δεν μπορώ να σχολιάσω διότι δεν θυμάμαι τις ακριβείς διατυπώσεις. Αυτό που μπορώ να σας πω εγώ, είναι ότι το βασικό σενάριο πάνω στο οποίο δουλεύουμε όλοι, είναι ο προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος σε τέτοιο βαθμό ώστε το ΔΝΤ να καταλήξει σε μια θετική μελέτη βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους και να συμμετέχει πλήρως στο ελληνικό πρόγραμμα. Από εκεί και πέρα, εφόσον δεν υπάρξουν οι αναγκαίες υποχωρήσεις από όλες τις πλευρές για να βρεθεί μια τέτοια λύση, το σύνολο των παραμέτρων του προγράμματος θα τεθεί επί τάπητος. Η γνώμη μου, ωστόσο, είναι ότι δεν είναι αναγκαίο ένα νέο πρόγραμμα, αλλά αντιθέτως θα χρειαστεί να υπάρξουν κάποιες τροποποιήσεις στο τρέχον πρόγραμμα, που λήγει τον Αύγουστο του 2018. Και αυτό είναι και μία πολιτική, αλλά και μία νομική τοποθέτηση. Σε ό,τι αφορά τη στάση των εταίρων, σας είπα και προηγουμένως, πως ήταν αρκετοί εκείνοι που κατά τη διάρκεια του Eurogroup εξέφρασαν την πολιτική άποψη ότι η λύση η οποία προτείνεται δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή, καθώς μεταθέτει το πρόβλημα και δεν δημιουργεί τις συνθήκες εκείνες, έτσι ώστε να σταθεροποιηθεί άμεσα η ελληνική οικονομία και να εμπεδωθεί το κλίμα της ανάκαμψης. Και ακριβώς γι’ αυτό τον λόγο προτιμήσαμε την αναβολή για την οποία έκανα λόγο νωρίτερα.

ΜΗΤΣΟΠΟΥΛΟΥ: Θα επιμείνω λίγο. Στην περίπτωση που δεν ευοδωθεί το βασικό σενάριο, σε μια τέτοια περίπτωση που το Ταμείο αποχωρεί, τυχόν έκθεση βιωσιμότητας από τον ESM θεωρείτε ότι παρέχει τα ίδια εχέγγυα στις αγορές, για να επιχειρηθεί η έξοδος;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μπαίνουμε σε μία εξαιρετικά τεχνική συζήτηση. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω είναι: Εφόσον δεν υπάρχει συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα, η ΕΚΤ, αλλά και οι ευρωπαϊκοί θεσμοί που θα είναι πλέον αποκλειστικά υπεύθυνοι για την παρακολούθηση του ελληνικού προγράμματος και την αξιολόγηση των όσων έχουν συμφωνηθεί τον Αύγουστο του 2015, θα πρέπει να προχωρήσουν στη βάση των δικών τους κανόνων, αλλά και των κανόνων που περιγράφει η Συμφωνία σε όλα όσα απαιτούνται. Είτε αυτό αφορά την ολοκλήρωση των εναπομεινασών αξιολογήσεων, είτε αυτό αφορά την ένταξη των ελληνικών ομολόγων της χώρας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, που, όμως, αποτελεί μια εντελώς διαφορετική συζήτηση.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, πως φτάσαμε από την εκτίμηση του να αναμένουμε μία πρόταση πολύ καλή για να είναι αληθινή, σε μία πρόταση που είναι αναντίστοιχη των θυσιών του ελληνικού λαού. Υπήρξε λανθασμένη πληροφόρηση προς την ελληνική κυβέρνηση ή λάθος ανάγνωση της εμπειρίας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω σε τι ακριβώς αναφέρεστε. Από την ελληνική κυβέρνηση ήδη και μετά την ψήφιση των προαπαιτούμενων την Πέμπτη, και από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό, είχε γίνει σαφές ότι επιδιώκουμε μια λύση, η οποία θα είναι αντίστοιχη, ακριβώς, των θυσιών του ελληνικού λαού. Μάλιστα, ακριβώς αυτήν ήταν η φράση την οποία χρησιμοποίησε την Πέμπτη ο Έλληνας Πρωθυπουργός. Γνωρίζαμε, ωστόσο, ότι από την μεριά του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών προετοιμαζόταν, τουλάχιστον τα τελευταία 24ωρα, μια λύση η οποία δεν θα έδινε έναν καθαρό διάδρομο. Και ακριβώς γι’ αυτό τον λόγο, όλες τις προηγούμενες ημέρες λέγαμε ότι «βεβαίως θα προσπαθήσουμε για να καταλήξουμε σε μία θετική συμφωνία στις 22 Μαΐου». Ωστόσο, είναι πάρα πολύ πιθανό να χρειαστούμε λίγο περισσότερο χρόνο. Και ακριβώς αυτό έγινε. Δηλαδή, δεν θεωρώ ότι υπήρξε οποιαδήποτε λανθασμένη εκτίμηση της συγκυρίας ή οποιαδήποτε υπεραισιόδοξη δήλωση εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης. Γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά ότι η σύγκρουση ή μάλλον η διαφωνία μεταξύ του ΔΝΤ και του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών είναι μια πραγματική διαφωνία. Είναι μια διαφωνία, η οποία αφορά μια σειρά από παραμέτρους του ελληνικού προγράμματος, αλλά και των προβλέψεων για την πορεία της ελληνικής οικονομίας και των πρωτογενών πλεονασμάτων για ένα μεσομακροπρόθεσμο διάστημα. Και ακριβώς αυτές τις διαφορές προσπαθούμε να γεφυρώσουμε, έχοντας ως κύριο στόχο να καταλήξουμε σε μία καθαρή λύση. Νομίζω, λοιπόν, ότι δεν έχετε δίκαιο να λέτε ότι από την ελληνική κυβέρνησης υπήρξε υπεραισιόδοξη ρητορική τις προηγούμενες ημέρες.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Χθες η συζήτηση στο Eurogroup, και από την ενημέρωση που είχατε και εσείς από τον υπουργό Οικονομικών, μπήκε σε νούμερα; Και το ρωτάω αυτό για το εξής: Το ΔΝΤ επιμένει ότι θέλει τόσα συγκεκριμένα μέτρα, θέλει νούμερα, θέλει να τα βάλει κάτω και αμέσως μετά να κρίνει εάν θα μπει στο ελληνικό πρόγραμμα με πλήρη συμμετοχή ή θα παραμείνει ως τεχνικός σύμβουλος. Και το ρωτώ αυτό και για έναν ακόμα λόγο. Επειδή είδαν το φως της δημοσιότητας διάφορα δημοσιεύματα που έκαναν λόγο για συζητήσεις περί πρωτογενών πλεονασμάτων μέχρι το 2060, είδαμε για δεσμεύσεις που λαμβάνει η κυβέρνηση. Ακούσαμε, επίσης, και κάποιες δηλώσεις για περίπου το 15% του άνω ορίου αποπληρωμής του χρέους. Ισχύουν όλα αυτά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξαναμπαίνουμε σε τεχνικά ζητήματα, εξαιρετικά πολύπλοκα και με πάρα πολλές μεταβλητές. Να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή: Όπως γνωρίζετε από το Eurogroup της 24ης Μαΐου του 2016, έχει τεθεί ως κριτήριο βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους το όριο του 15% στις ακαθάριστες χρηματοδοτικές ανάγκες της Ελλάδας. Δηλαδή, πότε το χρέος της Ελλάδας θα θεωρείται βιώσιμο; Αν οι ακαθάριστες χρηματοδοτικές της ανάγκες στο μεσοπρόθεσμα διάστημα δεν υπερβαίνουν το 15% του ΑΕΠ της. Αυτό είναι ένα πρώτο κριτήριο από το οποίο εξαρτάται και το μέγεθος των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος. Ένα δεύτερο κριτήριο, το οποίο, επίσης, επηρεάζει άμεσα τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, είναι το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων τα οποία εκτιμώνται, από την μεριά των θεσμών, στις αναλύσεις βιωσιμότητας του χρέους. Ένα τρίτο ζήτημα αφορά τις εκτιμήσεις που έχουν οι θεσμοί στις αναλύσεις βιωσιμότητας του χρέους τους, σε ό,τι αφορά τους ρυθμούς ανάπτυξης. Και βεβαίως υπάρχει και άλλη μια σειρά από μεταβλητές, οι οποίες καθορίζουν και παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο στο τελικό ύψος των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, τα οποία θα απαιτούνται έτσι ώστε να θεωρηθεί το ελληνικό χρέος βιώσιμο. Όλοι αυτοί οι αριθμοί, όπως καταλαβαίνετε, έχουν μπει στο τραπέζι της συζήτησης. Όμως, θέλω να πω κάτι που είναι εξαιρετικά σημαντικό πολιτικά: Οι παραδοχές που γίνονται σε μια μελέτη βιωσιμότητας του χρέους σε σχέση με τα πρωτογενή πλεονάσματα, δεν αποτελούν πολιτικές δεσμεύσεις. Αποτελούν εκτιμήσεις εκείνου ο οποίος κάνει την ανάλυση βιωσιμότητας του χρέους για το ποιο πρέπει να είναι το πρωτογενές πλεόνασμα, έτσι ώστε να θεωρείται, από τη δική του σκοπιά, το χρέος βιώσιμο. Διότι ξέρετε ότι μπορεί τελικά το ύψους των πρωτογενών πλεονασμάτων, τα οποία προβλέπει αυτός που κάνει την ανάλυση βιωσιμότητας του χρέους, να μην χρειαστεί να πιαστούν, διότι θα είναι πολύ υψηλότεροι οι ρυθμοί ανάπτυξης. Άρα, λοιπόν, αυτό που γίνεται στις αναλύσεις βιωσιμότητας του χρέους είναι ένα μοντέλο, ένα βασικό σενάριο εργασίας και όχι μια πολιτική δέσμευση για τις κυβερνήσεις ή τις χώρες τις οποίες αφορά η μελέτη βιωσιμότητας του χρέους. Με αυτήν την έννοια, λοιπόν, απαντώ στην ερώτησή σας ότι βεβαίως έχουν μπει οι αριθμοί στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και ακριβώς πάνω στις διαφορετικές προβλέψεις που γίνονται από τις γερμανικές Αρχές, από το γερμανικό υπουργείο Οικονομικών και από το ΔΝΤ, ειδικά στο ζήτημα των ρυθμών ανάπτυξης, έχουν εμφανιστεί και οι διαφορές τις οποίες πρέπει να γεφυρώσουμε το επόμενο διάστημα.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, δύο ερωτήσεις. Θα ξεκινήσω από αυτό που ρώτησε η κυρία Μάνη πριν. Έχουμε ανάγκη, βλέπω μια παραμετροποίηση της βασικής διαφωνίας που υπάρχει αυτή τη στιγμή από την πλευρά της Γερμανίας, δηλαδή σε ποιο ακριβώς; Λύσεις έχουμε γράψει όλοι, τα έχουμε πει, τα έχουμε διαβάσει, τα έχετε διαβάσει και εσείς. Ποια είναι ακριβώς η διαφωνία της Γερμανίας, σε ποιο θέμα διαφωνεί αυτή τη στιγμή η Γερμανία ή συνολικά στο θέμα των μεσοπρόθεσμων μέτρων; Η πρώτη ερώτηση είναι αυτή.
Και η δεύτερη ερώτηση: Η Ν.Δ. σας κατηγορεί ότι με βάση τα όσα έγιναν χθες, τα δώσατε όλα και δεν πήρατε τίποτα. Μάλιστα, ο κύριος Κικίλιας σας χαρακτήρισε και «ανίκανους να κλείσετε μια συμφωνία». Τι απαντάτε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι σας εξήγησα. Η βασική διαφωνία που υπάρχει μεταξύ του ΔΝΤ και του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών αφορά τις προβλέψεις για τους ρυθμούς ανάπτυξης, αλλά και για το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων μετά το 2023. Και είναι ακριβώς αυτές οι διαφορές στις προβλέψεις, που πρέπει να γεφυρωθούν, έτσι ώστε να καταλήξουμε στον τελικό προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος. Και ένα δεύτερο ζήτημα αφορά το γεγονός ότι το γερμανικό υπουργείο Οικονομικών δεν θέλει να προχωρήσει σε τόσο μεγάλο βαθμό συγκεκριμενοποίησης όσο θα χρειαζόταν το ΔΝΤ για τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος. Και εκτιμούμε ότι τις επόμενες εβδομάδες θα έχουμε τη δυνατότητα να δουλέψουμε εντατικά, έτσι ώστε να καλυφθούν αυτές οι διαφορές και να υπάρξει η επιθυμητή, η ευκταία λύση που θα δίνει την καθαρή διέξοδο με την πλήρη συμμετοχή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα, με τον ακριβή προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, χωρίς αστερίσκους.
Τώρα, σε ό,τι αφορά τη Ν.Δ.: Όταν ο κύριος Σόιμπλε λέει σε μας «forget it», εμείς δεν το ξεχνάμε. Και αυτή είναι μια βασική διαφορά που έχουμε εμείς από τη Ν.Δ.. Χθες, προτάθηκε μια λύση, την οποία τόσο εμείς, όσο και πολλοί από τους εταίρους μας δεν θεωρήσαμε ότι μπορούμε να κάνουμε αποδεκτή και είναι ακριβώς γι’ αυτόν το λόγο που προτιμήσαμε την επέκταση της συζήτησης τις επόμενες ημέρες.
Ένα δεύτερο σχόλιο που πρέπει να κάνω είναι ότι, αν δεν κάνω λάθος, χθες ο κ. Χατζηδάκης μας κατηγόρησε ότι θα κάνουμε «την τρίχα, τριχιά». Και αποδείχθηκε από τα ίδια τα πράγματα ότι δεν επιλέξαμε να πάρουμε μια κακή συμφωνία και να τη διαχειριστούμε επικοινωνιακά, κάνοντας ακριβώς «την τρίχα, τριχιά» και αυτό νομίζω ότι εκθέτει πολιτικά τον ίδιο τον κύριο Χατζηδάκη.
Όσο για το αν μπορούμε να κλείσουμε συμφωνίες, για το αν μπορούμε ή αν είμαστε ικανοί στη διαπραγμάτευση και τη διακυβέρνηση, εγώ νομίζω ότι ο κύριος Κικίλιας εμφανίστηκε σήμερα πιο Γερμανός από τους Γερμανούς. Διότι, αν δεν κάνω λάθος, το σύνολο του γερμανικού Τύπου, αλλά και το σύνολο του διεθνούς Τύπου, δεν επιρρίπτει την ευθύνη για την μη ύπαρξη συμφωνίας στην ελληνική κυβέρνηση. Οι περισσότεροι αναλυτές, αλλά και τα περισσότερα μεγάλα ειδησεογραφικά πρακτορεία, καθώς και οι περισσότεροι και μεγαλύτεροι τίτλοι γερμανικών εφημερίδων αναφέρουν ότι κύριος υπεύθυνος για τη χθεσινή κατάληξη ήταν ο κύριος Σόιμπλε. Και ο κύριος Σόιμπλε, στο πρόσωπο του κυρίου Κικίλια, βρίσκει έναν αναπάντεχο; -δεν ξέρω αν είναι τόσο αναπάντεχος- σύμμαχο.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, να ξεκαθαρίσουμε κάτι: Υπήρξε πρόταση που απορρίψαμε χθες και αυτή η πρόταση ήταν κοινή πρόταση ΔΝΤ-Βερολίνου και τι περιείχε, ποιο ήταν το περιεχόμενό της ακριβώς;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ξαναλέω ότι χθες υπήρξε μια πρόταση, η οποία κατατέθηκε στο τραπέζι μέσα από τις συνήθεις διαδικασίες με τις οποίες κατατίθενται προτάσεις στο Eurogroup και κατά την άποψη της ελληνικής κυβέρνησης, αλλά και πολλών από τους εταίρους μας, ήταν μια πρόταση που δεν έδινε σαφή και καθαρή λύση στο πρόβλημα. Αντιθέτως, θα μπορούσε να ερμηνευθεί ότι μεταθέτει τη λύση του προβλήματος στο μέλλον. Και ήταν ακριβώς αυτό, το οποίο δεν μπορούσε να γίνει αποδεκτό, διότι θεωρήθηκε ότι δεν αποδίδει αυτά τα οποία θα έπρεπε να αποδοθούν στην ελληνική κυβέρνηση, μετά από την υλοποίηση των δικών της δεσμεύσεων. Νομίζω ότι ως προς αυτό το σημείο είμαι αρκετά σαφής ή μάλλον όσο σαφής μπορώ να γίνω, διότι δεν μπορούμε, αυτή τη στιγμή, να περιγράφουμε αναλυτικά τις τεχνικές λεπτομέρειες της πρότασης που κατατέθηκε.
Σας λέω, λοιπόν, ότι κατά τη γνώμη πολλών από τους συμμετέχοντες στο Eurogroup, η πρόταση αυτή δεν έδινε καθαρή λύση στο πρόβλημα. Αντιθέτως, το μετέθετε στο μέλλον και ακριβώς γι’ αυτό το λόγο δεν έγινε αποδεκτή.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε πριν ότι αν τελικώς το ΔΝΤ δεν επιλέξει να συμμετάσχει στο πρόγραμμα, θα χρειαστούν κάποιες τροποποιήσεις στο υπάρχον. Αυτό θα το γνωρίζουμε στις 15 Ιουνίου; Είναι τέλος του χρόνου η 15η Ιουνίου; Μπορεί να χρειαστεί να συρθούμε μέχρι το φθινόπωρο, μέχρι τις γερμανικές εκλογές; Και αν χρειαστούν αυτές οι τροποποιήσεις, θα είναι η παρούσα κυβέρνηση που θα τις κάνει ή θα θεωρεί ότι δεν αποδίδουν το δικό της χάρτη και θα αναζητήσει πολιτικές λύσεις άλλες;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων, καταλαβαίνετε ότι τα αποτελέσματα δεν μπορούν ποτέ να είναι εγγυημένα. Σας ξαναείπα ότι δουλεύουμε πάνω στο βασικό σενάριο που θέλει τη συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα, χωρίς αστερίσκους, έτσι ώστε να ακολουθήσουμε το χρονοδιάγραμμα και να πάρουμε τις πρωτοβουλίες που έχουμε κατά καιρούς ανακοινώσει. Από εκεί και πέρα, εφόσον δεν καταστεί εφικτό να γεφυρωθούν οι διαφορές μεταξύ Γερμανίας και ΔΝΤ, αυτό το οποίο θα πρέπει να γίνει θα είναι να ληφθεί άμεσα η απόφαση για τη μη συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα, όχι δηλαδή να μετατεθεί ο χρόνος της απόφασης για αργότερα. Και από εκεί και πέρα, να συνεννοηθούμε με τους Ευρωπαίους εταίρους για το πώς θα συνεχιστεί το τρέχον πρόγραμμα. Και όλα αυτά, φυσικά, δεν χρειάζεται να γίνουν μετά τη μεσολάβηση οποιασδήποτε πολιτικής επιλογής ή πολιτικής πρωτοβουλίας. Η παρούσα κυβέρνηση θα συνεχίσει τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων με τον τρόπο που το κάνει και μέχρι σήμερα.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω το εξής: Από τη στιγμή που η κυβέρνηση, η Ελλάδα έχει καλύψει τις υποχρεώσεις της και τις δεσμεύσεις της, γιατί δεν έκλεισε η αξιολόγηση και γιατί εμφανιζόμαστε να έχουμε γύρω στα 20 με 25 προαπαιτούμενα, που δεν έχουμε τηρήσει μέχρι τώρα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι ακριβές. Αυτό το οποίο έχει γίνει είναι ότι υπάρχουν 104 προαπαιτούμενα από τα 140, τα οποία είχαν ολοκληρωθεί κατά τη διαδικασία του Eurogroup. Υπήρξαν άλλα 15 με 20 προαπαιτούμενα, τα οποία ολοκληρώθηκαν κατά τη χθεσινή ημέρα, διότι αυτό το οποίο απαιτούνταν ήταν απλώς η δημοσίευση προεδρικών διαταγμάτων ή η έκδοση κάποιων άλλων κανονιστικών πράξεων, υπουργικών αποφάσεων και τα λοιπά. Και από εκεί και πέρα, υπάρχουν και κάποια άλλα προαπαιτούμενα, τα οποία χρειάζονται περισσότερο χρόνο για να υλοποιηθούν. Ωστόσο, θα πρέπει να σας αναφέρω ότι όλα αυτά δεν θέτουν σε κανένα κίνδυνο ούτε την τεχνική συμφωνία, αλλά ούτε και την εκταμίευση της δόσης, καθώς θεωρείται ότι πλέον η δεύτερη αξιολόγηση του ελληνικού προγράμματος έχει ολοκληρωθεί. Το μόνο το οποίο απομένει είναι να περάσει ο αναγκαίος χρόνος, έτσι ώστε να ολοκληρωθούν και οι υπόλοιπες δράσεις, οι οποίες προβλέπεται να ολοκληρωθούν μέχρι το τέλος του μήνα. Μην έχετε, λοιπόν, καμία ανησυχία σε σχέση με αυτό.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή αναφερθήκατε στο θέμα της εκταμίευσης της δόσης, διαβάσαμε τις προηγούμενες ημέρες ευρωπαϊκές πηγές που συνέδεαν το θέμα της εκταμίευσης της δόσης με τη συμμετοχή ή όχι του ΔΝΤ στο πρόγραμμα. Θα ήθελα να το ξεκαθαρίσουμε λίγο αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει κανένα θέμα σε σχέση με την εκταμίευση της δόσης. Δεν υπάρχει σύνδεση της εκταμίευσης της δόσης με την κατάληξη των διαπραγματεύσεων για το ελληνικό χρέος. Το ζήτημα της δόσης έληξε κατά τη χθεσινή συνεδρίαση του Eurogroup, όπου αναγνωρίστηκε από όλους ότι η τεχνική συμφωνία, στην οποία έχουμε καταλήξει με τους θεσμούς, έχει εγκριθεί. Από εκεί και πέρα, υπάρχει συζήτηση που αφορά το ελληνικό χρέος και η οποία θα συνεχιστεί. Και είμαστε βέβαιοι ότι στις 15 Ιουνίου θα έχουμε μια θετική κατάληξη αυτών των συζητήσεων. Τώρα, το να μου ζητείτε να σχολιάσω ευρωπαϊκές πηγές, μου φαίνεται λίγο δύσκολο. Δηλαδή, δεν ξέρω σε ποιον ακριβώς αναφέρεται η ερώτηση και σε ποιο πλαίσιο έγινε η συγκεκριμένη διαρροή, αν υπήρξε. Προφανώς, δεν σας αμφισβητώ, αλλά απλά δεν ξέρω ποιος μπορεί να έκανε αυτή την εκτίμηση.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Επ΄ αυτού. Στο σύνολο της δόσης αναφέρεστε; Υπάρχει, μήπως, σενάριο…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει καμία συζήτηση και κανένα σενάριο για σπασμένη δόση ή για οποιαδήποτε τέτοια άλλη αλλαγή σε όλα όσα έχουν συμφωνηθεί με τους Ευρωπαίους εταίρους.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Μιλάτε για ένα βασικό σενάριο για το χρέος μέχρι τις 15 Ιουνίου και τη Σύνοδο του Eurogroup. Εναλλακτικό σενάριο υπάρχει και αυτό, τι περιλαμβάνει; Είναι μέσα σε αυτό η κατάργηση των μέτρων για το 2019 και το 2020, όπως έχει πει ο Πρωθυπουργός;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι εφόσον δεν υπάρξει συμφωνία μεταξύ ΔΝΤ και γερμανικού υπουργείου Οικονομικών, τότε αυτό το οποίο θα πρέπει να γίνει θα είναι μια άμεση απόφαση του ΔΝΤ, για να προστατεύσει δηλαδή και το ίδιο την αξιοπιστία του, για αποχώρηση από το ελληνικό πρόγραμμα. Και εφόσον αυτό γίνει, θα τεθεί το σύνολο των παραμέτρων της συμφωνίας στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, έτσι ώστε να γίνουν οι απαραίτητες τροποποιήσεις –επαναλαμβάνω για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις- στο τρέχον πρόγραμμα.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Δηλαδή, το ενδεχόμενο να μην μπούμε στο QE, εσάς δεν σας ανησυχεί καθόλου; Διότι αν δεν έχουμε στις 15 του μήνα συνολική συμφωνία, φαντάζομαι ότι αρχίζουμε και μετράμε αντίστροφα μετά και για την ένταξη των ελληνικών ομολόγων στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Πόσο μπορούμε να περιμένουμε γι’ αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζήτημα της ένταξης των ελληνικών ομολόγων στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, αφορά την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και θα πρέπει να αποφασιστεί στη βάση ακριβώς των κανόνων που η ΕΚΤ χρησιμοποιεί για όλα τα κράτη που εποπτεύει και για τα οποία είναι αρμόδια. Αυτό το οποίο νομίζω είναι ότι εφόσον υπάρξει μια κατάληξη σε ό,τι αφορά το μέλλον του ελληνικού προγράμματος στις 15 Ιουνίου, η ΕΚΤ θα έχει και το χρόνο, αλλά και την τεχνική δυνατότητα να αποφασίσει τι ακριβώς θα κάνει με τα ελληνικά ομόλογα. Από τη δική μας πλευρά, θεωρούμε ότι αυτό το οποίο θα μπορούσε να εμπεδώσει τη σταθερότητα της ελληνικής οικονομίας, θα ήταν η ένταξη των ελληνικών ομολόγων ακριβώς στο πρόγραμμα της ποσοτικής χαλάρωσης, πράγμα για το οποίο υπάρχει και η τεχνική δυνατότητα. Ωστόσο, από τη θέση του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, δεν έχω τη δυνατότητα ούτε να συμβουλεύσω, ούτε πολύ περισσότερο να επιβάλω οποιαδήποτε απόφαση στην ΕΚΤ, η οποία λειτουργεί στη βάση του Καταστατικού της και στη βάση των αρμοδίων οργάνων της.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Επ΄ αυτού, με βάση την ερώτηση της κυρίας Γκαντώνα: Χρονικά τι σημαίνει αυτό; Δηλαδή, εάν ξαναρχίσει η συζήτηση για το νέο πρόγραμμα, τι σημαίνει αυτό χρονικά; Φτάνουμε πού;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Καλογεροπούλου, εγώ δεν μίλησα για νέο πρόγραμμα. Μίλησα για κάποιες τροποποιήσεις στο τρέχον πρόγραμμα.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Ωραία, οι τροποποιήσεις…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα χρειαστεί να φτάσουμε πάρα πολύ μακριά. Θα είμαστε εντός των χρονοδιαγραμμάτων, που μέχρι αυτή τη στιγμή έχουμε θέσει.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να ρωτήσω, από τη στιγμή που η κυβέρνηση υπερψήφισε το μεσοπρόθεσμο, στο οποίο περιλαμβάνονται μέτρα και για την περίοδο πριν το τέλος του προγράμματος το 2018 και μετά το χθεσινό Eurogroup, θέλω να ρωτήσω εάν η κυβέρνηση θα εφαρμόσει τα μέτρα αυτά, ενόσω εκκρεμεί η απόφαση για τα μεσοπρόθεσμα για το χρέος και αν τον Ιούνιο δεν έρθει αυτή η ευκταία λύση που εσείς περιγράφετε, αν παραμένει σε ισχύ η πολιτική δέσμευση του Πρωθυπουργού ότι χωρίς τα μέτρα για το χρέος, δεν θα εφαρμοστεί κανένα μέτρο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το πρώτο ζήτημα, δηλαδή για το αν θα εφαρμόσουμε τις μεταρρυθμίσεις, οι οποίες –να υπενθυμίσω- δεν εμπεριέχονται στο μεσοπρόθεσμο, το μεσοπρόθεσμο αποτελεί ένα δημοσιονομικό οδικό χάρτη για την πορεία της ελληνικής οικονομίας. Οι δεσμεύσεις, οι οποίες ψηφίστηκαν στην ελληνική Βουλή και είναι σήμερα νόμοι του κράτους, αποτελούσαν το βασικό κορμό της τελικής συμφωνίας μεταξύ της Ελλάδας και των θεσμών. Δεν είχαν καμία σχέση με το μεσοπρόθεσμο. Τώρα, από εκεί και πέρα, σε ό,τι αφορά τα μέτρα, λοιπόν, μέχρι το 2018, είναι προφανές ότι τα μέτρα αυτά μας δεσμεύουν. Από εκεί και πέρα, εφόσον δεν υπάρξει επιτυχής κατάληξη και δεν έχουμε γεφύρωση των διαφορών, όπως σας είπα, μεταξύ Γερμανίας και ΔΝΤ, το σύνολο των παραμέτρων του ελληνικού προγράμματος θα μπει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, έτσι ώστε να γίνουν και οι αναγκαίες τροποποιήσεις. Επομένως, νομίζω ότι η δέσμευση του Πρωθυπουργού ότι, δηλαδή, δεν πρόκειται να εφαρμοστούν τα μέτρα που έχουν παρθεί για το 2019 και για το 2020, εφόσον δεν πάρουμε τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, τελεί σε πλήρη ισχύ.

ΠΑΠΑΔΗΜΑΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω, αν η κυβέρνηση κατά κάποιο τρόπο νιώθει λίγο προδομένη από τη συμπεριφορά των δανειστών, μετά την ψήφιση όλων αυτών των μέτρων στη Βουλή. Και μια δεύτερη ερώτηση: Όταν λέτε ότι αν αποχωρήσει το ΔΝΤ και υπάρξει κάποια τροποποίηση του υφιστάμενου προγράμματος, αυτό θα μπορούσε να εμπεριέχει και κάποια χρονική μετάθεση-επέκταση ορισμένων μηνών;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι θα συζητήσουμε για τις αναγκαίες τροποποιήσεις που θα αφορούν τις μεταρρυθμίσεις στο τρέχον πρόγραμμα. Το τρέχον πρόγραμμα λήγει τον Αύγουστο του 2018. Ένα είναι αυτό. Το δεύτερο είναι για το αν είμαστε «προδομένοι». Έχουμε πει πάρα πολλές φορές ότι γνωρίζουμε καλά πως το γερμανικό υπουργείο Οικονομικών προσέρχεται πάρα πολλές φορές στις διαπραγματεύσεις, είτε με αιφνιδιαστικές προτάσεις, είτε με πολύ σκληρές θέσεις, διότι έτσι διαπραγματεύεται και σε αυτό είμαστε συνηθισμένοι. Επομένως, δεν έχουμε κανένα αίσθημα ότι έχουμε προδοθεί. Γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά τη δυσκολία των διαπραγματεύσεων. Γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά ποιες είναι οι διαφωνίες. Γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά ότι η αντίθεση, σε σχέση με το ελληνικό χρέος, ακολουθεί το ελληνικό πρόγραμμα από τις πρώτες ημέρες που ξέσπασε η ελληνική κρίση. Επομένως, είμαστε απολύτως προετοιμασμένοι για οποιαδήποτε εξέλιξη. Από εκεί και πέρα, σας ξαναλέω ότι θεωρούμε πως εφόσον εμείς έχουμε υλοποιήσει τις δεσμεύσεις, τις οποίες συμφωνήσαμε να υλοποιήσουμε, πρέπει και οι δανειστές μας να κάνουν το ίδιο, διότι το «pacta sunt servanda» που αρέσει στον κύριο Σόιμπλε πάρα πολύ, δηλαδή ότι «οι συμβάσεις πρέπει να τηρούνται», θα πρέπει να μην χρησιμοποιείται a la carte, αλλά θα πρέπει να δεσμεύει και τον ίδιο.

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω το εξής, για να πάμε και κάπου αλλού: Με δεδομένο το θετικό κλίμα μεταξύ των ελληνοαμερικανικών σχέσεων, το οποίο εκπέμπεται τουλάχιστον με πυκνές δηλώσεις από τον Αμερικανό Πρέσβη στην Αθήνα, τον κ. Πάιατ, είναι ώριμο το κλίμα για μια επίσκεψη του Έλληνα Πρωθυπουργού στον Λευκό Οίκο; Ατζέντα υπάρχει. Σας το ρωτώ αυτό, γιατί έχουμε πρόσφατη δήλωση διακεκριμένου μέλους της Ομογένειας, με συνέντευξή του στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ της ΚΥΡΙΑΚΗΣ, που επαναφέρει το σενάριο ότι δεν υπάρχει καμία επικοινωνία μεταξύ Λευκού Οίκου και Μεγάρου Μαξίμου. Μάλιστα, χρησιμοποιούνται και κάποιοι χαρακτηρισμοί για το πρόσωπο του Έλληνα Πρωθυπουργού. Ήθελα μια συγκεκριμένη απάντηση σε αυτό το ζήτημα. Είναι ώριμο το κλίμα -ατζέντα είναι βέβαιο ότι υπάρχει- για μια επίσκεψη στον Λευκό Οίκο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας έχω πει, πολλές φορές, ότι οι διπλωματικές επαφές μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και της φίλης αμερικανικής κυβέρνησης είναι διαρκείς και γίνονται σε πάρα πολύ καλό κλίμα. Από εκεί και πέρα, επίσκεψη του Έλληνα Πρωθυπουργού στον Λευκό Οίκο, προγραμματισμένη αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει. Εφόσον υπάρξει, θα γίνουν και οι επίσημες σχετικές ανακοινώσεις.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Θα ήθελα διευκρινιστικά να σας ρωτήσω εάν, τουλάχιστον μέχρι τώρα που μιλάμε, έχει εξηγηθεί επισήμως δια της διπλωματικής οδού από την τουρκική πλευρά, γιατί υπήρξε αυτή η ματαίωση της συνάντησης του κυρίου Ερντογάν με τον Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας και με τους άλλους προφανώς επισήμους, αλλά εμάς μας αφορά το θέμα αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι αυτή την ερώτηση πρέπει να την απευθύνετε στην Προεδρία της Δημοκρατίας και όχι στον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο.
Σας ευχαριστώ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κύρια σημεία

→ Μετά την επιτυχή κατάληξη των τεχνικών διαπραγματεύσεων για την ολοκλήρωση της 2ης αξιολόγησης η ελληνική κυβέρνηση εργάζεται με εντατικούς ρυθμούς ώστε να υπάρξει σύντομα συνολική συμφωνία:
• Κατατίθεται άμεσα στη Βουλή το πολυνομοσχέδιο με τα προαπαιτούμενα για την ολοκλήρωση της αξιολόγησης.
• Στη συνέχεια οι θεσμοί θα καταθέσουν την έκθεση συμμόρφωσης στο Eurogroup της 22/5 ώστε να ολοκληρωθεί & τυπικά η 2η αξιολόγηση.

→ Παράλληλα, συνεχίζονται οι διαβουλεύσεις ώστε να αποφασισθούν τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος που θα ενεργοποιηθούν μετά τη λήξη του προγράμματος το φθινόπωρο του 2018. Ευελπιστούμε ότι η δυναμική της ολοκλήρωσης της αξιολόγησης θα οδηγήσει σε μια συμφωνία για τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος.

→ Η χώρα περνά σε μια περίοδο σταθερότητας. Τα σημάδια της σταδιακής ανάκαμψης κάνουν ήδη την εμφάνιση τους:
• Αποκλιμάκωση ανεργίας
• Ενίσχυση θέσεων πλήρους έναντι μερικής απασχόλησης
• Το χαμηλό 7ετίας που καταγράφουν τα ελληνικά ομόλογα

→ Οι αγορές φαίνεται να προεξοφλούν την επιτυχή έκβαση των διαπραγματεύσεων για το χρέος, που θα οδηγήσει σε ένταξη στο QE της ΕΚΤ. Θετικό σήμα αποτελεί και η συμμετοχή ξένων επενδυτών στην χθεσινή έκδοση εντόκων γραμματείων του ελληνικού δημοσίου αλλά και το γεγονός ότι το Χρηματιστήριο έχει πλέον καλύψει το σύνολο των απωλειών του από το καλοκαίρι του 2015.

→ Παρόλαυτά η σημερινή κυβέρνηση δεν ενδιαφέρεται να στήσει επικοινωνιακά αφηγήματα, ούτε να προκαλεί το κοινό αίσθημα με success stories. Αντιθέτως, είμαστε προσηλωμένοι στο στόχο για διέξοδο από τη λιτότητα & την επιτροπεία. Στόχος μας να αξιοποιήσουμε την ανάκτηση εμπιστοσύνης ώστε να βάλουμε τις βάσεις για ανάκτηση εργασίας & οικοδόμησης κοινωνικού κράτους.

→ Ο Πρωθυπουργός ξεκίνησε σειρά επισκέψεων σε όλα τα Υπουργεία: Πρώτα στο Παιδείας & ακολουθούν τις επόμενες εβδομάδες τα Υγείας, Εργασίας & Εσωτερικών. Συγκεκριμένα για την Παιδεία, Το 3ετές σχέδιο της ελληνιής κυβέρνησης έχεις ως βασικούς άξονες την περαιτέρω ενίσχυση δημόσιου σχολείου, την αναβάθμιση του Λυκείου, την ομαλοποίηση των εξετάσεων για εισαγωγή στην 3βάθμια εκπαίδευση. Πιο συγκεκριμένα:

→ Βασικοί άξονες για την 3βάθμια Εκπαίδευση:
• Εισαγωγή στο Πανεπιστήμιο με εθνικό απολυτήριο.
• Αναγνώριση των 5ετών προγραμμάτων σπουδών ως πτυχίων με ενσωματωμένο μεταπτυχιακό (Μάστερ) χωρίς να τίθεται σε κίνδυνο το ενιαίο πτυχίο.
• Δημιουργία Πανεπιστημίου Δυτικής Αθήνας με συγχώνευση ΤΕΙ Αθήνας και Πειραιά.
• Επιλέον 65 εκατ. ευρώ στην Τ3βάθμια Εκπαίδευση το 2018.

→ Βασικοί άξονες για την 1βάθμια – 2βάθμια Εκπαίδευση:
• Επέκταση από τον ερχόμενο Σεπτέμβριο του ολοήμερου δημοτικού σχολείου σε όλα τα σχολεία της χώρας, συμπεριλαμβανομένων των μονοθέσιων, διθέσιων και τριθέσιων σχολείων. Με την πρωτοβουλία αυτή από τη νέα σχολική χρονιά εντάσσονται στα ολοήμερα επιπλέον 830 μονάδες και πάνω από 10.000 μαθητές.
• Δημιουργία 11 νέων ειδικών σχολείων, σε συνέχεια των 23 που δημιουργήθηκαν το τρέχον έτος για την ενίσχυση της ειδικής αγωγής.

→ Στη Θεσσαλονίκη, ο Πρωθυπουργός εξήγγειλε σειρά κρίσιμων παρεμβάσεων στον τομέα της Υγείας στα πλαίσια της μεταρρύθμισης για την 1βάθμια Φροντίδα Υγείας:
• Μέχρι το τέλος του 2017 θα βρίσκονται σε λειτουργία 239 Τοπικές Μονάδες Υγείας σε ολόκληρη τη χώρα.
• Οι μονάδες αυτές θα στελεχωθούν με επιπλέον προσωπικό. Θα γίνουν 1.300 προσλήψεις οικογενειακών γιατρών και 1.700 επαγγελματιών υγείας.

→ Ο Πρωθυπουργός θα βρίσκεται από αύριο στο Πεκίνο για τις εργασίες του One Belt One Road & τις νέες δυνατότητες που διαμορφώνονται στο «δρόμο του Μεταξιού». Το One Belt One Road είναι ένα project της κινεζικής πλευράς για επενδύσεις ύψους 1 τρις ευρώ την επόμενη 10ετία σε μια σειρά από χώρες. Στο Πεκίνο θα υπογραφεί ελληνοκινεζική συμφωνία για την ενέργεια, ψηφιακή πολιτική & νέες τεχνολογίες, υποδομές και χρηματοπιστωτικό τομέα.

→ Κατά την παρουσία του στο Πεκίνο ο ΠΘ θα συναντηθεί με τον Πρόεδρο Σι Τζινπίνγκ και τον Πρωθυπουργό Λι Κετσιάνγκ ενώ θα έχει επίσης συνομιλίες τόσο με τη Διευθύντρια του ΔΝΤ, κα Κριστίν Λαγκάρντ όσο & με τον ΓΓ του ΟΗΕ, κ. Αντόνιο Γκουτιέρες.

→ Αναφορικά με το θέμα που έχει προκύψει από την χθεσινή απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου η οποία απαράδεκτα διέρρευσε στον τύπο: η κυβέρνηση δεσμεύεται ότι θα αναλάβει κάθε αναγκαία πρωτοβουλία νομοθετική ή άλλη για την καταβολή των δεδουλευμένων του συνόλου των συμβασιούχων. Θα συνεχίσει τον πολιτικό αγώνα με σεβασμό τόσο στο Σύνταγμα όσο και στο Ενωσιακό Δίκαιο για την απαλλαγή χιλιάδων εργαζομένων από την ιδιότυπη ομηρεία που τους είχε επιβάλει το πελατειακό σύστημα που οικοδομήθηκε στη χώρα με ευθύνη των Κυβερνήσεων ΝΔ και ΠΑΣΟΚ. Και το σύνολο του πολιτικού κόσμου θα κληθεί σύντομα να πάρει σαφή και συγκεκριμένη θέση.

 

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Κυρίες και Κύριοι,

Θέλω να ξεκινήσω τη σημερινή ενημέρωση με ένα σύντομο σχόλιο αναφορικά με το θέμα που έχει προκύψει από τη χθεσινή απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου, η οποία απαράδεκτα διέρρευσε στον τύπο.

Αν και οφείλω να πω, ότι δεν είναι η πρώτη φορά που τέτοιου είδους φαινόμενα παρουσιάζονται επιδρώντας αρνητικά στο ίδιο το κύρος της Δικαιοσύνης, που οφείλει να προστατεύει πρώτα και κύρια η ίδια τον εαυτό της από την προσπάθεια πολιτικής αξιοποίησης των αποφάσεων της, όπως έγινε και λίγη ώρα πριν, με την απαράδεκτα θριαμβευτική και προκλητική δήλωση του Προέδρου της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, που έσφυζε από χαιρεκακία εναντίον των εργαζομένων ομήρων, που ο ίδιος και το σύστημα που υπηρέτησε και συνεχίζει να υπηρετεί δημιούργησαν.

Εν πάση περιπτώσει και για να μη μακρηγορώ θέλω να σας ενημερώσω ότι η κυβέρνηση δεσμεύεται:

Πρώτον: ότι θα αναλάβει κάθε αναγκαία πρωτοβουλία νομοθετική ή άλλη για την καταβολή των δεδουλευμένων του συνόλου των συμβασιούχων στους δήμους.

Δεύτερον: ότι θα συνεχίσει τον πολιτικό αγώνα με σεβασμό τόσο στο Σύνταγμα, όσο και στο Ενωσιακό Δίκαιο, για την απαλλαγή χιλιάδων εργαζομένων από την ιδιότυπη ομηρεία που τους είχε επιβάλει το πελατειακό σύστημα που οικοδομήθηκε στη χώρα με ευθύνη των Κυβερνήσεων ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Και πάρα πολύ σύντομα, το σύνολο του πολιτικού κόσμου θα κληθεί να πάρει σαφή και συγκεκριμένη θέση χωρίς περιστροφές.

Τώρα, στα θέματα της δεύτερης αξιολόγησης:

Μετά την επιτυχή κατάληξη των τεχνικών διαπραγματεύσεων για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης, η ελληνική κυβέρνηση εργάζεται με εντατικούς ρυθμούς, ώστε να υπάρξει σύντομα συνολική συμφωνία.

Συγκεκριμένα, κατατίθεται άμεσα στη Βουλή το πολυνομοσχέδιο με τα προαπαιτούμενα, ώστε να δοθεί ο αναγκαίος χρόνος στους 4 θεσμούς να συντάξουν την έκθεση συμμόρφωσης, η οποία αναμένεται να εγκριθεί και τυπικά στο προσεχές Eurogroup.

Παράλληλα, συνεχίζονται οι διαβουλεύσεις ώστε να υπάρξει απόφαση που θα καλύπτει όλα τα εμπλεκόμενα μέρη, σχετικά με τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος τα οποία θα ενεργοποιηθούν, ως γνωστόν, μετά τη λήξη του προγράμματος, το φθινόπωρο του 2018.

Ευελπιστούμε ότι η δυναμική της ολοκλήρωσης της αξιολόγησης, θα οδηγήσει σε μια συμφωνία και σε αυτό το ζήτημα, είτε – ιδανικά – στο ερχόμενο Eurogroup, είτε λίγες μέρες μετά αν παραστεί ανάγκη περαιτέρω διαβούλευσης.

Σε κάθε περίπτωση, η χώρα περνά σε μια περίοδο σταθερότητας, με σημάδια σταδιακής ανάκαμψης να κάνουν ήδη την εμφάνιση τους.

Πρώτον, στον τομέα της εργασίας, εκεί όπου κεντρικοί στόχοι της κυβέρνησης είναι η αποκλιμάκωση της ανεργίας και παράλληλα, η αλλαγή της αναλογίας ανάμεσα στις θέσεις πλήρους και μερικής απασχόλησης, με ενίσχυση των πρώτων.

Τον Απρίλιο του 2017 καταγράφηκε ρεκόρ 16ετίας με 92.132 περισσότερες θέσεις εργασίας στο ισοζύγιο προσλήψεων-αποχωρήσεων, για να κλείσει έτσι με ανάλογο τρόπο συνολικά το πρώτο τετράμηνο του έτους με 125.770 νέες θέσεις εργασίας.

Εξίσου ενθαρρυντικά είναι και τα στοιχεία σχετικά με την ποιοτική αλλαγή που συντελείται στο συνολικό μερίδιο της εργασίας.

Συγκεκριμένα, για τον Απρίλιο οι συμβάσεις πλήρους εργασίας έφτασαν στο 55%, έναντι 45% που αφορούν σχέσεις μερικής ή εκ περιτροπής απασχόλησης.

Τα ποιοτικά στοιχεία αυτά έχουν ιδιαίτερη σημασία, αν αναλογιστούμε ότι από το 2010 και ειδικά την περίοδο 2012-2014, η ελαστική εργασία αυξανόταν εκθετικά εις βάρος της πλήρους εργασίας.

Είναι δε χαρακτηριστικό της στρατηγικής απορρύθμισης, που υλοποίησε η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου ότι οι μορφές ελαστικής απασχόλησης αυξήθηκαν σε μια διετία πάνω από 20% φτάνοντας να αντιστοιχούν σχεδόν στα 2/3 του συνολικού μεριδίου της εργασίας.

Δεύτερο σημείο, που συνιστά δείκτη ανάκαμψης και στοιχείο ανάκτησης της εμπιστοσύνης προς την ελληνική οικονομία, είναι η εικόνα που διαμορφώνεται σχετικά με τις αξίες των ελληνικών ομολόγων.

Το δεκαετές ομόλογο διαμορφώθηκε χθες στο 5,67%, ενώ το διετές ομόλογο, διαμορφώθηκε ακόμα χαμηλότερα στο 5,44%.

Τα ελληνικά ομόλογα καταγράφουν χαμηλό επταετίας, τη στιγμή μάλιστα που το κόστος δανεισμού στην Ευρωζώνη κινείται διαρκώς ανοδικά.

Δεν πρόκειται για τυχαίο γεγονός, αλλά για δείγμα του θετικού κλίματος που προκύπτει από την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.

Παράλληλα όμως αποτελεί και σήμα ότι οι αγορές προεξοφλούν την επιτυχή έκβαση των διαπραγματεύσεων για το χρέος, που συνεπαγόμενα θα οδηγήσει στην ένταξη της Ελλάδας στο Πρόγραμμα Ποσοτικής Χαλάρωσης της ΕΚΤ.

Επίσης, θετικό σήμα αποτελεί και η συμμετοχή ξένων επενδυτών στην χθεσινή έκδοση εντόκων γραμματίων του ελληνικού δημοσίου αλλά και το γεγονός ότι το Χρηματιστήριο έχει πλέον καλύψει το σύνολο των απωλειών του από το καλοκαίρι του 2015.

Είναι σαφές, ότι αν αυτά τα στοιχεία ανάκαμψης και ανάκτησης της εμπιστοσύνης είχαν προκύψει επί διακυβέρνησης της ΝΔ, το αφήγημα του success story θα είχε πάρει μορφή γενικευμένης επικοινωνιακής υστερίας.

Ευτυχώς όμως για τη χώρα, η σημερινή κυβέρνηση δεν ενδιαφέρεται να στήσει επικοινωνιακά αφηγήματα, ούτε να προκαλεί το κοινό αίσθημα με success stories.

Αντιθέτως, παραμένουμε αυστηρά προσηλωμένοι στη σκληρή δουλειά που πρέπει να γίνει για τον τερματισμό της λιτότητας και την έξοδο από την επιτροπεία.

Διότι δικός μας στόχος είναι να αξιοποιήσουμε την ανάκτηση της εμπιστοσύνης, ώστε να βάλουμε τις βάσεις για την ανάκτηση της εργασίας αλλά και την οικοδόμηση ενός αποτελεσματικού κοινωνικού κράτους.

Για τον λόγο αυτόν, ο Πρωθυπουργός σηματοδοτώντας την κρισιμότητα που έχει για ολόκληρη την κοινωνία, η ανασυγκρότηση του κοινωνικού κράτους, εκκίνησε τις επισκέψεις του στα υπουργεία από το Υπουργείο Παιδείας ενώ θα ακολουθήσουν τις επόμενες εβδομάδες επισκέψεις στα Υπουργεία Υγείας, Εργασίας και Εσωτερικών.

Αναφορικά με τα ζητήματα της Παιδείας, ο Πρωθυπουργός ανέλυσε το σχεδιασμό της κυβέρνησης και παράλληλα εξήγγειλε σειρά παρεμβάσεων.

Βασικοί άξονες του τριετούς σχεδιασμού της κυβέρνησης είναι η περαιτέρω ενίσχυση του δημόσιου σχολείου, η αναβάθμιση του Λυκείου και η ομαλοποίηση των εξετάσεων για την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, μέτρα που προτείνουμε και σύντομα θα υλοποιηθούν:

• Εισαγωγή στο Πανεπιστήμιο με εθνικό απολυτήριο.

• Αναγνώριση των πενταετών προγραμμάτων σπουδών ως πτυχίων με ενσωματωμένο μεταπτυχιακό, χωρίς να τίθεται σε κίνδυνο το ενιαίο πτυχίο.

• Δημιουργία Πανεπιστημίου Δυτικής Αθήνας με συγχώνευση ΤΕΙ Αθήνας και Πειραιά.

• Επιπλέον 65 εκατ. ευρώ στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση το 2018.

Στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση:

• Επέκταση από τον ερχόμενο Σεπτέμβριο του ολοήμερου δημοτικού σχολείου σε όλα τα σχολεία της χώρας, συμπεριλαμβανομένων των μονοθέσιων, διθέσιων και τριθέσιων σχολείων. Με την πρωτοβουλία αυτή από τη νέα σχολική χρονιά εντάσσονται στα ολοήμερα επιπλέον 830 σχολικές μονάδες και πάνω από 10.000 μαθητές.

• Δημιουργία 11 νέων ειδικών σχολείων, σε συνέχεια των 23 που δημιουργήθηκαν το τρέχον έτος για την ενίσχυση της ειδικής αγωγής.

Παράλληλα, κατά τη χθεσινή του παρουσία στη Θεσσαλονίκη, ο Πρωθυπουργός εξήγγειλε σειρά κρίσιμων παρεμβάσεων στον τομέα της Υγείας στα πλαίσια της μεταρρύθμισης για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.

Συγκεκριμένα:

– Μέχρι το τέλος του 2017 θα βρίσκονται σε λειτουργία 239 Τοπικές Μονάδες Υγείας σε ολόκληρη τη χώρα.

– Οι μονάδες αυτές θα στελεχωθούν με επιπλέον προσωπικό. Θα γίνουν 1.300 προσλήψεις οικογενειακών γιατρών και 1.700 επαγγελματιών υγείας.

Τέλος, όπως γνωρίζετε, ο Πρωθυπουργός θα βρίσκεται από αύριο στο Πεκίνο για να συμμετέχει στις εργασίες του One Belt One Road, αντικείμενο του οποίου είναι οι νέες δυνατότητες που διαμορφώνονται στο «δρόμο του Μεταξιού» και μεταφράζονται σε ένα project της κινεζικής πλευράς για επενδύσεις ύψους 1 τρισ. ευρώ την επόμενη 10ετία σε μια σειρά από χώρες.

Στο πλαίσιο αυτό θα υπογραφεί ελληνο-κινεζική συμφωνία για την ενίσχυση της στρατηγικής συνεργασίας μεταξύ των δύο χωρών σε μια σειρά από θέματα όπως η ενέργεια, η ψηφιακή πολιτική και οι νέες τεχνολογίες, οι υποδομές καθώς και ο χρηματοπιστωτικός τομέας.

Κατά την παρουσία του στην κινεζική πρωτεύουσα, ο Πρωθυπουργός θα συναντηθεί με την πολιτική ηγεσία της χώρας, τον Πρόεδρο Σι Τζινπίνγκ και τον Πρωθυπουργό Λι Κετσιάνγκ, ενώ παράλληλα στο περιθώριο του φόρουμ, ο Πρωθυπουργός θα έχει σειρά επαφών με ηγέτες και αξιωματούχους, μεταξύ άλλων με τη Διευθύντρια του ΔΝΤ, κα Κριστίν Λαγκάρντ, αλλά και τον ΓΓ του ΟΗΕ, κ. Αντόνιο Γκουτιέρες.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να ξεκινήσουμε από το τελευταίο. Ήθελα να σας ρωτήσω, εάν έχει κλειδώσει και κάποια συνάντηση του Ταγίπ Ερντογάν με τον Πρωθυπουργό, στο Πεκίνο, τη στιγμή που έχουμε όλο αυτό το κλίμα προκλητικότητας από την άλλη πλευρά.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν συζητήσεις και διπλωματικές επαφές με την τουρκική πλευρά. Ωστόσο, αυτή τη στιγμή δεν έχει κλειδώσει κάποια συνάντηση μεταξύ του Πρωθυπουργού και του Τούρκου Προέδρου.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, τι προσδοκά ο Πρωθυπουργός από τις διαβουλεύσεις που γίνονται αυτή τη στιγμή στο Μπάρι; Και ακολούθως, στο Washington Group, με δεδομένο ότι θα συναντήσει και την κυρία Λαγκάρντ, στο περιθώριο των εργασιών του forum.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε ότι οι συζητήσεις για το χρέος συνεχίζονται, είναι εντατικές. Αυτή τη στιγμή, βρίσκονται στο επίκεντρο των διαπραγματεύσεων μεταξύ όλων των θεσμών. Αυτό το οποίο αναμένουμε και αυτό το οποίο έχει δηλωθεί από όλες τις πλευρές είναι ότι θα βρεθεί ένα σημείο ισορροπίας πάρα πολύ σύντομα. Γνωρίζετε ότι η γερμανική πλευρά είχε εκφράσει στο παρελθόν επιφυλάξεις ως προς τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος. Από την άλλη μεριά, το ΔΝΤ θέτει ως βασική προϋπόθεση για τη συμμετοχή του στο πρόγραμμα τον προσδιορισμό ακριβώς αυτών των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, έτσι ώστε να μπορεί να έχει ένα θετικό DSA, μια θετική μελέτη βιωσιμότητας του χρέους, πράγμα το οποίο είναι προαπαιτούμενο, καταστατικό προαπαιτούμενο, για να συμμετέχει στο ελληνικό πρόγραμμα. Και νομίζω ότι το σύνολο των στοιχείων, καθώς και τα σημάδια από τη συμπεριφορά των διεθνών αγορών είναι ότι βρισκόμαστε σε έναν δρόμο που καταλήγει σε μια θετική εξέλιξη, πάρα πολύ σύντομα. Στο Μπάρι θα υπάρξουν φυσικά συζητήσεις που θα αφορούν και το ελληνικό χρέος, τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους, όπως επίσης θα υπάρξουν συζητήσεις και στο Euroworking Group, πριν από τη συνεδρίαση του Eurogroup στις 22 Μαΐου. Βρισκόμαστε σε πάρα πολύ καλό δρόμο. Νομίζω ότι έχουμε πάρα πολλούς λόγους να πιστεύουμε ότι πάρα πολύ σύντομα θα υπάρξει μια θετική κατάληξη και έκβαση των συζητήσεων.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, με το κλείσιμο της συνολικής συμφωνίας, μέσα στο καλοκαίρι, η κυβέρνηση προετοιμάζεται για μια δοκιμαστική έξοδο στις αγορές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε ότι με τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος ανοίγει η πόρτα, πλέον, για την ένταξη των ελληνικών ομολόγων στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ. Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός έχει πει ότι αμέσως μετά την ολοκλήρωση της συνολικής συμφωνίας θα γίνει προσπάθεια, έτσι ώστε να έχουμε την πρώτη δοκιμαστική έξοδο στις αγορές. Συγκεκριμένο χρόνο, όπως καταλαβαίνετε, δεν μπορώ να προσδιορίσω αυτή τη στιγμή. Ωστόσο, η βούληση της ελληνικής κυβέρνησης είναι να αξιοποιήσει τη θετική συγκυρία, έτσι ώστε, όσο το δυνατό συντομότερα, να γίνει ακριβώς αυτή η πρώτη δοκιμαστική έξοδος. Διότι, ξέρετε, ότι θα πρέπει μέσα στον ενάμιση χρόνο που απομένει μέχρι τον Αύγουστο του 2018 να προετοιμαστούμε κατάλληλα, καθώς από εκείνη τη στιγμή και μετά, όταν και λήγει το πρόγραμμα, φιλοδοξούμε να αναχρηματοδοτούμε το ελληνικό χρέος, χωρίς να προσφύγουμε στη στήριξη του επίσημου τομέα.

ΜΑΝΗ: Επ’ αυτού, κύριε Εκπρόσωπε. Υπάρχουν κάποιες πληροφορίες που λένε ότι η πρώτη δοκιμαστική έξοδος στις αγορές θα γίνει πριν μπούμε στη ποσοτική χαλάρωση της ΕΚΤ, ότι θα λειτουργήσει δηλαδή ανάποδα η διαδικασία. Πόσο έχουν βάση αυτές οι πληροφορίες;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι πληροφορίες αυτές έχουν να κάνουν με μία ερμηνεία των κανόνων του προγράμματος ποσοτικής χαλάρωσης, που λέει ότι η ΕΚΤ για να μπορέσει να εντάξει ένα ομόλογο στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, πρέπει η χώρα στην οποία ανήκει αυτό το ομόλογο να έχει ήδη πρόσβαση στις διεθνείς αγορές χρήματος. Η ερμηνεία αυτή δεν ευσταθεί. Είναι η ίδια η ΕΚΤ, η οποία σε διάφορες περιπτώσει έχει πει ότι θα συζητήσει το ζήτημα της ένταξης των ελληνικών ομολόγων στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, εφόσον ολοκληρωθεί η δεύτερη αξιολόγηση και εφόσον υπάρξει θετική έκβαση στο ζήτημα της συνολικής συμφωνίας. Επομένως, δεν νομίζω ότι οι πληροφορίες αυτές έχουν συγκεκριμένη βάση.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Το παράθυρο περί επαναδιαπραγμάτευσης, κύριε Εκπρόσωπε, των μέτρων του 2018, που έχει ανοίξει και ο πρόεδρος της Βουλής, κύριος Βούτσης και ο κύριος Σκουρλέτης, είναι θέση της κυβέρνησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το πρώτο που θέλω να σας πω είναι ότι παρά τις αρχικές απαιτήσεις του ΔΝΤ για επιπλέον μέτρα λιτότητας, ύψους 4,5 δις ευρώ, καθώς, ξέρετε, ότι αυτή ήταν η απαίτηση από την οποία εκκίνησε η διαδικασία των διαπραγματεύσεων για τη δεύτερη αξιολόγηση, δεν έγινε αποδεκτή από την ελληνική πλευρά. Αντιθέτως, στις 7 Απριλίου είχαμε μια προκαταρκτική συμφωνία, τεχνική συμφωνία, η οποία μιλά για ένα μηδενικό δημοσιονομικό αντίκτυπο των μέτρων που πρόκειται σε λίγες ημέρες να ψηφιστούν και από την ελληνική Βουλή. Επομένως, έχουμε μια υποχώρηση, και από δική μας πλευρά σε ό,τι αφορά το δημοσιονομικό μείγμα για το 2019-2020, αλλά έχουμε και μια υποχώρηση και από τη πλευρά του ΔΝΤ, που απαιτούσε επιπλέον 4,5 δις μέτρα για την ίδια περίοδο. Αυτό, λοιπόν, το οποίο μπορώ με βεβαιότητα να σας πω, είναι ότι με δεδομένους τους συσχετισμούς δύναμης, αυτή τη στιγμή, στην Ευρώπη, με δεδομένα τα εμπλεκόμενα μέρη στο ελληνικό πρόγραμμα, έχουμε μια συμφωνία και ισορροπημένη και βιώσιμη. Από εκεί και πέρα, γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι η δημοσιονομική πολιτική μιας χώρας εξαρτάται και από τα δημοσιονομικά αποτελέσματα, δηλαδή από το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων που θα επιτευχθούν τα επόμενα χρόνια, καθώς επίσης και από τη διαμόρφωση της συγκεκριμένης πολιτικής συνθήκης, τη στιγμή που θα συζητείται η δημοσιονομική πολιτική. Ωστόσο, αυτή τη στιγμή, από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης αυτό το οποίο πρέπει να γίνει σαφές, είναι ότι τα μέτρα που έχουμε συμφωνήσει ώστε να ολοκληρωθεί η δεύτερη αξιολόγηση –και μιλώ φυσικά για τα μέτρα του 1% συν 1%- δεν πρόκειται να εφαρμοστούν, εφόσον δεν εφαρμοστούν προηγουμένως και τα μέτρα για τη μεσοπρόθεσμη ρύθμιση του ελληνικού χρέους.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Υπάρχουν, αυτή τη στιγμή, θέματα που αφορούν τα προαπαιτούμενα που είναι ανοιχτά και υπάρχουν νέες απαιτήσεις των θεσμών πάνω στο τραπέζι, όπως για παράδειγμα το θέμα των «κόκκινων» δανείων και της ασυλίας που απαιτούν οι δανειστές για τους κρατικούς και τραπεζικούς υπαλλήλους, που θα υπογράψουν την απομείωση αυτή των κόκκινων δανείων;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή το νομοσχέδιο για τα προαπαιτούμενα είναι σε πορεία ολοκλήρωσης, έτσι ώστε να κατατεθεί άμεσα στη Βουλή. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν κάποια πολύ μικρά τεχνικά ζητήματα, τα οποία, όμως, δεν πρόκειται να δημιουργήσουν το οποιοδήποτε πρόβλημα ή να επιβραδύνουν καθοιονδήποτε τρόπο τον σχεδιασμό, τόσο της ελληνικής κυβέρνησης όσο και των θεσμών, για να μπει και τυπικά η σφραγίδα της ολοκλήρωσης της τεχνικής συμφωνίας του Eurogroup στο προσεχές Eurogroup. Από εκεί και πέρα, να σας πω πως, σε ό,τι αφορά το ζήτημα το οποίο αναφέρατε, υπάρχει μία συζήτηση που έχει να κάνει με την προστασία των τραπεζικών στελεχών, τα οποία θα αναλάβουν να προχωρήσουν τις αναδιαρθρώσεις των δανείων, στη βάση του ήδη ψηφισμένου νόμου για τον εξωδικαστικό συμβιβασμό. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι η οποιαδήποτε τέτοια ρύθμιση προστασίας δεν θα σέβεται απολύτως το ελληνικό Σύνταγμα, την διάκριση των εξουσιών, δηλαδή τη διάκριση μεταξύ εκτελεστικής και δικαστικής εξουσίας, αλλά αυτό στο οποίο θα στοχεύει θα είναι να μην παρεμποδιστεί τεχνητά η διαδικασία αναδιάρθρωσης των «κόκκινων» δανείων για τις επιχειρήσεις, οι οποίες είναι βιώσιμες ή για τις επιχειρήσεις, οι οποίες δεν έχουν πτωχεύσει δολίως. Με αυτή την έννοια προσπαθούμε να βρούμε την καταλληλότερη λύση, πάντοτε με σεβασμό στη συνταγματική νομιμότητα.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, όπως είναι γνωστό, το Ελεγκτικό Συνέδριο είπε ότι είναι αντισυνταγματική η παράταση των χιλιάδων συμβάσεων στους ΟΤΑ και, επίσης, βάζει ένα θέμα επιστροφής των χρημάτων. Είπατε ότι θα διασφαλίσετε αυτά τα χρήματα. Πώς ακριβώς θα το κάνετε; Και να μας ξεκαθαρίσετε, για την κυβέρνηση είναι γνωμοδοτική και μόνο η όποια εισήγηση του Ελεγκτικού Συνεδρίου;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι. Μιλάμε για δύο εντελώς διαφορετικές διαδικασίες. Σε ό,τι αφορά τη γνωμοδοτική αρμοδιότητα: Το Ελεγκτικό Συνέδριο έχει γνωμοδοτική αρμοδιότητα στις περιπτώσεις των διατάξεων συνταξιοδοτικού περιεχομένου, σύμφωνα με το Σύνταγμα. Αυτή είναι η μία διαδικασία. Από εκεί και πέρα, το Ελεγκτικό Συνέδριο αποφάσισε επί συγκεκριμένης προσφυγής, αν δεν κάνω λάθος. Να επαναλάβω, όμως, ότι κακώς διέρρευσε η απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου στον Τύπο. Η Δικαιοσύνη θα έπρεπε να προστατεύει τον εαυτό της από τέτοιου είδους διαρροές, οι οποίες καταλήγουν να αξιοποιούνται πολιτικά, τελικώς, από συγκεκριμένες δυνάμεις. Ωστόσο, αυτό που θέλω να σας πω, είναι το εξής: Με όσα έχουν γίνει γνωστά στον ελληνικό Τύπο, φαίνεται ότι η απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου δεν δικαιώνει τους συμβασιούχους, σε σχέση με τη μη πληρωμή από την μεριά των δήμων των δεδουλευμένων. Δηλαδή, χρημάτων τα οποία δικαιούνται, καθώς τα έχουν δουλέψει. Ωστόσο, πολλοί δήμοι αρνούνταν να καταβάλουν τα οφειλόμενα σε αυτούς τους συμβασιούχους. Με αυτή την έννοια, υπάρχει νομική βάση για την πληρωμή των δεδουλευμένων των συμβασιούχων. Πρόκειται για τον αδικαιολόγητο πλουτισμό, το 903 του Αστικού Κώδικα, εάν μου επιτρέπετε. Επομένως, θα αξιοποιήσουμε αυτή τη νομική δυνατότητα ως κυβέρνηση, ακόμα και με νομοθετική πρωτοβουλία, ώστε να αναγνωριστούν τα δεδουλευμένα των εργαζομένων στους δήμους και να καταβληθούν με όσο το δυνατό μικρότερες καθυστερήσεις.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να ρωτήσω εάν η απόφαση επίσης του Ελεγκτικού Συνεδρίου για τις συντάξεις και την περικοπή τους, θα επηρεάσει το νομοσχέδιο το οποίο θα καταθέσετε με τα προαπαιτούμενα. Και ένα δεύτερο, επί τη ευκαιρία, εάν η πρόβλεψη της Κομισιόν επί τα χείρω για ορισμένα μεγέθη της ελληνικής οικονομίας θα επηρεάσουν, επίσης, γενικότερα την αξιολόγηση, αλλά και τη συμφωνία και τον οδικό χάρτη, όπως τον σχεδιάζετε, γιατί αυτές οι αρνητικές προβλέψεις επηρεάζουν όλους τους δείκτες.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι ως προς το πρώτο σκέλος της ερώτησή σας, έκανα κάποια σχόλια στην προηγούμενή μου απάντηση. Στην περίπτωση της γνώμης που εξέφρασε το Ελεγκτικό Συνέδριο σε σχέση με τις συνταξιοδοτικές διατάξεις που περιλαμβάνονται στο πολυνομοσχέδιο των προαπαιτούμενων, γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι ακριβώς επειδή πρόκειται για γνώμη και όχι για απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου, αυτή δεν δεσμεύει. Ωστόσο, αυτό δεν σημαίνει, σε καμία περίπτωση, ότι εμείς δεν θα λάβουμε υπόψη τις παρατηρήσεις, τις οποίες έχει κάνει το Ελεγκτικό Συνέδριο, οι οποίες, κατά κύριο λόγο, αφορούν την αιτιολογία για τις συγκεκριμένες διατάξεις και όχι τόσο τις διατάξεις αυτές καθαυτές. Επομένως, στην αιτιολογική έκθεση του νόμου, λαμβάνοντας υπόψη αυτές τις παρατηρήσεις που έχει κάνει το Ελεγκτικό Συνέδριο, θα προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε τις αιτίες και τους πολιτικούς λόγους, οι οποίοι οδηγούν ακριβώς στην πρόταση εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης προς το ελληνικό Κοινοβούλιο για τις συγκεκριμένες αυτές διατάξεις. Επομένως, δεν θεωρώ ότι θα επηρεαστεί καθ΄ οιονδήποτε τρόπο ο οδικός χάρτης, τον οποίο έχουμε θέσει για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.
Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, γνωρίζετε ότι το πρώτο τετράμηνο, το πρώτο τρίμηνο κυρίως του 2017, εξαιτίας και της αβεβαιότητας που κατά τη γνώμη μου λανθασμένα είχε προκύψει σε σχέση με την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης –λανθασμένα ή θα έλεγε κανείς, και τεχνητά είχε προκύψει σε σχέση με την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης- υπήρξαν κάποιες καθυστερήσεις σε ό,τι αφορά την ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας, πράγμα το οποίο οδηγεί την Κομισιόν, αυτή τη στιγμή, να αναθεωρεί προς τα κάτω –λίγο, αν δεν κάνω λάθος, 0,5%, δηλαδή από 2,7% στο 2,2%- τις προβλέψεις της για την ανάπτυξη το 2017.΄Ωστόσο, αυτό το οποίο θέλω να σας πω είναι ότι τούτο δεν θέτει, σε καμία περίπτωση, σε κίνδυνο ούτε το χρονοδιάγραμμά μας, αλλά ούτε και πολύ περισσότερο τους στόχους για το πρωτογενές πλεόνασμα το 2017. Διότι, ακόμη και με στασιμότητα, υπολογίζεται ότι το πρωτογενές πλεόνασμα του 2017 θα φτάσει περίπου στο 2%, πόσο μάλλον αν καταγραφεί και ανάπτυξη του ύψους 2%. Θα έχουμε, δηλαδή, ακόμη μεγαλύτερο αποτέλεσμα –και επιτρέψτε μου αυτή την εκτίμηση- σε ό,τι αφορά και το πρωτογενές πλεόνασμα του 2017. Και επίσης, επιτρέψτε μου και μια πρόβλεψη, ότι με την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης και με βάση τα όσα έχουν γίνει στις διεθνείς αγορές χρήματος, αλλά και στο ελληνικό Χρηματιστήριο τις τελευταίες ημέρες, έχω την ισχυρή και εύλογη πεποίθηση ότι θα διαψεύσουμε προς τα πάνω αυτές τις προβλέψεις της Κομισιόν.

ΕΥΓΕΝΙΔΗΣ: Μια ερώτηση επ΄ αυτού, που έθεσε ο κ. Στρατάκης: Η αξιωματική αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι η αναθεώρηση των στόχων επί τα χείρω θα οδηγήσει σε λήψη νέων μέτρων. Τι απαντάτε ως προς αυτό; Και αν μου επιτρέπετε και ένα δεύτερο σκέλος για το ζήτημα του χρέους: Από τη στιγμή που φαίνεται ότι μάλλον δεν θα υπάρχει οριστική διευθέτηση στο Eurogroup της 22ας Μαΐου, θέτει η κυβέρνηση ένα χρονικό ορόσημο ως προς το πότε μπορεί να υπάρξει μια επίλυση; Ας πούμε, οι αρχές Ιουνίου ή μπορεί να τραβήξει και μετά τις γερμανικές εκλογές, όπως κάποιοι φέρουν τον κ. Σόιμπλε να επιδιώκει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το πρώτο σκέλος της ερώτησής σας, δεν υπάρχει καμία περίπτωση για τη λήψη νέων μέτρων για το 2017 και το 2018. Όπως σας είπα και προηγουμένως, με όλους τους άλλους παράγοντες σταθερούς και ακόμη και με μηδενική ανάπτυξη, θα επιτύχουμε το στόχο για 2% πρωτογενές πλεόνασμα το 2017 και για 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα το 2018, με βάση τα μέτρα τα οποία αυτή τη στιγμή έχουν ληφθεί. Από εκεί και πέρα, συνυπολογίζοντας την ανάπτυξη, έτσι όπως έχει υπολογίσει και το ελληνικό υπουργείο Οικονομικών, υπάρχει πάρα πολύ μεγάλη πιθανότητα να έχουμε και υπεραπόδοση σε σχέση με τους στόχους. Επομένως, δεν τίθεται κανένα θέμα για τη λήψη επιπλέον μέτρων.
Σε ό,τι αφορά το χρονοδιάγραμμα για το χρέος, όχι εμείς, όχι μόνη η ελληνική κυβέρνηση, αλλά το σύνολο των θεσμών έχει θέσει ως στόχο τη συνολική συμφωνία στο Eurogroup της 22ας Μαΐου, το προσεχές Eurogroup. Έχουμε, όμως, πει και έχει ειπωθεί και από τους υπόλοιπους θεσμούς ότι υπάρχει περίπτωση στο προσεχές Eurogroup να σημειωθεί πολύ μεγάλη πρόοδος σε ό,τι αφορά τις συζητήσεις, αλλά να χρειαστούν και κάποιες περισσότερες ημέρες, έτσι ώστε να καταλήξουμε σε μια συνολική συμφωνία, η οποία θα καλύπτει το σύνολο των εμπλεκόμενων μερών. Με αυτή την έννοια, δεν μπορώ παρά να σας πω ότι αυτό είναι το βασικό και το μοναδικό σενάριο πάνω στο οποίο εργάζεται τόσο η κυβέρνηση, όσο και το σύνολο των θεσμών.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Μπορείτε να προσδιορίσετε το πόσο άμεσα θα κατατεθεί το πολυνομοσχέδιο σε σχέση με τα υπόλοιπα χρονοδιαγράμματα, πότε δηλαδή θα ψηφιστούν τα μέτρα, θα συζητηθούν και θα ψηφιστούν και αν τελικά επιμένετε σε αυτό που είχατε πει και την προηγούμενη εβδομάδα, ότι δεν θα υπάρχει ρητή δέσμευση μέσα στο κείμενο του πολυνομοσχεδίου για αυτό που λέει ο Πρωθυπουργός ότι αν δεν μας δώσουν τα μέτρα για το χρέος, δεν θα εφαρμοστούν τα μέτρα του 2019 και του 2020.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξεκινώ από το τέλος της ερώτησής σας: Μια τέτοιου είδους ρήτρα ή –αν θέλετε- αίρεση στο εσωτερικό του κειμένου του νόμου, δεν είναι δυνατή. Πρόκειται για μια πολιτική και σαφή δέσμευση, την οποία έχει πάρει ο Πρωθυπουργός, αλλά και ο υπουργός Οικονομικών, ότι η υλοποίηση των μέτρων –και νομίζω ότι υπάρχει ένα εύλογο επιχείρημα πίσω από αυτή τη δέσμευση- σχετίζεται με την υλοποίηση των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος. Και για ποιο λόγο το έχει πει αυτό ο Πρωθυπουργός; Διότι τα μέτρα 1% + 1% για το 2019 και το 2020, τα έχει απαιτήσει το ΔΝΤ. Αν δεν υπάρξουν τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, τότε το ΔΝΤ δεν θα συμμετέχει στο πρόγραμμα. Επομένως, δεν θα υπάρχει και κανένας λόγος να εφαρμοστούν τα μέτρα τα οποία έχει ζητήσει. Δεν πρόκειται, δηλαδή, απλώς και μόνο για μια πολιτική δέσμευση άνευ επιχειρήματος, αλλά για ένα συγκροτημένο πολιτικό επιχείρημα που σχετίζεται με τη συμμετοχή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα.
Σε ό,τι αφορά το χρονοδιάγραμμα για την κατάθεση του πολυνομοσχεδίου: Εμείς, ως ελληνική κυβέρνηση, σχεδιάζουμε και θεωρούμε ότι θα το επιτύχουμε, μέχρι τις 18 του Μαΐου να έχουμε καταφέρει να ψηφίσουμε τα προαπαιτούμενα στο ελληνικό Κοινοβούλιο, έτσι ώστε να δοθεί και ο χρόνος στους θεσμούς για να γράψουν το λεγόμενο «compliance report» και να εγκριθεί από το Eurogroup της 22ας Μαΐου και τυπικά η ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πρόσφατα γερμανική εφημερίδα έγκυρη αποκάλυψε, δημοσίευσε, τέλος πάντων, ένα κείμενο φερόμενο ως σχέδιο ή προσχέδιο συμφωνίας, που προβλέπει, μεταξύ άλλων, πρωτογενή πλεονάσματα ίσως και μέχρι το 2022. Υπάρχει τέτοιου είδους συμφωνία; Υπάρχει τέτοιου είδους δέσμευση; Και η κυβέρνηση υπό ποια προϋπόθεση θα συζητούσε και θα δεχόταν μια τέτοια δέσμευση μέχρι και το 2022, 3,5% πρωτογενή πλεονάσματα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κείμενα βλέπουν διαρκώς το φως της δημοσιότητας. Αυτό το οποίο μπορώ εγώ να σας πω με πάσα βεβαιότητα είναι ότι δεν έχει υπάρξει καμία προκαταρκτική συμφωνία σε ό,τι αφορά το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων μετά τη λήξη του προγράμματος. Από εκεί και πέρα, γνωρίζετε ότι η διαπραγμάτευση αυτή εκκίνησε με τη θέση της γερμανικής κυβέρνησης για 10ετή τουλάχιστον παράταση του 3,5% στα πρωτογενή πλεονάσματα. Έχει γίνει, πλέον, από όλους αποδεκτό ότι δεν υπάρχει μια τέτοια περίπτωση και ότι συζητάμε για μια πολύ μικρότερη χρονική περίοδο, όπου τα πρωτογενή πλεονάσματα θα είναι στο ύψος του 3,5% και στη συνέχεια αυτά θα μειωθούν και ανάλογα με τη μείωση ακριβώς των πρωτογενών πλεονασμάτων θα υπάρξει και ο προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος. Διότι όσο μικρότερα τα πρωτογενή πλεονάσματα, τόσο περισσότερα πρέπει να είναι και τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, τα οποία θα προσδιοριστούν στο προσεχές Eurogroup ή λίγο αργότερα, έτσι ώστε το ΔΝΤ να θεωρήσει ότι το ελληνικό χρέος είναι βιώσιμο. Με αυτή την έννοια, η συζήτηση συνεχίζεται και εκτιμώ ότι ήδη έχουν γίνει πολύ μεγάλα βήματα προόδου, ειδικά αν συγκρίνει κανείς το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων του τρέχοντος προγράμματος με το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων, στο οποίο είχε δεσμευθεί η προηγούμενη κυβέρνηση, το οποίο ύψος πρωτογενών πλεονασμάτων ήταν κατά μέσο όρο 4% μέχρι το 2030, όπως γνωρίζετε. Και είναι ακριβώς πάνω σε αυτή την προσπάθεια για την όσο το δυνατό μεγαλύτερη μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων που εργάζεται η ελληνική κυβέρνηση.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, κατά την πρόσφατη συζήτηση στη Βουλή για την ψήφιση τροπολογίας που αφορά τη διαγραφή προστίμων από λαθρεμπόριο, υπήρξε αναφορά και από κυβερνητικά στελέχη ότι η εν λόγω τροπολογία αφορούσε και την καπνοβιομηχανία ΣΕΚΑΠ. Ισχύει ότι τελικά δεν υπάρχει πρόβλεψη αναδρομικότητας και άρα δεν καλύπτεται το πρόστιμο της εν λόγω εταιρείας; Και αν ναι, πρόκειται η κυβέρνηση, σχεδιάζει να φέρει κάποια άλλη νομοθετική παρέμβαση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εξηγήσαμε πάρα πολλές φορές ότι η συγκεκριμένη νομοθετική πρωτοβουλία είχε να κάνει με την προστασία καλόπιστων επενδυτών στην περίπτωση που τους έχουν καταλογιστεί πρόστιμα για πράξεις άλλων. Δεν διαγράφηκαν ποτέ πρόστιμα με τη συγκεκριμένη τροπολογία. Αυτό το οποίο έγινε ήταν μια προσπάθεια να δημιουργηθεί ένα φιλικό επενδυτικό περιβάλλον για καλόπιστους τρίτους, οι οποίοι παίρνουν την πρωτοβουλία να επενδύσουν στην ελληνική οικονομία. Αυτό είναι το ένα σημείο.
Το δεύτερο σημείο, ξέρετε, έχει πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον, διότι πολλοί στην αρχή μας κατηγόρησαν για φωτογραφική τροπολογία και στη συνέχεια μας κατήγγειλαν, επειδή η συγκεκριμένη τροπολογία δεν ήταν αρκούντως φωτογραφική.
Εν πάση περιπτώσει, αυτό το οποίο μπορώ να σας πω είναι ότι δεν σχεδιάζεται εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης οποιαδήποτε νέα τροπολογία σε σχέση με το ζήτημα αυτό ή οποιοδήποτε συναφές παρεμφερές ζήτημα.

ΠΙΠΙΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σχετικά με τα μέτρα που περιέχονται στη συμφωνία, η οποία αναμένεται να ψηφιστεί από τη Βουλή τις επόμενες ημέρες, υπάρχουν δημοσιεύματα που αναφέρουν ότι ορισμένα από τα μέτρα αυτά θα ξεκινήσουν να εφαρμόζονται και το 2017, δηλαδή δεν πάνε μόνο για μετά, το 2018-2019-2020, ότι ορισμένα από αυτά τα μέτρα θα αρχίσουν να εφαρμόζονται το 2017. Ισχύουν οι πληροφορίες αυτές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γνωρίζω για ποια μέτρα μιλάτε.

ΜΠΟΛΑΚΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, υπήρξε μια απάντηση από την πλευρά της Πρεσβείας της Βενεζουέλας στις δηλώσεις του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης, του κ. Μητσοτάκη και μάλιστα ακολούθησε και μια ανταπάντηση προς την Πρεσβεία από τον αντιπρόεδρο της Ν.Δ., τον κ. Άδωνι Γεωργιάδη, ο οποίος επαναφέρει το ζήτημα του ταξιδιού του κ. Παππά και ζητά απαντήσεις. Πάντως, βλέπουμε ότι και τις τελευταίες ώρες συνεχίζεται και η ένταση στη χώρα αυτή. Ένα σχόλιο γύρω από όλα αυτά, αν θέλετε να μας κάνετε, ποια είναι η θέση της κυβέρνησης.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κατάσταση που έχει δημιουργηθεί, η σύγκρουση που έχει δημιουργηθεί μεταξύ της αξιωματικής αντιπολίτευσης και ενός κράτους, είναι κρίσιμη μεν, δεν είναι ωστόσο σοβαρή. Καταλαβαίνετε ότι εδώ πρόκειται για ένα επικοινωνιακό τερατούργημα, το οποίο έχει στήσει η ηγεσία της Ν.Δ., ακριβώς επειδή το σύνολο του πολιτικού της αφηγήματος έχει καταρρεύσει. Καλό θα ήταν η Ν.Δ. να μην εμπλέκει ξένα κράτη στην εσωτερική πολιτική αντιπαράθεση.

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μεσούσης ή και αυξανόμενης της έντασης στο Αιγαίο με ευθύνη της Τουρκίας, βλέπουμε ότι η αμερικανική πλευρά με μια συνέντευξη που στήριξε την κυβέρνησή σας, ενίσχυσε το γεωπολιτικό προφίλ της Ελλάδας στην περιοχή. Στήριξε την κυβέρνησή σας ευθέως και έγινε και μια ολόκληρη συζήτηση πάνω σε αυτό το θέμα και υπάρχει και ένα παρασκήνιο. Ήθελα ένα σχόλιό σας σε αυτό. Ήθελα, επίσης, και μια απάντησή σας στα σενάρια που λένε ότι υπάρχει απουσία επικοινωνίας μεταξύ Λευκού Οίκου και Μεγάρου Μαξίμου. Το είδαμε την Κυριακή και άρχισε να αναδημοσιεύεται γενικότερα ένα τέτοιο σενάριο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τη συνέντευξη του Αμερικανού Πρέσβη, νομίζω ότι είναι εξαιρετικά σημαντικό ότι η αμερικανική κυβέρνηση, η αμερικανική διοίκηση αναγνωρίζει τα θετικά βήματα που έχουν γίνει στη χώρα σε ό,τι αφορά τη σταθεροποίηση της οικονομίας, την εμπέδωση της σταθερότητας και το πέρασμα στην ανάκαμψη. Νομίζω ότι οι συγκεκριμένες δηλώσεις έρχονται σε μια περίοδο που, όπως βλέπετε, το διεθνές περιβάλλον έχει αρχίσει να αλλάζει τη στάση και τη συμπεριφορά του απέναντι στην Ελλάδα.
Σε ό,τι αφορά την επικοινωνία με την αμερικανική κυβέρνηση, αυτή είναι διαρκής και βρίσκεται και σε διπλωματικό και σε διοικητικό, αλλά και σε κυβερνητικό επίπεδο.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Θέλω να ρωτήσω, αν έχει υπάρξει επικοινωνία του Πρωθυπουργού με τον κ. Μακρόν, τον νέο Γάλλο Πρόεδρο. Αν ναι, ποιο είναι το περιεχόμενό της; Και άλλη μια ερώτηση, αν μου επιτρέπετε: Ποιο κόμμα θα υποστηρίξει ο ΣΥΡΙΖΑ στις επόμενες γαλλικές βουλευτικές εκλογές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τον νέο Πρόεδρο της Γαλλικής Δημοκρατίας, να σας πω ότι προγραμματίζεται πάρα πολύ σύντομα μια συνομιλία του Έλληνα Πρωθυπουργού με τον Γάλλο Πρόεδρο.
Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, νομίζω ότι πρέπει να το απευθύνετε στον ΣΥΡΙΖΑ και όχι στην ελληνική κυβέρνηση.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, όσον αφορά το πρώτο σας σχόλιο για το Ελεγκτικό Συνέδριο, που μιλήσατε για «απαράδεκτη διαρροή που πλήττει το κύρος της ίδιας της Δικαιοσύνης» και τα λοιπά, θεωρείτε ότι υπάρχουν παράγοντες μέσα δηλαδή στη Δικαιοσύνη, οι οποίοι «στρώνουν το χαλί» για να υπάρχει επίθεση από την πλευρά της αντιπολίτευσης; Ότι υπάρχει, δηλαδή, μια τέτοιου είδους συνεννόηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σβέρκο, ήμουν πάρα πολύ προσεκτικός στη δήλωσή μου. Είπα ότι η Δικαιοσύνη οφείλει να προστατεύει τον εαυτό της από τις προσπάθειες πολιτικών δυνάμεων να αξιοποιήσουν αποφάσεις της Δικαιοσύνης στο πλαίσιο της εσωτερικής πολιτικής σύγκρουσης. Νομίζω ότι είναι πλέον μια κανονικότητα, την οποία ωστόσο δεν πρέπει να αποδεχτούμε ως κανονικότητα, να γίνονται διαρροές, πριν από την επίσημη δημοσίευση των αποφάσεων της Δικαιοσύνης. Και τούτο αφορά το σύνολο των Ανώτατων Δικαστηρίων της χώρας. Λέω, λοιπόν, ότι κατά τον ίδιο τρόπο που η κυβέρνηση, αλλά και το πολιτικό σύστημα σέβεται τη Δικαιοσύνη και τις αποφάσεις της, η ίδια η Δικαιοσύνη θα πρέπει να είναι περισσότερο προσεκτική και να τηρεί με πάρα πολύ μεγάλη αυστηρότητα τους συνταγματικούς κανόνες που ορίζουν ότι οι αποφάσεις γίνονται γνωστές μόνο με τη δημοσίευσή τους.

ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έχει ασκηθεί πίεση από την Ουάσιγκτον στην ελληνική κυβέρνηση με ανταλλάγματα στο οικονομικό, στο αμυντικό, στο ενεργειακό πεδίο, ώστε να εγκαταλείψει η κυβέρνηση την πολυδιάστατη εξωτερική πολιτική της;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει ασκηθεί καμία τέτοια πίεση. Όπως ξέρετε, στο επίπεδο της εξωτερικής πολιτικής και των διεθνών σχέσεων, τα κράτη συζητούν μεταξύ τους. Ωστόσο, στο συγκεκριμένο ζήτημα που θέτετε αυτή τη στιγμή, δεν υπάρχει απολύτως καμία παρέμβαση της αμερικανικής κυβέρνησης είτε της νυν, είτε της προηγούμενης, σε σχέση με τον τρόπο που έχει επιλέξει η ελληνική κυβέρνηση να κινείται στο πεδίο των διεθνών σχέσεων.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μιας και αναφέρθηκε και προηγουμένως έγινε συζήτηση περί «έλλειψης επικοινωνίας Λευκού Οίκου-Μαξίμου», έχουμε στις 25 του Μάη τη Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ. Υπάρχει περίπτωση ή εξετάζεται συνάντηση ανάμεσα στον Πρωθυπουργό και τον Αμερικανό Πρόεδρο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, δεν υπάρχει προκαθορισμένη συνάντηση. Ωστόσο, δεν θα το απέκλεια.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κύρια σημεία

→ Με την επίτευξη της τεχνικής συμφωνίας ολοκληρώθηκε σήμερα, μετά από μια δύσκολη & επίπονη διαδικασία, η διαπραγμάτευση κυβέρνησης-θεσμών. Παρά τις δυσκολίες & τις καθυστερήσεις από τις παράλογες απαιτήσεις των δανειστών, η τεχνική συμφωνία είναι ισορροπημένη & κοινωνικά βιώσιμη

→ Παρά την αρχική απαίτηση του ΔΝΤ, η κυβέρνηση πέτυχε μια συμφωνία που δεν περιλαμβάνει επιπρόσθετη δημοσιονομική επιβάρυνση: Συμφωνήθηκε η τροποποίηση του δημοσιονομικού μείγματος με 1% περιοριστικά μέτρα και 1% μέτρα δημοσιονομικής επέκτασης για 2019 και 2020.

→ Τα περιοριστικά μέτρα
2019: στοχεύουν τη μείωση της συνταξιοδοτικής δαπάνης κατά 1%
2020: εξοικονόμηση 1% από την μείωση του αφορολόγητου

→ Τα μέτρα δημοσιονομικής επέκτασης*:
– Επιδότηση ενοικίου, με μέση επιδότηση περίπου 1000 ευρώ το χρόνο, σε 600.000 οικογένειες.
– Ενίσχυση του επιδόματος του πρώτου και του δεύτερου παιδιού, συνολικού ύψους 260 εκατομμυρίων.
– Επέκταση του προγράμματος σχολικών γευμάτων σε δημοτικά και γυμνάσια, ώστε να καλυφθεί ο μισός πληθυσμός των μαθητών.
– Επέκταση του προγράμματος των βρεφονηπιακών σταθμών για να καλύψουν το 1/3 των παιδιών, ηλικίας έως 4 ετών.
– Το μέτρο της μείωσης στα φάρμακα θα επεκταθεί σε όλον τον πληθυσμό και όχι μόνο τους συνταξιούχους, με εισοδηματικά κριτήρια
– Προβλέπεται ένα αναπτυξιακό πακέτο ύψους 250 εκατομμυρίων, για τη δημιουργία θέσεων εργασίας και ταυτόχρονα ένα αντίστοιχο πακέτο θα κατευθυνθεί για την ενίσχυση του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων.
– Μείωση φορολογικού συντελεστή για τις επιχειρήσεις από το 29% στο 26%.
– Μείωση συντελεστών φορολόγησης φυσικών προσώπων από το 22% στο 20%.
– Μείωση ΕΝΦΙΑ κατά 200 εκατομμύρια, για τα χαμηλά και μεσαία στρώματα.
– Μείωση της Εισφοράς Αλληλεγγύης: μηδενίζεται για όσους έχουν έσοδα μέχρι 30.000 ευρώ. Για τους υπόλοιπους προβλέπεται μείωση συντελεστή.

*Τα μέτρα δημοσιονομικής επέκτασης θα ψηφιστούν & εφαρμοστούν ταυτόχρονα και υπό την προϋπόθεση ότι το 2018 επιτευχθεί ο στόχος για 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα.

→ Τα θετικά μέτρα θα κατατεθούν σε ξεχωριστό άρθρο στο νομοσχέδιο των προαπαιτουμένων ώστε κόμματα & βουλευτές να μπορούν να τα υπερψηφίσουν.

→ Εξασφαλίστηκε επαναφορά θεσμικού πλαισίου συλλογικών διαπραγματεύσεων & αρχών επεκτασιμότητας &ευνοικότερης ρύθμισης με τη λήξη του προγράμ.

→ Αποκρούστηκαν οι απαιτήσεις του ΔΝΤ για απελευθέρωση των ομαδικών απολύσεων & για κατοχύρωση του δικαιώματος των εργοδοτών στην ανταπεργία.

→ Δώσαμε αγώνα όχι μόνο απέναντι στο ΔΝΤ αλλά & απέναντι στην αξιωμ. αντιπολίτευση που ακόμη μιλά για «ιδεοληπτικές εμμονές της αριστεράς».

→ Θα υπάρξει επεξεργασία του Ν/Σ για τα προαπαιτούμενα ώστε να έρθει για συζήτηση στην Ολομέλεια περί την 15/5 και να ψηφιστεί την επομένη.

→ Την ερχόμενη Πέμπτη συνεδρίαση Υπουργικού Συμβουλίου για αναλυτική παρουσίαση συμφωνίας & προγραμματισμό επόμενων πρωτοβουλιών. Μετά τη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου θα ακολουθήσει, πιθανόν εντός της εβδομάδας, και η συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας.

→ Από αύριο η προσοχή της Κυβέρνησης αλλά και του Πρωθυπουργού προσωπικά στρέφονται στη μεγάλη προσπάθεια για τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους.

→ Κεντρική επιδίωξή μας είναι στις 22/5 να επιτευχθεί συνολική συμφωνία που θα περιλαμβάνει προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος

→ Η συνολική συμφωνία θα ανοίξει το δρόμο για την ανάκτηση της πρόσβασης στις αγορές χρήματος & την οριστική έξοδο από την επιτροπεία.

→ Το κοινό ανακοινωθέν των τεσσάρων θεσμών καταδεινύει ότι η επίτευξη της συνολικής συμφωνίας είναι ένας εφικτός αλλά και αναγκαίος στόχος.

→ Η εξέλιξη αυτή έρχεται σε πλήρη σύγκρουση με το αφήγημα της προηγούμενης κυβέρνησης αλλά και της σημερινής ηγεσίας της Νέας Δημοκρατίας η οποία, δύο μόλις χρόνια πριν, θεωρούσε το ελληνικό χρέος βιώσιμο αναζητώντας μάλιστα και σχετικό πιστοποιητικό!

 

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Κυρίες και Κύριοι,

 

Ολοκληρώθηκε σήμερα το πρωί, μετά από μια δύσκολη και επίπονη διαδικασία, η διαπραγμάτευση μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και των τεσσάρων θεσμών, με την επίτευξη τεχνικής συμφωνίας.

 

Η τεχνική συμφωνία αποτελείται από τέσσερα κείμενα και συγκεκριμένα:

 

Tο συμπληρωματικό Μνημόνιο Κατανόησης μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και των ευρωπαϊκών θεσμών, δηλ. της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού σταθερότητας που συνοδεύεται από το τεχνικό μνημόνιο.

 

Και το MEFP μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου που επίσης συνοδεύεται από το τεχνικό του παράρτημα.

 

Η εκτίμηση της ελληνικής κυβέρνησης είναι ότι παρά τις δυσκολίες και τις καθυστερήσεις που προκλήθηκαν από παράλογες απαιτήσεις εκ μέρους των δανειστών καθ’ όλη τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων η τεχνική συμφωνία είναι εν τέλει ισορροπημένη και  βιώσιμη.

 

Όπως γνωρίζετε παρά την αρχική απαίτηση του ΔΝΤ για επιπλέον δημοσιονομικές επιβαρύνσεις μετά τη λήξη του προγράμματος ύψους 4,5 δισ. ευρώ, η ελληνική κυβέρνηση πέτυχε μια συμφωνία με μηδενικό δημοσιονομικό αντίκτυπο.

 

Όπως προέβλεπε η  πολιτική απόφαση του Eurogroup της 7ης Απριλίου συμφωνήθηκε τελικώς η τροποποίηση του δημοσιονομικού μείγματος το 2019 και το 2020 με περιοριστικά μέτρα ύψους 1 συν 1% αλλά και μέτρα ελάφρυνσης αντίστοιχου ύψους, δηλαδή 1 συν 1%.

Με λίγα λόγια το συνολικό αποτέλεσμα θα είναι ουδέτερο, δηλαδή δεν θα υπάρξει ούτε ένα ευρώ περισσότερη λιτότητα, υπό την προϋπόθεση πάντοτε ότι είμαστε εντός των στόχων του προγράμματος.

 

Για το 2019 τα περιοριστικά μέτρα στοχεύουν την μείωση της συνταξιοδοτικής δαπάνης κατά 1%. Η τεχνική συμφωνία προβλέπει ότι η μεγαλύτερη μείωση δεν μπορεί να ξεπερνά το 18% παρά το γεγονός ότι υπάρχουν προσωπικές διαφορές που υπερβαίνουν ακόμα και το 30% της συνολικής σύνταξης ενώ η μεσοσταθμική μείωση δεν θα ξεπερνά το 9%.

 

Για το 2020 συμφωνήθηκε η εξοικονόμηση 1% του ΑΕΠ να προέλθει από την μείωση του αφορολόγητου ορίου. Το αφορολόγητο θα διαμορφωθεί επομένως το 2020 μεσοσταθμικά στα 5.900 Ευρώ.

 

Τα μέτρα δημοσιονομικής επέκτασης που θα ψηφιστούν και θα εφαρμοστούν ταυτόχρονα με τις επιβαρύνσεις, το 2019 και το 2020, υπό την προϋπόθεση ότι το 2018 θα επιτευχθεί ο στόχος για 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα είναι τα εξής:

 

– Επιδότηση ενοικίου, με μέση επιδότηση περίπου 1.000 ευρώ το χρόνο, σε 600.000 οικογένειες.

 

– Ενίσχυση του επιδόματος του πρώτου και του δεύτερου παιδιού, συνολικού ύψους 260 εκατομμυρίων ευρώ.

 

– Επέκταση του προγράμματος των σχολικών γευμάτων σε δημοτικά και γυμνάσια, ώστε να καλυφθεί ο μισός πληθυσμός των μαθητών.

 

– Επέκταση του προγράμματος των βρεφονηπιακών σταθμών για να καλύψουν το 1/3 των παιδιών, ηλικίας έως 4 ετών.

 

– Το μέτρο της μείωσης στα φάρμακα θα επεκταθεί σε όλον τον πληθυσμό και όχι μόνο τους συνταξιούχους, με εισοδηματικά κριτήρια.

 

– Προβλέπεται επίσης, ένα αναπτυξιακό πακέτο ύψους 250 εκατομμυρίων, για τη δημιουργία θέσεων εργασίας, ενώ ταυτόχρονα ένα αντίστοιχο πακέτο 250 εκατ. ευρώ, θα κατευθυνθεί για την ενίσχυση του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων.

 

Όσον αφορά τις φορολογικές ελαφρύνσεις:

 

– Μείωση φορολογικού συντελεστή για τις επιχειρήσεις από το 29% στο 26%.

 

– Μείωση συντελεστών φορολόγησης φυσικών προσώπων από το 22% στο 20%.

 

– Μείωση ΕΝΦΙΑ κατά 200 εκατομμύρια, για τα χαμηλά και μεσαία στρώματα.

 

– Μείωση της Εισφοράς Αλληλεγγύης, η οποία μηδενίζεται για όσους έχουν έσοδα μέχρι 30.000 ευρώ, ενώ για τους υπόλοιπους προβλέπεται μείωση του συντελεστή.

 

Κατανοούμε φυσικά, πιθανές κριτικές των κομμάτων της αντιπολίτευσης για τα περιοριστικά μέτρα της συμφωνίας.

Ωστόσο, θέλουμε να δώσουμε τη δυνατότητα τόσο στα κόμματα της αντιπολίτευσης όσο και σε όλους τους βουλευτές, να ψηφίσουν τα θετικά μέτρα και γι αυτό το λόγο τα θετικά αυτά μέτρα, θα κατατεθούν σε ξεχωριστό άρθρο στο νομοσχέδιο των προαπαιτούμενων.

Αναμένουμε επομένως με ενδιαφέρον  τη στάση τόσο της αξιωματικής αντιπολίτευσης, όσο και των υπολοίπων κομμάτων σε σχέση με τα μέτρα ελάφρυνσης και κοινωνικής στήριξης που περιλαμβάνει η συμφωνία.

Σε ότι αφορά τώρα το δεύτερο μεγάλο πεδίο της διαπραγμάτευσης, δηλαδή τα εργασιακά, η κυβέρνηση μετά από μεγάλες προσπάθειες αλλά και μετά από σκληρό πολιτικό αγώνα στην Ευρώπη, εξασφάλισε την επαναφορά του θεσμικού πλαισίου των συλλογικών διαπραγματεύσεων και των αρχών της επεκτασιμότητας και της ευνοϊκότερης ρύθμισης, αμέσως μετά τη λήξη του προγράμματος. Υπενθυμίζεται ότι η αναστολή των θεμελιωδών αυτών αρχών με βάση τις συμφωνίες των προηγούμενων κυβερνήσεων ίσχυε επ’ αόριστον.

 

Επίσης, στο ίδιο πεδίο αποκρούστηκαν οι απαιτήσεις του ΔΝΤ για απελευθέρωση των ομαδικών απολύσεων και για κατοχύρωση του δικαιώματος των εργοδοτών στην ανταπεργία.

 

Αυτό ωστόσο που πρέπει να τονιστεί είναι ότι η ελληνική κυβέρνηση έδωσε αυτό το δύσκολο αγώνα όχι μόνο απέναντι στο ΔΝΤ αλλά και απέναντι στην αξιωματική αντιπολίτευση, που εξακολουθεί ακόμη και τώρα να θεωρεί τις συλλογικές διαπραγματεύσεις και την προστασία του κόσμου της εργασίας ως ιδεοληπτική εμμονή της αριστεράς.

 

Σε ότι αφορά τώρα τα χρονοδιαγράμματα για την ολοκλήρωση της συμφωνίας ενόψει του Eurogroup της 22ας Μαΐου:

 

Μέσα στις επόμενες ημέρες θα υπάρξει επεξεργασία του νομοσχεδίου για τα προαπαιτούμενα που αναμένεται να κατατεθεί στη Βουλή στις αρχές της επόμενης εβδομάδας και να ψηφιστεί αμέσως μετά την επιστροφή του Πρωθυπουργού από το προγραμματισμένο ταξίδι του στην Κίνα.

Υπενθυμίζεται ότι ο πρωθυπουργός επιστρέφει στις 16 Μαΐου.

 

Επίσης, σας ενημερώνω ότι την ερχόμενη Πέμπτη θα συνεδριάσει το Υπουργικό Συμβούλιο, τόσο για να παρουσιαστεί από την διαπραγματευτική ομάδα αναλυτικά το σύνολο της συμφωνίας όσο και για να προγραμματιστούν  οι πρωτοβουλίες του επόμενου διαστήματος. Μετά τη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου θα ακολουθήσει, πιθανόν ακόμη εντός της τρέχουσας εβδομάδας, και η συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας.

 

Όπως είναι προφανές από αύριο, η προσοχή της Κυβέρνησης αλλά και του Πρωθυπουργού προσωπικά, στρέφονται στη μεγάλη προσπάθεια για τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους καθώς όπως έχουμε επανειλημμένα επισημάνει, κεντρική επιδίωξη της κυβέρνησης είναι στις 22 Μαΐου να επιτευχθεί μια συνολική συμφωνία που θα περιλαμβάνει και τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το ελληνικό χρέος. Είναι ακριβώς αυτή η συνολική συμφωνία που θα ανοίξει το δρόμο για την ανάκτηση της πρόσβασης της χώρας μας στις αγορές χρήματος και την οριστική έξοδο από την επιτροπεία.

 

Ήδη, τα σημάδια από το εξωτερικό και σε αυτό το πεδίο είναι θετικά. Οι σημερινές δηλώσεις του Προέδρου του Eurogroup  κυρίου Ντάισελμπλουμ, του αρμόδιου Επιτρόπου κυρίου Μοσκοβισί, αλλά και το κοινό ανακοινωθέν των τεσσάρων θεσμών καταδεικνύουν ότι η επίτευξη της συνολικής συμφωνίας είναι ένας εφικτός αλλά και αναγκαίος στόχος.

 

Είναι εξάλλου ακριβώς αυτή η συνολική συμφωνία που αποτελεί και την απαραίτητη προϋπόθεση για την εφαρμογή των μέτρων που συμφωνήθηκαν στο τεχνικό επίπεδο. Τα μέτρα αυτά θα εφαρμοστούν δηλαδή, όπως έχει δηλώσει τόσο ο Πρωθυπουργός όσο και ο Υπουργός Οικονομικών, μόνο εφόσον εφαρμοστούν και τα μεσοπρόθεσμα μέτρα ρύθμισης του ελληνικού χρέους μετά τη λήξη του προγράμματος.

 

Και εδώ δεν μπορεί κανείς παρά να σημειώσει ότι η εξέλιξη αυτή έρχεται σε πλήρη σύγκρουση και αντίθεση με το αφήγημα της προηγούμενης κυβέρνησης αλλά και της σημερινής ηγεσίας της Νέας Δημοκρατίας, που δύο μόλις χρόνια πριν, θεωρούσε το ελληνικό χρέος βιώσιμο αναζητώντας μάλιστα και σχετικά πιστοποιητικά.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

 

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, τη συμφωνία πώς θα τη χαρακτηρίζατε; Μια καλή συμφωνία ή μια αναγκαία συμφωνία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ότι η συμφωνία αυτή είναι αναγκαία δεν είναι κάτι για το οποίο μπορεί να αμφιβάλλει κανείς. Είναι προφανές ότι είναι προϋπόθεση για την εμπέδωση της σταθερότητας της ελληνικής οικονομίας και για τη συνέχιση της στήριξης από τον επίσημο τομέα. Νομίζω ότι στο εισαγωγικό μου σημείωμα ήμουν σαφής. Θεωρούμε ότι με βάση και τις παράλογες απαιτήσεις από τις οποίες εκκίνησαν οι διαπραγματεύσεις, εκ μέρους ιδιαιτέρως του ΔΝΤ, η τελική συμφωνία είναι μια ισορροπημένη και βιώσιμη συμφωνία.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, πού αποδίδετε την εξαιρετικά επιφυλακτική δήλωση από το γερμανικό ΥΠΟΙΚ ότι δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη η αξιολόγηση και μένουν κάποια ζητήματα να διευθετηθούν στο Eurogroup όπως τα πλεονάσματα κλπ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι προφανές ότι εκ μέρους όλων των πλευρών έχει δηλωθεί ότι η διαδικασία των διαπραγματεύσεων θα ολοκληρωθεί μόνο εφόσον υπάρξει και συμφωνία για τα μεσοπρόθεσμα μέτρα του ελληνικού χρέους, που όπως γνωρίζετε πολύ καλά είναι συνδεδεμένη, η συμφωνία αυτή, με το δημοσιονομικό μονοπάτι που θα πρέπει να ακολουθήσει η Ελλάδα για την περίοδο μετά τη λήξη του προγράμματος. Δηλαδή, τα μεσοπρόθεσμα μέτρα θα είναι τέτοια, ώστε να εξασφαλίζεται ότι το ελληνικό χρέος θα είναι βιώσιμο. Πράγμα το οποίο εξαρτάται και από το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων μετά το 2018. Με αυτή την έννοια έχουμε μπροστά μας 15-20 ημέρες εντατικής εργασίας, έτσι ώστε να μπορέσουμε να βρούμε έναν κοινό τόπο που θα οδηγήσει στη ρύθμιση του ελληνικού χρέους, θα οδηγήσει στον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων που ζητά το ΔΝΤ για να μπορέσει να συμμετέχει στο πρόγραμμα. Η εκτίμησή μου είναι ότι θα καταλήξουμε σε μια συμφωνία η οποία θα είναι τόσο γενική, ώστε να μη δημιουργεί πολιτικό πρόβλημα στη Γερμανία ενόψει και των εκλογών του Σεπτεμβρίου. Και από την άλλη μεριά, τόσο ειδική ώστε να έχει τη δυνατότητα το ΔΝΤ να ολοκληρώσει μια θετική μελέτη βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους και από εκεί και πέρα να μπορέσουμε να εντάξουμε τα ελληνικά ομόλογα στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ και να ανακτήσουμε την πρόσβασή μας στις αγορές.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πρώτον, όσον αφορά το χρέος και τη συζήτηση για τα πρωτογενή πλεονάσματα, ποια είναι αυτή η διατύπωση, στο πλαίσιο του Eurogroup,   δηλαδή που θα ικανοποιήσει όμως πολιτικά και την κυβέρνηση; Και δεύτερον, να περιμένουμε μια τέτοια απόφαση στις 22 Μαΐου; Είναι απόλυτα εφικτή ή μπορεί να υπάρξει μια μικρή καθυστέρηση της τάξεως μέχρι τις 8 Ιουνίου ή τις μέρες πριν τις 8 Ιουνίου, που είναι η συνεδρίαση της ΕΚΤ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο διατυπωμένος στόχος όλων των πλευρών είναι να καταλήξουμε σε μια συνολική συμφωνία στο Eurogroup της 22ας Μαΐου. Ωστόσο, αυτό δεν μπορεί να προεξοφληθεί. Υπάρχει πιθανότητα να υπάρξει ανάγκη για συνέχιση των συζητήσεων για λίγες ημέρες και μετά το Eurogroup και να προχωρήσουμε πιθανόν σε ένα έκτακτο Eurogroup το οποίο θα καταλήξει στη συνολική συμφωνία. Αυτό δεν μπορεί να το προεξοφλήσει, όπως σας είπα, κανένας. Τώρα, όσον αφορά το πρώτο σκέλος του ερωτήματος, δηλαδή ποια είναι εκείνη η διατύπωση η οποία θα ικανοποιεί την ελληνική κυβέρνηση: Πρέπει να καταλάβουμε ποιο είναι το ζητούμενο αυτή τη στιγμή. Το ζητούμενο είναι ο προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων, τα οποία θα εφαρμοστούν μετά τη λήξη του προγράμματος, τον Αύγουστο του 2018, έτσι ώστε το ελληνικό χρέος να καταστεί βιώσιμο και για το ΔΝΤ. Διότι αυτή τη στιγμή γνωρίζετε ότι υπάρχει η μελέτη βιωσιμότητας  του χρέους των ευρωπαϊκών θεσμών, που θεωρεί ότι το ελληνικό χρέος, τουλάχιστον με τα όσα μέχρι τώρα έχουν συμφωνηθεί, είναι βιώσιμο. Από την άλλη μεριά, υπάρχει το ΔΝΤ το οποίο θεωρεί ότι το ελληνικό χρέος δεν είναι βιώσιμο και γι` αυτό το λόγο θα πρέπει να υπάρξουν κάποια μέτρα ελάφρυνσής του. Αυτό το οποίο θα συζητηθεί, είναι ο βαθμός της ειδικότητας του προσδιορισμού αυτών ακριβώς των μέτρων που θέλει να εφαρμοστούν, το ΔΝΤ, αλλά και η ελληνική κυβέρνηση. Βεβαίως, σε αυτή τη συζήτηση συμφωνεί ότι χρειάζονται μέτρα ελάφρυνσης για να καταστεί το ελληνικό χρέος βιώσιμο και να μην υπάρχουν πλέον οι οποιεσδήποτε επιφυλάξεις εκ μέρους των αγορών για τη σταθερότητα και το αξιόχρεο της ελληνικής οικονομίας, αλλά και της Ελλάδας. Με αυτή την έννοια, οι διατυπώσεις οι οποίες μας ικανοποιούν, θα είναι εκείνες οι διατυπώσεις που θα ανοίξουν την πόρτα για την ένταξη της χώρας μας στο πρόγραμμα της ποσοτικής χαλάρωσης.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω, κατ` αρχήν, εάν υπάρξει σε αυτό το στάδιο η πρόθεση των θεσμών να ζητήσουν επιπλέον υπογραφές και από την αντιπολίτευση ή δεσμεύσεις, είτε είναι αυτές υπερψήφιση, είτε είναι υπογραφή, όπως είχε ζητηθεί στο παρελθόν, σε άλλες καταστάσεις. Και πώς σχολιάζετε τις δηλώσεις του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης κ. Μητσοτάκη, σήμερα το πρωί, ότι το πακέτο το οποίο εσείς κλείσατε με αυτή τη συμφωνία είναι 8,5 φορές πάνω από το περιβόητο e-mail Χαρδούβελη.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει. Τώρα, τα μαθηματικά του κ. Μητσοτάκη είναι ζήτημα το οποίο δυσκολεύομαι να σχολιάσω. Θα σας απαντήσω. Σε ό,τι αφορά την πιθανή απαίτηση του ΔΝΤ ή των ευρωπαϊκών θεσμών να δεσμευτεί η αντιπολίτευση ότι θα εφαρμόσει τα μέτρα, αυτό είναι μια ερώτηση την οποία πρέπει να απευθύνετε στους ευρωπαϊκούς θεσμούς και στο ΔΝΤ. Η ελληνική κυβέρνηση δεν μπορεί να δεσμεύεται για την αντιπολίτευση. Αυτό το οποίο μπορεί να κάνει, είναι να δεσμεύεται για τον εαυτό της. Συγκεκριμένα τώρα, για τη δήλωση του κ. Μητσοτάκη: Το e-mail Χαρδούβελη, όπως γνωρίζετε, δεν αποτελούσε τη βάση οποιασδήποτε διαπραγμάτευσης. Ήταν μια πρόταση της τότε ελληνικής κυβέρνησης, η οποία είχε απορριφθεί άμεσα από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Για να σας δώσω μια εικόνα για τις απαιτήσεις των θεσμών το 2014, θα σας πω ότι: Οι απαιτήσεις αυτές ήταν περίπου 2,2 δις ευρώ, τα οποία έπρεπε να παρθούν ως μέτρα για να συμπληρωθεί το κενό μεταξύ του 0,2% πρωτογενούς πλεονάσματος που πέτυχε η τότε κυβέρνηση, σε σχέση με το στόχο του 1,5%. Εκεί υπήρχε ένα δημοσιονομικό κενό της τάξης του 1,3%. Επίσης, οι θεσμοί ζητούσαν άλλα περίπου 3 δις ευρώ μέτρα, έτσι ώστε να πιαστεί ο στόχος του 2015, που σας θυμίζω ότι ήταν 3% του πρωτογενούς πλεονάσματος, επομένως 5 δις ευρώ. Σε αυτά πρέπει να συνυπολογίσουμε και τις διαφορετικές εκτιμήσεις του ΔΝΤ, που ζήταγε άλλα 4 δις ευρώ για να μπορέσει να κλείσει την 5η αξιολόγηση και όλα αυτά για τη διετία μόνο 2015-2016. Το σύνολο μας κάνει 9 δις ευρώ. Με αυτή την έννοια, καταλαβαίνετε ότι, όπως σας είπα και προηγουμένως, τα μαθηματικά του κ. Μητσοτάκη παρουσιάζουν πολύ μεγάλο ενδιαφέρον διότι ο κ. Μητσοτάκης επιμένει στην φαντασιοπληξία του success story του κ. Σαμαρά και Βενιζέλου. Φαίνεται ότι δεν έχει πάρει καμία απολύτως απόσταση από τα τότε κυβερνητικά πεπραγμένα.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Στο θέμα του χρέους, πώς μπορεί να εξασφαλιστεί αυτή η ισορροπία ανάμεσα σε ΔΝΤ και Γερμανία; Να είναι δηλαδή τα μέτρα και τόσο γενικά και τόσο ειδικά όπως περιγράφετε και να ικανοποιούν ταυτόχρονα την κυβέρνηση; Και ένα δεύτερο ερώτημα για τα αντίμετρα. Αν διαβεβαιώνει η κυβέρνηση ότι θα εφαρμοστούν μόνο με την επίτευξη του στόχου του 3,5% ή θα είναι στο επιπλέον αποτέλεσμα από αυτό το 3,5%, όπως λέει η αντιπολίτευση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας, το έχουμε πει τόσες πολλές φορές, αλλά δεν πειράζει, ας το επαναλάβουμε άλλη μια. Εφόσον το 2018 πιάσει η ελληνική κυβέρνηση το πρωτογενές πλεόνασμα του 3,5% και επειδή το πρωτογενές πλεόνασμα έχει την ιδιότητα να μεταφέρεται από τη μια χρονιά στην άλλη, αυτό σημαίνει ότι η προβολή για το 2019 θα είναι πάλι περίπου στο 3,5%. Τούτο σημαίνει ότι αν προσθέσεις ένα και αφαιρέσεις ένα, καταλήγεις πάλι στο 3,5%. Με αυτή την έννοια σας λέω ότι η μοναδική προϋπόθεση για να εφαρμοστούν τα αντίμετρα είναι η ελληνική κυβέρνηση το 2018 να είναι εντός των στόχων που προβλέπει το πρόγραμμα. Οτιδήποτε άλλο δεν βγάζει απολύτως κανένα νόημα. Σε ό,τι αφορά το ερώτημα του χρέους, απάντησα και προηγουμένως. Αυτό το οποίο προσπαθούμε να κάνουμε, είναι να βρεθεί μια ισορροπία μεταξύ διαφορετικών επιδιώξεων. Των επιδιώξεων του ΔΝΤ, που έχει πολλάκις δηλώσει ότι το ελληνικό χρέος με τα σημερινά δεδομένα –κατά τη δική του εκτίμηση- δεν είναι βιώσιμο. Από την άλλη μεριά, τις επιδιώξεις της Γερμανίας, που γνωρίζετε ότι έχει εσωτερικούς λόγους, αλλά και ιδεολογικούς και πολιτικούς λόγους να είναι εξαιρετικά επιφυλακτική σε ρυθμίσεις χρέους, καθώς τούτο δημιουργεί αυτό το οποίο οι Γερμανοί αρέσκονται να ονομάζουν «ηθικό κίνδυνο». Με αυτή την έννοια, θα πρέπει να βρεθεί μια χρυσή τομή, η οποία απ` ό,τι φαίνεται, τουλάχιστον, με βάση τις μέχρι τώρα δηλώσεις όλων των πλευρών, είναι εφικτό να βρεθεί μέχρι το Eurogroup της 22ας Μαΐου ή εν πάση περιπτώσει λίγες ημέρες μετά από αυτό, σε περίπτωση που χρειαστεί ολιγοήμερη παράταση των συζητήσεων. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω εγώ, είναι ότι ελπίζουμε να βρεθεί ένα κοινό πεδίο, ώστε να προχωρήσουν οι διαδικασίες της β΄ αξιολόγησης. Σας έχουμε πει, σας έχω πει και εγώ, εδώ, στην ενημέρωση των πολιτικών συντακτών, αλλά πολύ περισσότερο ο Πρωθυπουργός και ο υπουργός Οικονομικών ότι είναι μια από τις βασικές επιδιώξεις της ελληνικής κυβέρνησης, ένας από τους βασικούς στόχους της ελληνικής κυβέρνησης στη διαδικασία για τη β΄ αξιολόγηση, η επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων και αυτό συνεχίζουμε να πιστεύουμε και αυτό συνεχίζουμε να επιδιώκουμε. Σε ό,τι αφορά τον κ. Σόιμπλε, δεν νομίζω ότι χρειάζεται το οποιοδήποτε σχόλιο. Η θέση της Γερμανίας είναι σαφής από την αρχή του προγράμματος ότι θεωρεί ως προαπαιτούμενο για τη συνέχισή του τη συμμετοχή του ΔΝΤ. Επομένως, δεν θεωρώ ότι ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών, κ. Σόιμπλε  μας είπε κάτι καινούργιο χθες. Επανέλαβε μια θέση η οποία διατυπώνεται διαρκώς εκ μέρους των γερμανικών αρχών.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, επιβεβαιώσατε τις πληροφορίες ότι έρχεται ένα πολυνομοσχέδιο-σκούπα, το οποίο θα περιλαμβάνει πολλά άρθρα. Και μάλιστα ότι τα θετικά αντίμετρα θα αποτελούν ένα πακέτο, ώστε να δοθεί η δυνατότητα σε κάποια κόμματα της αντιπολίτευσης, αν το επιθυμούν, να στηρίξουν τουλάχιστον τα θετικά αντίμετρα. Το πρώτο ερώτημα είναι αν καλείτε τα κόμματα της αντιπολίτευσης, και δη τη ΝΔ η οποία το αρνείται, να στηρίξει τα θετικά αντίμετρα, ανεξάρτητα με το αν μπορέσουν να εφαρμοστούν. Και το δεύτερο ερώτημα είναι, αν επιβεβαιώνετε τις πληροφορίες ότι μέσα στο πολυνομοσχέδιο το συγκεκριμένο θα έρθει η περικοπή του αφορολόγητου των βουλευτών, ως μία συμβολική κίνηση καθώς θα μειωθεί το αφορολόγητο ποσοστό στους πολίτες.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το σύνολο του νομοσχεδίου θα το δείτε την επόμενη εβδομάδα κατατεθειμένο στη Βουλή. Επομένως, αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να πω οτιδήποτε περισσότερο. Σε ό,τι αφορά τα θετικά μέτρα, εμείς αυτό το οποίο κάνουμε, είναι να τα καταθέσουμε σε ένα ξεχωριστό άρθρο και να δώσουμε τη δυνατότητα σε όποιο πολιτικό κόμμα ή σε όποιον βουλευτή θεωρεί ότι αυτό είναι το ορθό, να τα ψηφίσει. Από εκεί και πέρα, το τι θα κάνει η αξιωματική αντιπολίτευση και τα υπόλοιπα κόμματα του ελληνικού Κοινοβουλίου, είναι δικό τους ζήτημα. Και αναμένουμε με ενδιαφέρον τη στάση τους και την τοποθέτησή τους.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έχετε κάποια πληροφόρηση, κάποια γνώση, του οδικού χάρτη για τις συζητήσεις για το μεσοπρόθεσμο και για τα πρωτογενή πλεονάσματα από εδώ και στο εξής; Είναι το Μπάρι , στο G7 στην Ιταλία στις 13 του μηνός, το επόμενο στάδιο στη συζήτηση αυτή; Έχει εκδηλώσει η ελληνική κυβέρνηση πρόθεση να συμμετάσχει σε όποιες συζητήσεις γίνουν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση συμμετέχει σε όλες τις διαδικασίες και σε όλες τις συζητήσεις, που γίνονται αναφορικά με το ελληνικό χρέος, καθώς -όπως καταλαβαίνετε- την αφορά και άμεσα. Σε ό,τι αφορά το χρονοδιάγραμμα, μέχρι τις 22 Μαΐου θα υπάρξουν πρωτοβουλίες απ’ όλες τις πλευρές. Kαι ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, εφόσον χρειαστεί, θα επιδιώξει να έχει και επαφές και συνομιλίες με όλους τους εμπλεκόμενους, είτε αυτή είναι η γερμανική κυβέρνηση είτε αυτοί είναι οι ευρωπαίοι αξιωματούχοι είτε και η ίδια η γενική διευθύντρια του ΔΝΤ, η κυρία Λαγκάρντ.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να μας ενημερώσετε αν υπάρχει στο κείμενο της συμφωνίας αίτημα για δέσμευση της αξιωματικής αντιπολίτευσης στα μέτρα που έρχονται. Και αν υπάρχει, ποιος το ζήτησε; Η ελληνική κυβέρνηση ή οι θεσμοί;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στο κείμενο της συμφωνίας αυτή τη στιγμή, εφόσον αυτή είναι μία συμφωνία μεταξύ ελληνικής κυβέρνησης και ΔΝΤ, είναι μάλλον δύσκολο να δεσμεύεται η ελληνική κυβέρνηση για κάτι το οποίο αφορά την αξιωματική αντιπολίτευση. Εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, σας διαβεβαιώνω ότι  ποτέ δεν ζητήθηκε οποιαδήποτε δέσμευση της ΝΔ ή οποιουδήποτε άλλου, σε σχέση με την εφαρμογή των μέτρων. Η ελληνική κυβέρνηση έχει εμπιστοσύνη στις δυνατότητές της, θεωρεί ότι έκανε το καλύτερο δυνατό για μία κατάληξη των διαπραγματεύσεων και για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης. Από εκεί και πέρα, αυτός ο οποίος θα κρίνει τα πεπραγμένα μας, δεν είναι ούτε η αξιωματική αντιπολίτευση ούτε κανένας άλλος, εκτός από τον ελληνικό λαό, όταν έρθει εκείνη η ώρα.

ΤΣΙΓΟΥΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πέρα από τις περικοπές στο συνταξιοδοτικό και το αφορολόγητο, υπάρχουν άλλες υποχωρήσεις στη Συμφωνία, που τις αξιολογείτε ως αρνητικές; Για παράδειγμα, η διεύρυνση του ωραρίου των καταστημάτων της Κυριακής;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, όπως σε όλες τις διαπραγματεύσεις, αυτό στο οποίο καταλήγει κανείς είναι ένας κοινός τόπος, που περιλαμβάνει υποχωρήσεις από όλες τις πλευρές. Σε σχέση με τις Κυριακές, πρέπει να σας πω ότι η αρχική απαίτηση του ΔΝΤ ήταν η οριζόντια, σε ολόκληρη τη χώρα, καθιέρωση της λειτουργίας των καταστημάτων για όλες τις Κυριακές του χρόνου. Αυτό που εμείς καταφέραμε ήταν να περιορίσουμε και χωρικά τη συγκεκριμένη ρύθμιση, δηλαδή να περιοριστεί στις τουριστικές περιοχές, στο ιστορικό κέντρο της Θεσσαλονίκης, στο κέντρο της Αθήνας και στην παραλία και να μειώσουμε, βεβαίως, και το σχετικό χρόνο, καθώς προβλέπεται ότι τα εμπορικά καταστήματα θα έχουν τη δυνατότητα, δεν θα έχουν την υποχρέωση, να είναι ανοιχτά τη θερινή τουριστική περίοδο. Επομένως, θεωρώ ότι πρόκειται για ένα συμβιβασμό, ο οποίος είναι αναγκαίος στο βαθμό που η χώρα βρίσκεται σε πρόγραμμα προσαρμογής και εξαρτάται από τη χρηματοδότηση, εν πάση περιπτώσει,  του επίσημου τομέα. Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά το μηχανισμό, την τεχνολογία αυτών των προγραμμάτων και θεωρώ ότι, με δεδομένες τις συνθήκες, πετύχαμε το καλύτερο δυνατό.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Εφόσον θεωρείτε ότι μέχρι τα τέλη του μήνα λογικά θα έχουμε μια συμφωνία και όσον αφορά τα μεσοπρόθεσμα για το χρέος, ήθελα να ρωτήσω: μετά τη συνολική συμφωνία, ο στόχος της κυβέρνησης πλέον για να βγει στις αγορές, πότε προσδιορίζεται;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, δεν μπορώ να σας δώσω μια σαφή ημερομηνία εξόδου στις αγορές, αυτό είναι απολύτως αδύνατο. Αυτό που μπορώ να σας πω, είναι να επαναλάβω όσα είπε ο Πρωθυπουργός στη συνέντευξή του πριν από λίγες ημέρες, κατά την οποία δήλωσε ότι στόχος της ελληνικής κυβέρνησης είναι η όσο το δυνατόν αμεσότερη έξοδος της χώρας στις αγορές χρήματος μετά την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης και τη συνολική συμφωνία για τα μεσοπρόθεσμα για το χρέος και τα πρωτογενή πλεονάσματα μετά το 2018.

ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ: Μπορείτε να μας προσδιορίσετε τους στόχους της κυβέρνησης πάλι σε σχέση με την έξοδο της χώρας στις αγορές, σε ό,τι αφορά το χρόνο, την ποσότητα των χρημάτων, το επιτόκιο δανεισμού και τη διάρκεια των ομολόγων;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, βέβαια.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, παρακολουθώντας όσα λέτε και όσα γίνονται, φέρνετε μία, έρχεται μάλλον μια συμφωνία που έχει για πολλά χρόνια πρωτογενή πλεονάσματα 3,5%, δηλαδή γύρω στα 7 δις πλεόνασμα κάθε χρόνο…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό, από πού σας προέκυψε;

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Από το 3,5%.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τα πρωτογενή πλεονάσματα δεν έχουν συμφωνηθεί ακόμα.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Τουλάχιστον 3-4 χρόνια, νομίζω.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει συμφωνηθεί κάτι τέτοιο, αυτή τη στιγμή. Εδώ μιλάμε για την τεχνική συμφωνία, που αφορά τις μεταρρυθμίσεις από τώρα και μέχρι το 2018 και τα μέτρα τα δημοσιονομικά για το 2019 και το 2020. Τα πρωτογενή πλεονάσματα δεν ξέρω από πού σας προέκυψαν.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, νομίζω ότι είναι δεδομένο ότι μέχρι το 2020 τουλάχιστον θα έχουμε «τριαμισάρια». Αν το αρνείστε…;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν το αρνούμαι. Απλά, δεν έχει συμφωνηθεί ακόμα το δημοσιονομικό μονοπάτι μετά τη λήξη του προγράμματος.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Ωραία.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επομένως, δεν καταλαβαίνω από πού σας προέκυψε.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Όλα αυτά τώρα δεν έχουν ανακοινωθεί, πάντως, επισήμως, που συζητούνται. Άρα, συζητάμε επί τη βάσει κυρίως πληροφοριών και γενικόλογων δηλώσεων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν συζητάμε επί τη βάσει καμίας πληροφορίας. Σήμερα το πρωί, είχαμε τεχνική συμφωνία, κύριε Μακρυγιάννη και αυτή τη στιγμή κάνω επίσημη ενημέρωση των πολιτικών συντακτών. Επομένως, τι εννοείτε ότι συζητάμε βάσει πληροφοριών;

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Θα έχουμε 3,5% πλεονάσματα μέχρι και το 2020; Ναι ή όχι; Θα έχουμε. Με ένα μίγμα πολιτικής, που είναι υπαγορευμένο, κατά κύριο λόγο, από τους δανειστές και δεν σας αρέσει ιδιαιτέρως, προφανώς, από ό,τι κατάλαβα, γι’ αυτό και στεναχωριέται ο κ. Τσακαλώτος, όπως δήλωσε, για ορισμένα πράγματα…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ερώτησή σας ποια είναι ακριβώς;

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Θα σας πω: Με περικοπές και φορολογικές μεταρρυθμίσεις και άλλες μεταρρυθμίσεις, που είναι πάλι υπαγορευμένες, όπως τα καταστήματα τις Κυριακές και τα λοιπά, αν αυτό, κύριε Εκπρόσωπε, δεν λέγεται μνημόνιο χωρίς λεφτά, πώς λέγεται;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Μακρυγιάννη, είναι προφανές ότι δεν ξέρετε τι σημαίνει μνημόνιο. Το μνημόνιο είναι οι προϋποθέσεις πολιτικής, που συνοδεύουν μια δανειακή σύμβαση. Αυτό που συζητάμε αυτή τη στιγμή είναι ο τρόπος με τον οποίο θα επιτευχθούν πρωτογενή πλεονάσματα μετά το 2019, έτσι ώστε το ΔΝΤ να συμμετέχει στο πρόγραμμα. Και αυτό να οδηγήσει στο άνοιγμα της προοπτικής για την έξοδο της χώρας στις αγορές. Από το 2018 και μετά, όταν η χώρα θα έχει τη δυνατότητα να αναχρηματοδοτεί από μόνη της το χρέος, αυτό σημαίνει ότι θα έχει και άλλες δυνατότητες σε ό,τι αφορά τη διαχείριση των οικονομικών της. Τώρα, από εκεί και πέρα η αλήθεια είναι ότι δεν κατανοώ ακριβώς ούτε το σκοπό, ούτε το περιεχόμενο της ερώτησής σας.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή και εσείς παρεμβήκατε νωρίτερα, μιλάμε για μια τριετή συμφωνία τουλάχιστον, που είναι 2018-2019- 2020 με υπαγορευμένη πολιτική από τους δανειστές (περικοπή συντάξεων και μείωση αφορολόγητου).

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Μακρυγιάννη, για να συνεννοηθούμε: Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι στο σύνολο της Ευρωζώνης, τα κράτη-μέλη υποχρεούνται να επιτυγχάνουν συγκεκριμένα πρωτογενή πλεονάσματα και να έχουν συγκεκριμένους κανόνες σε ό,τι αφορά τη διαχείριση του ελλείμματος ή του πλεονάσματός τους, ανάλογα με τη βιωσιμότητα του χρέους τους. Αυτό, λοιπόν, δεν αφορά μόνο την Ελλάδα, αλλά αντιθέτως αφορά το σύνολο των κρατών-μελών της Ευρωζώνης, των οποίων, όπως γνωρίζετε, οι προϋπολογισμοί εγκρίνονται από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Αυτό, φαντάζομαι, το γνωρίζετε. Επομένως, εξαιτίας του γεγονότος ότι συμμετέχουμε στην Ευρωζώνη, είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθούμε και τους κανόνες της. Αλλά αυτοί οι κανόνες δεν είναι απαραιτήτως κανόνες μνημονιακοί. Οι μνημονιακοί κανόνες τηρούνται στο βαθμό που μια χώρα βρίσκεται σε πρόγραμμα. Εφόσον αναχρηματοδοτεί κανονικά το χρέος της από τις αγορές, έχει τη δυνατότητα της συζήτησης για την οικονομική πολιτική την οποία θα ασκήσει, με βάση τους κανόνες που ισχύουν για το σύνολο των κρατών-μελών της Ευρωζώνης.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Όταν σου υπαγορεύουν, λοιπόν, μέτρα μέχρι το 2020, είναι ή δεν είναι μνημόνιο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Μακρυγιάννη, επιμένετε να μην κατανοείτε αυτό το οποίο σας λέω. Δεν μπορώ να συνεχίσω το διάλογο. Έχω, νομίζω, απαντήσει.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω, κύριε Εκπρόσωπε, εάν έχει ετοιμαστεί η ατζέντα συναντήσεων με ξένους ηγέτες του Πρωθυπουργού στο Πεκίνο και αν σε αυτή την ατζέντα προβλέπεται συνάντησή του με τον κ. Ερντογάν.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γίνονται διπλωματικές επαφές για τις συναντήσεις που θα έχει ο Πρωθυπουργός στο Πεκίνο. Αυτή τη στιγμή, δεν έχει υπάρξει οποιαδήποτε επίσημη συμφωνία για συνάντηση.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Από την ευρύτερη επικαιρότητα, κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να σας ρωτήσω, εάν θέλετε να σχολιάσετε –και θα σας πω γιατί το ζητώ- τις δηλώσεις στη συνέντευξη του επιχειρηματία κ. Σαββίδη, ακριβώς επειδή αναφέρθηκε τόσο προς το πρόσωπο του Πρωθυπουργού, όσο και προς το πρόσωπο του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να κάνω κανένα σχόλιο σε σχέση με τη συνέντευξη.

ΛΑΖΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, στα επόμενα δύο χρόνια που δεν υπάρχει η υποχρέωση της κυβέρνησης για μέτρα, μπαίνοντας μετά το 2018, εάν πρόκειται να διαπραγματευτούν κάποια από τα μέτρα που αφορούν τη διετία 2019-2020.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, έχουμε συμφωνήσει για μέτρα δημοσιονομικά και άλλα, που αφορούν την περίοδο μέχρι και τη λήξη του προγράμματος. Κατά τη διάρκεια της τρίτης αξιολόγησης, θα συζητηθούν όλα όσα προβλέπονται από τη Συμφωνία του Ιουλίου-Αυγούστου του 2015.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, θεωρείτε ότι η συμφωνία θα περάσει χωρίς κανένα πρόβλημα από την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Και από την Κοινοβουλευτική Ομάδα των ΑΝΕΛ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Σας ευχαριστώ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ BRIEFING

→ Αποτελεί θετική εξέλιξη η κατά 33 (!) φορές προς τα πάνω αναθεώρηση των προβλέψεων του ΔΝΤ για το πρωτογενές πλεόνασμα του 2016. Το φθινόπωρο του 2016, το ΔΝΤ προέβλεπε πρωτογενές πλεόνασμα 0,1% για το 2016. Τώρα αποδέχεται ότι το αποτέλεσμα βρίσκεται 7 φορές άνω του στόχου.

→ Αποδεικνύεται ότι οι καθυστερήσεις που προκάλεσαν οι επιφυλάξεις του ΔΝΤ για τη δημοσιονομική απόδοση της χώρας ήταν αδικαιολόγητες. Όπως αδικαιολόγητη ήταν και η καταστροφολογία της ΝΔ που πέρσι τέτοιον καιρό προέβλεπε ενεργοποίηση του δημοσιονομικού διορθωτή και κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας.

→ Το σήριαλ της καταστροφολογίας συνεχίζεται, αυτή τη φορά με βάση τις προβλέψεις του ταμείου για τα επόμενα χρόνια οι οποίες αν και έχουν αναθεωρηθεί προς τα πάνω εξακολουθούν να υποεκτιμούν την απόδοση της ελληνικής οικονομίας. Ελπίζουμε όλη αυτή η ιστορία να μην εξελιχθεί για την αξιωματική αντιπολίτευση σε παρωδία που θα θυμίζει διάφορες παραθρησκευτικές σέκτες που προβλέπουν την καταστροφή του κόσμου αλλά κάθε φορά για το επόμενο έτος.

→ Τα σενάρια που, βασιζόμενα στις χθεσινές εκτιμήσεις του Ταμείου, κάνουν λόγο για λήψη πρόσθετων μέτρων για το ’18 είναι απολύτως ανυπόστατα. Το θέμα των διαφορετικών προβλέψεων μεταξύ των αντισυμβαλλομένων στο ελληνικό πρόγραμμα έχει λυθεί ήδη κατά την 1η αξιολόγηση (Μάιο ’16). Η απόδοση της ελληνικής οικονομίας, καθιστά το σενάριο ενεργοποίησης του δημοσιονομικού διορθωτή για το 2018 ως το πλέον απίθανο σενάριο.

→ Η ελλ. κυβέρνηση προσέρχεται με συγκεκριμένα επιχειρήματα & στόχους στις συζητήσεις στα πλαίσια της Εαρινής Συνόδου του ΔΝΤ (21-23 Απριλίου). Βασικό επιχείρημα η υπεραπόδοση έναντι των στόχων, που εκτός από την ελλ. κυβέρνηση & τους ευρ. θεσμούς, πλέον καταγράφεται και από το ΔΝΤ.

→ Σταθερή μας θέση, παραμένει η ανάγκη να προσδιοριστούν όσο το δυνατόν χαμηλότερα πλεονάσματα πέραν του 2018. Επιδιώκουμε μια ουσιαστική και βιώσιμη λύση, που θα ορίζει συγκεκριμένα μεσοπρόθεσμα μέτρα ρύθμισης του ελληνικού χρέους.

→ Η ελλ. κυβέρνηση θα συνεχίσει να εργάζεται εντατικά ώστε να καταλήξουμε άμεσα σε συνολική συμφωνία που θα περιλαμβάνει: ολοκλήρωση 2ης αξιολόγησης, καθορισμό δημοσιονομικής πορείας μετά το τέλος του προγράματος, προσδιορισμό μεσοπρόθεσμων μέτρων για χρέος

→Ώστε να προχωρήσουμε σε ένταξη των ελληνικών ομολόγων στο QE της ΕΚΤ & αναπτυξιακή ώθηση που τόσο έχει ανάγκη η ελληνική οικονομία

→ Στη μεγάλη προσπάθεια των ελληνικών αρχών στα πολλαπλά επίπεδα διαπραγματεύσεων, η αξιωματική αντιπολίτευση βρίσκεται φανατικά απέναντι!

→ Η ΝΔ ποντάρει τα πάντα σε χάος&καταστροφή, κατηγορεί την κυβέρνηση για τις καθυστερήσεις, ταυτίζεται με τις πλέον ακραίες θέσεις δανειστών. Υπόσχεται πως θα υλοποιήσει «τόσα & άλλα τόσα» από όσα απαράδεκτα έχουν πέσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων!

→ Ο Πρόεδρος της ΝΔ αναφέρθηκε στην ανάγκη να επανεξεταστεί η εκπτωτική πολιτική της ΔΕΗ! Ο Πρόεδρος της ΝΔ επανέφερε την πρόταση για πλήρη ιδιωτικοποίηση των Δικτύων της ΔΕΗ, Μικρή ΔΕΗ, ιδιωτικοποίηση υδροηλεκτρικών μονάδων

→ Όσο η ΝΔ κυβέρνησε τον τόπο, δεν διαπραγματεύτηκε ποτέ τα κρίσιμα ζητήματα που είναι σήμερα στην ατζέντα και αφορούν το μέλλον της χώρας!

→ Η ΝΔ θεωρούσε το χρέος της Ελλάδας βιώσιμο και αναζητούσε πιστοποιητικά βιωσιμότητας!

→ Η ΝΔ αποδέχονταν στόχους πρωτογενών πλεονασμάτων 4 και 4,5% μέχρι το 2030, αδιαφορώντας για την κοινωνική καταστροφή που αυτό θα προκαλούσε!

→ Η ΝΔ δηλώνει ευθαρσώς ότι δε θα ψηφίσει μείωση ΕΝΦΙΑ, 1ου φορολογικού συντελεστή φυσικών προσώπων, συμμετοχής των σ/ξιούχων στη φαρμακευτική δαπάνη, δε θα ψηφίσει ενίσχυση των προγραμμάτων Δημοσίων Επενδύσεων και σχολικών γευμάτων, ούτε επιδότηση ενοικίου για χαμηλά & μεσαία εισοδήματα.

→ Κλείνοντας, αντί απάντησης στην προπαγάνδα της ΝΔ & φιλικών σε αυτή MME σε σχέση με τα έργα του εθνικού οδικού δικτύου, σας καλώ να δείτε για 5 λεπτά αυτό →

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ Η ΕΙΣΗΓΗΣΗ

Κυρίες και κύριοι,

Πριν ξεκινήσω την ενημέρωση, θα ήθελα να εκφράσω εκ μέρους της κυβέρνησης τα θερμά συλλυπητήρια προς τις οικογένειες και τους οικείους των τεσσάρων στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων που έχασαν τη ζωή τους, εν ώρα καθήκοντος, χθες στην Ελασσόνα. Και να ευχηθώ καλή ανάρρωση στην αρχιλοχία Πλεξίδα που βγήκε σώα από αυτό το τραγικό δυστύχημα.

Κυρίες και Κύριοι,

Όπως γνωρίζετε, χθες το ΔΝΤ έδωσε στη δημοσιότητα τις εκτιμήσεις του για τη δημοσιονομική πορεία της Ελλάδας, στα πλαίσια της καθιερωμένης ετήσιας έκθεσης του ενόψει της Εαρινής Συνόδου του.

Πρώτα και κύρια, αποτελεί για μας θετική εξέλιξη, η αναθεώρηση των προβλέψεων του για το πρωτογενές πλεόνασμα του 2016, το οποίο σε προηγούμενη έκθεση του, είχε εκτιμηθεί 33 φορές κάτω από το ύψος που το ίδιο το Ταμείο ανακοίνωσε χθες.

Συγκεκριμένα,
το φθινόπωρο του 2016, το ΔΝΤ προέβλεπε πρωτογενές πλεόνασμα 0,1% για το 2016. Αντί αυτού, τώρα αποδέχεται ότι το αποτέλεσμα βρίσκεται 7 φορές πάνω από τον στόχο του προγράμματος που είναι 0,5% και καταλήγει σε εκτίμηση για 3,3%.
Η διαφορά αυτή αντιστοιχεί σε 5,8 δισ. ευρώ πάνω από αυτό που προέβλεψε το φθινόπωρο του 2016.
Αυτή η εξέλιξη αποδεικνύει πέραν πάσης αμφιβολίας ότι οι επιφυλάξεις του ταμείου για την δημοσιονομική απόδοση της χώρας, επιφυλάξεις που θυμίζω ότι προκάλεσαν μεγάλες καθυστερήσεις τόσο κατά τη διάρκεια της πρώτης όσο και της δεύτερης αξιολόγησης ήταν αδικαιολόγητες.
Όπως αδικαιολόγητη ήταν και η καταστροφολογία της ΝΔ που πέρσι τέτοιον καιρό προέβλεπε ενεργοποίηση του δημοσιονομικού διορθωτή και κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας. Θα περίμενε κανείς από τα στελέχη και τον Πρόεδρο της αξιωματικής αντιπολίτευσης μια δημόσια παραδοχή του λάθους τους.
Αντί αυτού έχουμε συνέχεια στο σήριαλ της καταστροφολογίας. Αυτή τη φορά με βάση τις προβλέψεις του ταμείου για τα επόμενα χρόνια οι οποίες αν και έχουν αναθεωρηθεί προς τα πάνω εξακολουθούν να υποεκτιμούν την απόδοση της ελληνικής οικονομίας.
Ελπίζουμε όλη αυτή η ιστορία να μην εξελιχθεί για την αξιωματική αντιπολίτευση σε παρωδία που θα θυμίζει διάφορες παραθρησκευτικές σέκτες που προβλέπουν την καταστροφή του κόσμου αλλά κάθε φορά για το επόμενο έτος.
Σε κάθε περίπτωση θέλω να τονίσω ότι είναι απολύτως ανυπόστατα τα σενάρια για λήψη πρόσθετων μέτρων για το 2018, που βασίζονται στις χθεσινές εκτιμήσεις του Ταμείου.
Και τούτο διότι το πρόβλημα των διαφορετικών προβλέψεων μεταξύ των θεσμών έχει λυθεί ήδη από το Μάιο του 2016, στα πλαίσια της πρώτης αξιολόγησης, με τη θεσμοθέτηση του δημοσιονομικού διορθωτή. Υπενθυμίζω όμως ότι η απόδοση της ελληνικής οικονομίας, καθιστά το σενάριο ενεργοποίησης του, ως το πλέον απίθανο.

Από κει και πέρα, η ελληνική κυβέρνηση προσέρχεται με συγκεκριμένα επιχειρήματα και στόχους, στις συζητήσεις στα πλαίσια της Εαρινής Συνόδου του ΔΝΤ που ξεκινούν αύριο και ολοκληρώνονται στις 23 Απριλίου.

Πρώτα και κύρια, με βασικό επιχείρημα την υπεραπόδοση έναντι των στόχων του προγράμματος που πλέον καταγράφονται και από το Ταμείο, το οποίο ήρθε να επιβεβαιώσει αυτό που καταγράφουν τόσο η ελληνική κυβέρνηση όσο και οι ευρωπαϊκοί θεσμοί.

Η βάση αυτή ορίζει τη συζήτηση για το δημοσιονομικό μονοπάτι που θα πρέπει να ακολουθήσει η χώρα μετά το τέλος του προγράμματος το Σεπτέμβρη του 2018.
Σταθερή μας θέση, παραμένει η ανάγκη να προσδιοριστούν όσο το δυνατόν χαμηλότερα πλεονάσματα ώστε να μπορέσει η ελληνική οικονομία να ξεδιπλώσει το σύνολο των δυνατοτήτων της και να πετύχει υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης.

Ο προσδιορισμός αυτής της δημοσιονομικής πορείας είναι άρρηκτα συνδεδεμένος και με τη λύση που αναμένεται να δοθεί για τη ρύθμισης του ελληνικού χρέους.

Επιδιώκουμε μια ουσιαστική και βιώσιμη λύση, που θα προσδιορίζει όσο το δυνατόν πιο συγκεκριμένα τα μεσοπρόθεσμα μέτρα ρύθμισης του ελληνικού χρέους.
Γεγονός που θα ανοίξει το δρόμο για το οριστικό τέλος της αβεβαιότητας και θα δώσει σήμα στο εξωτερικό ότι η Ελλάδα ξεπερνά οριστικά και αμετάκλητα την οδυνηρή περίοδο της κρίσης και της αβεβαιότητας που κόστισε πάνω απ’ όλα στην ελληνική κοινωνία.

Σε αυτή την προσπάθεια που κάνουν οι ελληνικές αρχές στα πολλαπλά επίπεδα των διαπραγματεύσεων, βρίσκεται απέναντι – με πρωτοφανή φανατισμό και για άλλη μια – η αξιωματική αντιπολίτευση.

Η ΝΔ του κ. Μητσοτάκη, ποντάρει τα πάντα στην καταστροφή και το χάος. Βλέπει ευθύνες αποκλειστικά στην κυβέρνηση για τις καθυστερήσεις στην ολοκλήρωση της αξιολόγησης, τη στιγμή μάλιστα που σε κάθε κρίσιμο σημείο της έχει ταυτιστεί με τις πλέον ακραίες θέσεις που έχουν διατυπωθεί από πλευράς δανειστών.

Ο κ. Μητσοτάκης και το κόμμα του δεν κάνουν τίποτα άλλο από το να υπόσχονται πως θα υλοποιήσουν «τόσα και άλλα τόσα» από όσα παράλογα έχουν κατά καιρούς πέσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και ευτυχώς για τη χώρα και την κοινωνία, έχουν αποφευχθεί μετά από επίπονες διαπραγματεύσεις.
Μια γεύση της πολιτικής του «τόσα και άλλα τόσα» πήραμε και κατά τη χθεσινή ομιλία του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης σε σχέση με τη ΔΕΗ.
Με σαφήνεια ο Πρόεδρος της ΝΔ αναφέρθηκε εκεί στην ανάγκη να επανεξεταστεί, η εκπτωτική πολιτική της ΔΕΗ. Με απλά λόγια δηλαδή να περιοριστούν ίσως και να καταργηθούν το κοινωνικό τιμολόγιο αλλά και οι διευκολύνσεις που παρέχονται στους πιο αδύναμους συμπολίτες μας μέσω των ρυθμίσεων των οφειλών.
Την ίδια στιγμή επανέφερε την πρόταση για πλήρη ιδιωτικοποίηση των Δικτύων της ΔΕΗ που αποφεύχθηκε μετά από τις διαπραγματευτικές προσπάθειες της κυβέρνησης αλλά και την πρόταση για την Μικρή ΔΕΗ και την ιδιωτικοποίηση υδροηλεκτρικών μονάδων. Ένα σχέδιο δηλαδή που κατάργησε η σημερινή κυβέρνηση διασφαλίζοντας το δημόσιο χαρακτήρα της επιχείρησης ηλεκτρικής ενέργειας.

Δεν μας προξενεί βεβαίως καμία εντύπωση καθώς η Νδ είναι η πολιτική δύναμη η οποία όσο κυβέρνησε τον τόπο, δεν διαπραγματεύτηκε ποτέ τα κρίσιμα ζητήματα που είναι σήμερα στην ατζέντα και αφορούν το μέλλον της χώρας.

Μιλάμε για αυτούς που θεωρούσαν το χρέος της Ελλάδας βιώσιμο και αναζητούσαν πιστοποιητικά βιωσιμότητας.
Μιλάμε για αυτούς που αποδέχονταν στόχους πρωτογενών πλεονασμάτων ύψους 4 και 4,5% μέχρι το 2030, αδιαφορώντας για την κοινωνική καταστροφή που θα προκαλούσε μια τέτοια εξέλιξη.
Μιλάμε για την ίδια πολιτική δύναμη που σήμερα δηλώνει ευθαρσώς ότι δεν πρόκειται να ψηφίσει κανένα από τα θετικά μέτρα της συμφωνίας της 7ης Απριλίου.
Δεν θα ψηφίσει δηλαδή:
Τη μείωση του ΕΝΦΙΑ
Την μείωση του πρώτου φορολογικού συντελεστή φυσικών προσώπων
Την ενίσχυση του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων
Την επιδότηση ενοικίου για τα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα
Την ενίσχυση του προγράμματος των σχολικών γευμάτων
Το πρόγραμμα για δωρεάν παιδικούς σταθμούς
Αλλά και την μείωση της συμμετοχής των συνταξιούχων στη φαρμακευτική δαπάνη
Ο ελληνικός λαός γνωρίζει και έχει κρίνει επανειλημμένα τα πεπραγμένα τους.
Το ίδιο θα κάνει και τώρα αλλά και στο μέλλον.
Από την πλευρά της η ελληνική κυβέρνηση θα συνεχίσει τις επόμενες μέρες να εργάζεται εντατικά ώστε να καταλήξουμε άμεσα σε μια συνολική συμφωνία για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης, τον καθορισμό της δημοσιονομικής πορείας μετά το τέλος του προγράμματος και τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος.
Ώστε να προχωρήσουμε στο επόμενο βήμα που είναι η ένταξη των ελληνικών ομολόγων στο Πρόγραμμα Ποσοτικής Χαλάρωσης της ΕΚΤ και να δώσουμε όλες μας τις δυνάμεις για να δοθεί η απαραίτητη αναπτυξιακή ώθηση που τόσο έχει ανάγκη η ελληνική οικονομία.

Κυρίες και Κύριοι,

Πριν κλείσω και με αφορμή την αδιανόητη προπαγάνδα που έχει εξαπολύσει η ΝΔ αλλά και φιλικά σε αυτή μέσα ενημέρωσης σε σχέση με την ολοκλήρωση των έργων του εθνικού οδικού δικτύου θα ήθελα απλώς αντί οποιασδήποτε απάντησης να σας καλέσω να διαθέσετε πέντε λεπτά για να δείτε το βίντεο που έχει αναρτήσει στους προσωπικούς του λογαριασμούς στα κοινωνικά δίκτυα ο Υπουργός Υποδομών κύριος Σπίρτζης.
Σας ευχαριστώ

 

Q&A

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ:  Κύριε Εκπρόσωπε, παρακολουθώντας την εισήγησή σας, μιλάτε συνεχώς για συνολική συμφωνία και οριστική βιώσιμη λύση για το χρέος, δηλαδή, δεν θα δεχθείτε κανένα τμήμα συμφωνίας αν δεν συμπεριλαμβάνει τα ληξιπρόθεσμα μέτρα για το χρέος που έχετε δηλώσει. Δηλαδή, εάν στις 22 Μαΐου που είναι προγραμματισμένο  το Eurogroup δεν υπάρχουν και σαφή προσδιορισμένα μέτρα για το χρέος, σημαίνει ότι πάμε σε μια παράταση πάλι διαβουλεύσεων και Κύριος οίδε πότε θα κλείσει η αξιολόγηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Στρατάκη, σε σχέση με το χρονοδιάγραμμα της αξιολόγησης, για να είμαστε σαφείς, μετά την εαρινή Σύνοδο του Ταμείου είναι προγραμματισμένο να επιστρέψουν οι θεσμοί στις 25 Απριλίου. Στη συνέχεια θα γραφτούν τα κείμενα, δηλαδή το κείμενο του συμπληρωματικού μνημονίου συνεννόησης αλλά και του μνημονίου με το ΔΝΤ και στις 22 Μαΐου θα διενεργηθεί το Eurogroup που θα βάλει και την τελική σφραγίδα στην ολοκλήρωση της αξιολόγησης.

Επαναλαμβάνω, για πολλοστή φορά, ότι το θέμα των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος δεν είναι κάτι που επιζητεί μόνο η ελληνική κυβέρνηση. Είναι κάτι το οποίο έχει θέσει ως προϋπόθεση το ΔΝΤ για τη συμμετοχή του στο ελληνικό πρόγραμμα, καθώς χρειάζονται τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος έτσι ώστε το ΔΝΤ να μπορέσει να διενεργήσει την μελέτη βιωσιμότητας του χρέους και να βγάλει θετικό αποτέλεσμα, πράγμα το οποίο με τη σειρά του αποτελεί καταστατική υποχρέωση του Ταμείου για να μπορεί να συμμετέχει σε οποιοδήποτε πρόγραμμα. Το ΔΝΤ χωρίς θετική μελέτη βιωσιμότητας του χρέους δεν μπορεί να συμμετέχει σε προγράμματα διάσωσης. Από την άλλη μεριά, είναι η ίδια η Γερμανία που έχει θέσει και αυτή ως προϋπόθεση για τη συνέχιση του ελληνικού προγράμματος τη συμμετοχή του ΔΝΤ. Επομένως, όπως καταλαβαίνετε για να «κουμπώσουν» όλα αυτά απαιτείται συνολική συμφωνία.

Μέχρι στιγμής αυτή είναι η κατάσταση η οποία διαμορφώνεται.  Και θεωρώ ότι έχουν μπει τα πράγματα σε έναν δρόμο, έτσι ώστε στο Eurogroup της 22ας Μαΐου να έχουμε τη συμφωνία εκείνη που θα δημιουργήσει τον καθαρό διάδρομο για την ελληνική οικονομία και θα οδηγήσει τελικά και στην ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ.

Άλλο σενάριο δεν υπάρχει. Ούτε για την ελληνική κυβέρνηση, ούτε για οποιονδήποτε από τους θεσμούς.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε η αφετηρία με την οποία σκέπτεται και λειτουργεί η κυβέρνηση, είναι ότι είναι δεδομένη η συμμετοχή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα; Και επιπροσθέτως όταν συναφθεί το παράλληλο μνημόνιο με το ΔΝΤ, αυτό θα λήξει όταν λήξει και το τρέχον πρόγραμμα; Δηλαδή, τον Αύγουστο του 2018;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω πει πάρα πολλές φορές και το είπα και στην προηγούμενη απάντηση ότι η αφετηρία από την οποία ξεκινάει η ελληνική κυβέρνηση είναι αυτή που έχει τεθεί από τις προϋποθέσεις που έχουν θέσει η Γερμανία και η Ολλανδία. Η Γερμανία και η Ολλανδία επιμένουν ότι προϋπόθεση για τη συνέχιση του ελληνικού προγράμματος είναι η συμμετοχή  του ΔΝΤ. Έχουν πει, πολλάκις, ότι δεν μπορεί να υπάρξει ελληνικό πρόγραμμα χωρίς τη συμμετοχή του Ταμείου. Με αυτή την έννοια η αφετηρία από την οποία ξεκινάμε όλοι μας είναι δεδομένη. Σε ό,τι αφορά τώρα στη συμφωνία με το ΔΝΤ, αυτό το οποίο συζητείται είναι ένα πρόγραμμα μικρής χρηματοδότησης από το ΔΝΤ, το οποίο θα έχει διάρκεια ένα χρόνο και θα λήξει την ίδια στιγμή που θα λήγει και το πρόγραμμα το οποίο συμφωνήθηκε τον Αύγουστο του 2018 με ESM.

ΜΑΝΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, η κόντρα μεταξύ ΔΝΤ και Βερολίνου για τα πρωτογενή πλεονάσματα και για το χρέος, είναι γνωστή. Στην εαρινή Σύνοδο, στο περιθώριο αυτής, στις συναντήσεις που θα έχουν οι υπουργοί, η ελληνική κυβέρνηση θα κομίσει πρόταση και για το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων και για τη χρονική τους διάρκεια;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως. Εμείς προσερχόμαστε στη συζήτηση για τη διευθέτηση του ελληνικού χρέους, αλλά και για τα πρωτογενή πλεονάσματα μετά τη λήξη του προγράμματος με πολύ συγκεκριμένες θέσεις. Δεν θέλω να μπω, αυτή τη στιγμή σε τεχνικές λεπτομέρειες, ούτε θέλω να ανακοινώσω δημόσια τις διαπραγματευτικές θέσεις της ελληνικής κυβέρνησης. Νομίζω, ότι είναι απολύτως σαφές για πιο λόγο. Ωστόσο, ξέρετε ότι υπάρχουν διαφοροποιήσεις μεταξύ των θεσμών αλλά και της Γερμανίας σε σχέση με το συγκεκριμένο ζήτημα. Η Γερμανία, σε προηγούμενο Eurogroup, είχε καταθέσει πρόταση για δεκαετή τουλάχιστον, παράταση του χρόνου που η ελληνική οικονομία θα είναι υποχρεωμένη να αποδίδει 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα. Αυτή η πρόταση θεωρήθηκε από όλους εξαιρετικά υπερβολική και γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν μπορεί να γίνει και αποδεκτή ούτε από το ΔΝΤ, αλλά ούτε και από την ελληνική κυβέρνηση. Εμείς ξαναλέω, ότι προσερχόμαστε στη διαπραγμάτευση με στόχο τα όσο το δυνατόν χαμηλότερα πρωτογενή πλεονάσματα. Από τη δική μας μεριά, έχουμε κάνει τις υποχωρήσεις που πρέπει. Τώρα είναι η σειρά του  ΔΝΤ να κάνει κάποιες υποχωρήσεις – όπως και της Γερμανίας – έτσι ώστε να μπορέσει να βρεθεί ένας κοινός τόπος και να προχωρήσουμε στην ολοκλήρωση της β΄ αξιολόγησης. Αυτό το οποίο είναι βέβαιο, είναι ότι μετά τη συμφωνία της 7ης Απρίλη, κανείς, ούτε καν προσχηματικά, δεν μπορεί να κατηγορήσει την ελληνική κυβέρνηση για οποιαδήποτε καθυστέρηση.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Με δεδομένες τις θέσεις του ΔΝΤ, για τα πρωτογενή πλεονάσματα και κατά πόσο η Ελλάδα μπορεί να τα πετύχει, μπορείτε να διαβεβαιώσετε κατηγορηματικά ότι δεν υπάρχει ενδεχόμενο νέων μέτρων ακόμη και το 2018;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ότι αφορά τις επιφυλάξεις του ΔΝΤ, σας είπα και προηγουμένως ότι τον Οκτώβριο, αν δεν κάνω λάθος, το fiscal monitor που έβγαλε το ΔΝΤ προέβλεπε πρωτογενές πλεόνασμα για το 2016 0,1%. Έπεσε περίπου 33 φορές έξω. Χθες, στην έκθεση  την οποία παρουσίασε για την πορεία των πρωτογενών πλεονασμάτων, για τη δημοσιονομική πορεία των χωρών της Ευρώπης αλλά και παγκοσμίως, αποδέχθηκε ότι το πρωτογενές πλεόνασμα στην Ελλάδα, για το 2016 θα κλείσει περίπου στο 3,3%. Αναμένουμε να δούμε και την αντίστοιχη έκθεση της ΕΛΣΤΑΤ και της Eurostat που ενδεχομένως να δείξει ακόμα και μεγαλύτερο νούμερο. Επομένως, ως προς αυτό το σημείο, μπορώ να σας πω ότι όπως έχουμε πει το προηγούμενο διάστημα -πάρα πολλές φορές και με πολύ μεγάλη σαφήνεια-  το ΔΝΤ επιμένει γενικώς σε απαισιόδοξες προβλέψεις και συνήθως πέφτει έξω ως προς αυτές.

Το δεύτερο ζήτημα είναι ότι ακόμη και αν υπήρχε ένα σενάριο σε μια πορεία, ας πούμε, η οποία θα μπορούσε να προσδιοριστεί από γεγονότα που δεν θα είχαν να κάνουν με την ελληνική οικονομία και δεν καταφέρναμε το 2018 να πιάσουμε το 3,5%  – πράγμα το οποίο σας λέω ότι θεωρώ πλήρως απίθανο- έχει κλείσει το συγκεκριμένο ζήτημα ήδη από την α’ αξιολόγηση, όταν πέρασε η ρύθμιση για τον δημοσιονομικό διορθωτή, έτσι ώστε να μπορέσουμε να υπερβούμε τα προβλήματα τα οποία δημιουργούσε στην ολοκλήρωση της α’ αξιολόγησης το ΔΝΤ λέγοντας ότι το 2018 θα πιάσουμε πρωτογενές πλεόνασμα 1,5%. Σας θυμίζω, ότι χθες το ΔΝΤ ήδη αναθεώρησε την πρόβλεψή του για το 2017. Εκεί που έλεγε 0,7% πρωτογενές πλεόνασμα, σήμερα λέει 1,8%, άρα λοιπόν 0,05% πάνω από το στόχο του προγράμματος-  1,75% είναι ο στόχος του προγράμματος.

Σε ότι αφορά δε το 2018, από το 1,5% που προέβλεπε πέρσι, προβλέπει 2% φέτος. Επομένως, έχω την ισχυρή πεποίθηση ότι εντός των επόμενων μηνών η αναθεώρηση που αφορούσε το 2018, θα αρχίσει να αφορά το 2017 και το 2018, διότι η υπεραπόδοση  της ελληνικής οικονομίας θα είναι διαρκής.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή η εμπειρία από τις διαπραγματεύσεις όλα αυτά τα προηγούμενα χρόνια δείχνει ότι όταν πρόκειται να συνεννοηθούν σε μια κοινή γραμμή και σε μια συμπόρευση το ΔΝΤ με το Βερολίνο, το κάνουν δύσκολα και χρονοβόρα, θέλω να σας ρωτήσω αν η κυβέρνηση διαθέτει ένα δεύτερο σχέδιο που να αφορά στην περίπτωση στο Eurogroup της 22ας Μαΐου,  ΔΝΤ και Βερολίνο να μην τα έχουν βρει, τελικά σε ό,τι αφορά στα πρωτογενή πλεονάσματα και στα μέτρα για το μεσοπρόθεσμο. Στην περίπτωση εκείνη, λοιπόν, η κυβέρνηση τι κάνει; Κάνει ένα βήμα ακόμη υποχώρησης και ψηφίζει τη συμφωνία με μέτρα και αντίμετρα χωρίς το πακέτο, συνολικά για να μην σκάσει η αγορά και η οικονομία ή επιμένει η κυβέρνηση στην αρχική της θέση ότι όλα μαζί ένα πακέτο; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ξαναλέω, το θέμα της συμμετοχής του ΔΝΤ το θέτει διαρκώς και με πολύ σαφή τρόπο η γερμανική πλευρά. Επομένως, το ζήτημα της συμφωνίας για τα πρωτογενή πλεονάσματα αφορά κατά κύριο λόγο υποχωρήσεις που πρέπει να κάνουν τόσο οι Γερμανοί όσο και το ΔΝΤ, έτσι ώστε να βρεθεί ένας κοινός τόπος. Έχω την ισχυρή πεποίθηση, σας ξαναλέω, ότι η συζήτηση έχει μπει σε έναν δρόμο, ότι στην εαρινή Σύνοδο του ΔΝΤ θα υπάρξουν συζητήσεις που θα δημιουργήσουν το πλαίσιο πάνω στο οποίο θα μπορέσουν όλες οι πλευρές να συμφωνήσουν. Και πάρα πολύ σύντομα θα υπάρξει θετική εξέλιξη για την ελληνική οικονομία και για την ολοκλήρωση της β’ αξιολόγησης. Δεν υπάρχει άλλο σενάριο πάνω στο οποίο να δουλεύει η ελληνική κυβέρνηση.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΥ: Υπάρχει ένα δημοσίευμα της γερμανικής εφημερίδας Bild με φωτογραφία του πλανητάρχη Τραμπ, του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα και της Μαρί Λεπέν. Η συγκεκριμένη εφημερίδα αποδίδει σε αυτούς τους τρείς ηγέτες το γεγονός ότι μικραίνει, μειώνεται, χαμηλώνει, η ανάπτυξη της Γερμανίας. Έχετε κάποιο σχόλιο επ’ αυτού;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόκειται για μια μορφή χαοτικού συλλογισμού. Είναι προφανές ότι υπάρχουν ΜΜΕ, κατά κύριο λόγο συντηρητικής κατεύθυνσης, που θέλουν να βάζουν στο ίδιο τσουβάλι οποιονδήποτε αμφισβητεί την ορθοδοξία της γερμανικής οικονομικής πολιτικής είτε αυτό γίνεται από μια προοδευτική σκοπιά, είτε αυτό γίνεται από μια ακροδεξιά σκοπιά. Εγώ δεν μπορώ να συμμεριστώ τέτοιου τύπου συλλογισμούς, δεν μπορώ να συμμεριστώ τέτοιου τύπου αναλύσεις. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω, είναι ότι και για τη γερμανική οικονομία θα αποδειχθεί πολύ πιο εποικοδομητικό και πολύ πιο αναπτυξιακό, ένα πολιτικό σχέδιο το οποίο θα ενοποιεί την Ευρώπη, θα αντιμετωπίζει τα κοινωνικά προβλήματα που έχει δημιουργήσει η λιτότητα και θα προωθεί όσο το δυνατόν πιο σταθερά και πιο γρήγορα τις διαδικασίες της ευρωπαϊκής ενοποίησης. Αυτό, νομίζω, ότι είναι το μοναδικό σχόλιο το οποίο μπορώ να κάνω σε σχέση με το συγκεκριμένο δημοσίευμα.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είναι εφικτό να έχουμε μία λύση προς την κατεύθυνση συνολικής λύσης αυτό το τριήμερο στην Ουάσιγκτον; Και αν όχι, μέχρι πότε βλέπετε να πηγαίνει αυτή η ιστορία; Θα ήθελα να σας ρωτήσω, επίσης, εάν ο Πρωθυπουργός είχε τηλεφωνικές επαφές ενόψει της εαρινής Συνόδου του ΔΝΤ είτε με ευρωπαίους ομολόγους του είτε με αξιωματούχους πέραν του Ατλαντικού είτε θα έχει.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στην εαρινή Σύνοδο του ΔΝΤ δεν παίρνονται αποφάσεις που να δεσμεύουν. Ο μοναδικός αρμόδιος για να πάρει αποφάσεις σε σχέση με την πορεία του ελληνικού προγράμματος είναι το Eurogroup και η Σύνοδος Κορυφής. Από εκεί και πέρα, αυτό το οποίο θα γίνει στην εαρινή Σύνοδο είναι ότι θα ανοίξει η ατζέντα και θα ανοίξει το θέμα της ρύθμισης του ελληνικού χρέους και αυτό στο οποίο ευελπιστούμε είναι να υπάρξει συμφωνία ως προς το γενικό πλαίσιο, το οποίο, από εκεί και πέρα, θα συζητηθεί μέχρι και το Eurogroup της 22ας Μαΐου, ώστε να μπορέσουμε να καταλήξουμε σε μια τελική συμφωνία και να μπει και τυπικά η σφραγίδα για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης με έγκριση του SLA, αλλά και με όσο το δυνατόν προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος. Από εκεί και πέρα, σε ό,τι αφορά τις επικοινωνίες που έχει η ελληνική  κυβέρνηση με ευρωπαίους ή αμερικανούς αξιωματούχους ή αξιωματούχους του ΔΝΤ, γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι όσο διαρκούν οι διαπραγματεύσεις, αλλά και μετά από αυτές, οι επικοινωνίες των μελών της ελληνικής κυβέρνησης είτε σε διπλωματικό επίπεδο είτε σε προσωπικό επίπεδο είναι διαρκείς.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Ήθελα να ρωτήσω, κύριε Εκπρόσωπε, εάν έχετε κάποια εικόνα για το πότε θα έχουμε ψηφοφορία στη Βουλή και αν σας ανησυχεί το ενδεχόμενο να μην πάρετε κάτι τόσο ικανοποιητικό για το χρέος, πράγμα που περιμένουν οι βουλευτές σας, προκειμένου να βάλουν πλάτη στην υπερψήφιση των μέτρων που έρχονται.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το χρονοδιάγραμμα, είπα προηγουμένως ότι στις 25 Απριλίου επιστρέφουν τα τεχνικά κλιμάκια για να γραφτούν τα κείμενα. Στόχος είναι να κατατεθεί το νομοσχέδιο με τα προαπαιτούμενα εντός της 1ης εβδομάδας του Μαΐου, να έχουμε καταφέρει να ψηφίσουμε το σύνολο των προαπαιτούμενων μέσα στο πρώτο δεκαπενθήμερο του Μαΐου και στη συνέχεια να δοθεί η δυνατότητα στα τεχνικά κλιμάκια να γράψουν το compliance report, το οποίο θα κατατεθεί στο Eurogroup, έτσι ώστε να μπει και τυπικά η σφραγίδα για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης. Σε ό,τι αφορά το χρέος, να σας πω ότι αυτό το οποίο χρειάζεται τώρα, είναι ένας τόσο γενικός προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων, ώστε να μην δημιουργεί πολιτικά προβλήματα στη Γερμανία, αλλά και ένας τόσο ειδικός προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων, ώστε να καλύπτει το ΔΝΤ στην προσπάθεια που θα καταβληθεί για να βγει μια θετική μελέτη βιωσιμότητας του χρέους. Αυτό είναι και το κλειδί για να μπορέσει να ανοίξει ο διάδρομος και η πόρτα για να ενταχθεί η χώρα στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, το οποίο θα αποτελέσει και ένα σημείο μη επιστροφής για την ελληνική οικονομία. Από τη στιγμή, δηλαδή, που η ΕΚΤ θα βάλει τη σφραγίδα της για τη φερεγγυότητα της ελληνικής οικονομίας, τότε θα μπορέσουμε να αναπτύξουμε και ένα ολόκληρο πλάνο πρωτοβουλιών για να επιταχύνουμε την αναπτυξιακή μας πορεία.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, από αυτά που είπατε τώρα, βγαίνει το συμπέρασμα, αν δεν κάνω λάθος πείτε μου, ότι θα ψηφίσουν οι βουλευτές τα μέτρα και τα αντίμετρα (τα προαπαιτούμενα όλα αυτά) χωρίς να έχει αποσαφηνιστεί πλήρως το πακέτο για το χρέος, τα πλεονάσματα, η συνολική συμφωνία εν πάση περιπτώσει. Αυτό σας ανησυχεί μήπως στην πορεία, που θα ψηφίσει η ελληνική Βουλή τα μέτρα, κάποιοι από τους δανειστές προκαλέσουν κάποια θέματα, κάποια εμπόδια σε μια ικανοποιητική για την Αθήνα συνολική συμφωνία και τελικώς αυτό που μας δώσουν μπορεί να ικανοποιεί τη Γερμανία και το ΔΝΤ, αλλά δεν ικανοποιεί την ελληνική πλευρά επαρκώς;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω το εξής: Ο Πρωθυπουργός, αλλά και ο υπουργός Οικονομικών έχουν επανειλημμένως δηλώσει ότι η εφαρμογή των μέτρων που προβλέπεται, όπως ξέρετε, για την 1/1/2019, μιλάμε για τα μέτρα και τα αντίμετρα, (τα οποία σχετίζονται με τις δημοσιονομικές διαφορές που έχουν οι θεσμοί μεταξύ τους και τις απαισιόδοξες προβλέψεις που κάνει το ΔΝΤ σε σχέση με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή) δεν πρόκειται να εφαρμοστούν, αν δεν εφαρμοστούν και τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος. Επομένως, ως προς αυτό, δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα.

Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας, θέλω να σας πω πάρα πολύ συγκεκριμένα το εξής: Αν υπάρχει κάτι το οποίο ικανοποιεί τη Γερμανία και το ΔΝΤ, αυτό σημαίνει ότι θα υπάρξει θετική μελέτη βιωσιμότητας του χρέους εκ μέρους του Ταμείου, που αποτελεί προϋπόθεση, έτσι ώστε το Ταμείο να συμμετέχει στο ελληνικό πρόγραμμα. Και αυτό σημαίνει με τη σειρά του ότι ανοίγει ο δρόμος για την ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Επομένως, εκ των πραγμάτων, αν υπάρξει συμφωνία που ικανοποιεί τον στόχο για την ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, αυτό είναι και το κεντρικό ζητούμενο για την ελληνική κυβέρνηση.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Περιθώρια επαναδιαπραγμάτευσης αυτών των μέτρων και των αντιμέτρων ή όλης αυτής, τέλος πάντων, της πρόβλεψης που θα κάνουν οι δανειστές αναφορικά και τις απαιτήσεις που θα έχουν αναφορικά με τα πρωτογενή πλεονάσματα, είναι διατεθειμένη η κυβέρνηση, αν δούμε, το 2017 ή το 2018, ότι πιάνονται ξανά τα πρωτογενή πλεονάσματα, ότι πάει καλά η οικονομία βάσει των προβλέψεων των δικών της, είναι διατεθειμένη να κάτσει και να επαναδιαπραγματευθεί αυτά τα ζητήματα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σβέρκο, μιλάτε για μια περίοδο, η οποία βρίσκεται πάρα πολύ μακριά. Μιλάμε για το 2019, περίπου δυόμισι χρόνια μεσολαβούν από τώρα μέχρι το 2019. Κανείς δεν ξέρει ποια θα είναι η δημοσιονομική κατάσταση του συνόλου της Ευρώπης τότε. Κανείς δεν ξέρει ποια θα είναι η οικονομική κατάσταση των χωρών της Ευρωζώνης μέχρι τότε. Επομένως, αυτό το οποίο μπορώ να σας πω είναι ότι πάντοτε η οικονομική πολιτική μιας χώρας εξαρτάται, πέρα από τις δεσμεύσεις και πέρα από τις συμφωνίες, και από τη γενική οικονομική και πολιτική κατάσταση ολόκληρης της Ευρώπης.

ΖΟΡΜΠΑ: Επαναλάβατε τις αναφορές του κυρίου Τσίπρα και του κυρίου Τσακαλώτου ότι έχει ξεκαθαριστεί πως εάν δεν εφαρμοστούν τα μεσοπρόθεσμα για το χρέος, δεν πρόκειται να γίνει εφαρμογή των μέτρων για το 2019-2020. Αυτό θα καταγραφεί σε κάποιο κείμενο; Πώς θα διασφαλιστούμε δηλαδή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό νομίζω ότι είναι δήλωση του Πρωθυπουργού, η οποία έχει καταγραφεί στη δημόσια συζήτηση και αποτελεί τη δέσμευση του ίδιου του Έλληνα Πρωθυπουργού.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να ρωτήσω εάν οι δηλώσεις του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου του ΣΥΡΙΖΑ, του κυρίου Ξυδάκη, περί ενός επιθυμητού ανασχηματισμού απηχούν τις προθέσεις και τους σχεδιασμούς του Μεγάρου Μαξίμου.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε πολύ καλά ότι ο ανασχηματισμός αποτελεί αποκλειστικό δικαίωμα απορρέον από το Σύνταγμα, που ανήκει στον Πρωθυπουργό και σε κανέναν άλλον. Δεν θέλω να κάνω επομένως κανένα άλλο σχόλιο, σε σχέση με τη συγκεκριμένη δήλωση.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, βλέπω ότι επικεντρώνεστε στο Eurogroup της 22ας Μαΐου. Εκτιμάτε ότι μπορεί να έχουμε ένα έκτακτο Eurogroup πριν από τις 22 του Μάη για να επισπευτούν οι διαδικασίες, προκειμένου να κλείσει η συμφωνία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είχε μείνει ανοιχτό το ζήτημα ενός πιθανού έκτακτου Eurogroup. Ωστόσο, από τα χρονοδιαγράμματα, έτσι όπως αυτή τη στιγμή εξελίσσονται, έτσι όπως αυτή τη στιγμή αποτυπώνονται, δεν νομίζω ότι είναι δυνατό να προλάβουμε, να έχουμε κλείσει και να έχουμε ολοκληρώσει τα βήματα που απαιτούνται για την ολοκλήρωση της αξιολόγησης, πριν από τις 22 Μαΐου. Δηλαδή, εάν έχουν ολοκληρωθεί τα βήματα στις 17 ή στις 18 Μαΐου, καταλαβαίνετε ότι δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος για τη διενέργεια μιας έκτακτης συνεδρίασης του Eurogroup.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Για το θέμα του χρέους, αν το καταλαβαίνω σωστά από αυτά που είπατε μόλις: Εμείς θα ήμασταν ικανοποιημένοι, αν παίρναμε αυτή τη στιγμή έναν οδικό χάρτη (ας το βαφτίσουμε έτσι) για το χρέος και τα συγκεκριμένα μέτρα, λόγω της εμπλοκής της Γερμανίας και της εκκρεμότητας με τις γερμανικές εκλογές τον Σεπτέμβριο, τα συγκεκριμένα μέτρα αποφασιστούν  τότε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ξαναλέω: Αυτό το οποίο συζητείται αυτή τη στιγμή είναι ο συγκεκριμένος προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος. Δηλαδή, τι είδους μέτρα θα παρθούν μετά τη λήξη του προγράμματος το 2018, έτσι ώστε το ελληνικό χρέος να καταστεί βιώσιμο και αυτό να μπορεί να καταγραφεί στην έκθεση βιωσιμότητας του χρέους, που θα καταθέσει το ΔΝΤ. Αυτή ήταν η συζήτηση πάντοτε, ήδη από το Eurogroup της 24ης Μαΐου του 2016, όταν και αποφασίστηκε ότι κριτήριο της βιωσιμότητας του χρέους θα είναι οι ακαθάριστες χρηματοδοτικές ανάγκες της Ελλάδας να μην ξεπερνούν το 15% του ΑΕΠ της μεσοπρόθεσμα και το 20% του ΑΕΠ της στη συνέχεια. Από εκεί και πέρα, αυτό το οποίο συζητείτο ήδη από τότε, είναι ότι χρειάζεται, αφενός να προσδιοριστούν και να εφαρμοστούν τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, πράγμα το οποίο έγινε στο  Eurogroup της 5ης Δεκεμβρίου του 2016 και η εφαρμογή των βραχυπρόθεσμων μέτρων για το χρέος ξεκίνησε τον Ιανουάριο του 2017 και αφετέρου να μπορέσουμε να προσδιορίσουμε, όσο το δυνατόν πιο συγκεκριμένα, τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος που θα εφαρμοστούν από το 2018 και μετά. Ακριβώς αυτή ήταν πάντοτε η συζήτηση, αυτή παραμένει και τώρα και σε αυτό το πλαίσιο συζήτησης προσέρχεται και η ελληνική κυβέρνηση με τα δικά της επιχειρήματα.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχουν ζητήματα, σε σχέση με το SLA με τα τεχνικά κλιμάκια, που θα έρθουν εδώ στην Ελλάδα, που ανησυχούν την ελληνική πλευρά, μήπως οι συζητήσεις θα δείξουν για άλλη μια φορά ακόμη περισσότερο. Για παράδειγμα, το θέμα της ΔΕΗ: Έχει κλείσει, έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν είναι προς πώληση και τα υδροηλεκτρικά εργοστάσια;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Αντζολέτο, σε σχέση με το SLA, δεν υπάρχουν ανησυχίες, καθώς η απόφαση του Eurogroup της 7ης Απριλίου θέτει το πλαίσιο εντός του οποίου θα διεξαχθούν οι τεχνικές συζητήσεις. Τα μεγάλα πολιτικά ζητήματα έχουν επιλυθεί. Επομένως, δεν βρίσκω τον λόγο γιατί να έχουμε εκ νέου καθυστερήσεις, τις οποίες, απ’ ό,τι φαίνεται, ουδείς πλέον επιθυμεί. Γι’ αυτό έχω τη γνώμη ότι οι τεχνικές συζητήσεις θα ολοκληρωθούν πάρα πολύ σύντομα και θα καταλήξουμε στις τεχνικές λεπτομέρειες μιας πολιτικής συμφωνίας, η οποία έχει ήδη καταληχθεί.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Η ΝΔ σας βγαίνει από δεξιά όσον αφορά τις ιδιωτικοποιήσεις. Έχω την εντύπωση ότι από χθες το βράδυ και μετά την ανακοίνωση των εκτιμήσεων του ΔΝΤ σας βγαίνει και από αριστερά. Γιατί το λέω; Σε τηλεοπτικό πάνελ που βρέθηκα χθες, ο εκπρόσωπος της ΝΔ είπε ότι εάν η κυβέρνηση, αφού και με τη σφραγίδα του ΔΝΤ έχουμε ένα πρωτογενές πλεόνασμα 3,3%, αν αυτά τα χρήματα πάνε προς τον πολίτη, όπως διένειμε τα 580 εκατομμύρια τον Δεκέμβριο. Υπάρχει τέτοια πιθανότητα, δηλαδή, μέρος των χρημάτων και δεύτερον, βεβαίως, το ερώτημα που τίθεται, που δεν αφορά εσάς, είναι εάν θα ψήφιζε η ΝΔ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καταρχάς, τον Δεκέμβριο του 2016 τα ποσά που δόθηκαν ήταν 617 εκατομμύρια για τις συντάξεις, καθώς και περίπου 50 εκατομμύρια για τη μείωση του ΦΠΑ στα νησιά, πράγμα που δεν πρέπει να το ξεχνάμε. Σε ό,τι αφορά τώρα την υπεραπόδοση των εσόδων, θα πρέπει να πω ότι η ΝΔ δεν πρέπει να ξεχνά ότι αυτό το οποίο είχε συμφωνήσει το 2012 ήταν ένα πρωτογενές πλεόνασμα 4,5% για το 2016. Επομένως, δεν μπορεί να μας κάνει κριτική για το γεγονός ότι όχι μόνο καταφέραμε να μειώσουμε τον στόχο, αλλά είχαμε και τη δυνατότητα να οδηγήσουμε την ελληνική οικονομία σε υπεραπόδοση. Είναι κάτι το οποίο η ΝΔ δεν πέτυχε ποτέ και ούτε υπήρχε περίπτωση να το πετύχει, καθώς ξέρετε ότι είχε οικοδομήσει τις κοινωνικές της συναινέσεις στη διευκόλυνση της μεγάλης φοροδιαφυγής. Είναι ακριβώς αυτό το σημείο το οποίο έχει αλλάξει με τη νέα κυβέρνηση. Τώρα, σε ό,τι αφορά την κατανομή της υπεραπόδοσης, αυτή ρυθμίζεται από τη Συμφωνία του Αυγούστου του 2015, όπου συγκεκριμένα ποσοστά προβλέπεται ότι θα πάνε σε ληξιπρόθεσμες οφειλές και άλλα ποσοστά προβλέπεται ότι θα κατευθυνθούν στην ενίσχυση πολιτικών ανάπτυξης.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Παρεμπιπτόντως, κύριε Εκπρόσωπε, θα υπάρξει ή υπήρξε τηλεφωνική επικοινωνία του Έλληνα Πρωθυπουργού με τον Τούρκο Πρόεδρο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω να κάνω κάποια σχετική ανακοίνωση.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

→ Στο Eurogroup της Μάλτας η ελληνική κυβέρνηση έφτασε σε πολιτική συμφωνία με τους θεσμούς για την ολοκλήρωση της 2ης αξιολόγησης. Παρά τα διαρκή εμπόδια μέχρι την τελευταία στιγμή, η τελική συμφωνία ολοκληρώθηκε στη βάση όσων είχαν συνομολογηθεί στο Eurogroup της 20/2. Η συμφωνία προβλέπει μηδενικό δημοσιονομικό αντίκτυπο, καθώς για κάθε 1 ευρώ επιβάρυνσης θα υπάρχει και 1 ευρώ ελάφρυνσης.

→ Η κυβέρνηση κατάφερε να θέσει τις βάσεις για τη σταδιακή επαναφορά της κανονικότητας προς όφελος των Ελλήνων εργαζομένων. Συμφωνήθηκε η επαναφορά των αρχών της επεκτασιμότητας και της ευνοϊκότερης ρύθμισης για τις κλαδικές συμβάσεις εργασίας. Επίσης, αποκρούστηκαν οι απαιτήσεις για απελευθέρωση των ομαδικών απολύσεων αλλά και η αναγνώριση του δικαιώματος ανταπεργίας.

→ Στη μεγάλη μάχη που έδωσε η κυβέρνηση, τα εμπόδια δεν προέκυψαν μόνο από μερίδα δανειστών αλλά και από το εσωτερικό και κυρίως από τη ΝΔ. Η ΝΔ υιοθετούσε τις παράλογες απαιτήσεις των πιο ακραίων δανειστών και ευελπιστούσε σε αδιέξοδο ώστε να προκαλέσει πολιτικές εξελίξεις.

→ Ο κ. Μητσοτάκης απαιτούσε μια άνευ όρων παράδοση και υποσχόταν «τόσα και άλλα τόσα μέτρα».
Την ίδια στιγμή χαρακτήριζε «ιδεοληψία της Αριστεράς» την επαναφορά της ευρωπαϊκής κανονικότητας στην αγορά εργασίας. Παρά το ότι γνώριζε πως η ευθύνη των καθυστερήσεων βρισκόταν εξολοκλήρου στην πλευρά των δανειστών επέμενε να κατηγορεί την ελλ. κυβέρνηση.

→ Στόχος της κυβέρνησης, μετά και τη συμφωνία της Μάλτας, παραμένει μία συνολική συμφωνία. Η συνολική συμφωνία περιλαμβάνει τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος & τον καθορισμό του ύψους των πρωτογενών πλεονασμάτων για μετά το 2018. Η συνολική συμφωνία θα εμπεδώσει την εμπιστοσύνη στην ελλ. οικονομία & θα θέσει τις βάσεις για οριστική έξοδο της χώρας από την επιτροπεία.

→ Μετά την εαρινή σύνοδο του ΔΝΤ, τα τεχνικά κλιμάκια θα επιστρέψουν στην Αθήνα ώστε να ολοκληρωθεί το SLA & να καταληχθούν τα προαπαιτούμενα. Θα ακολουθήσει συνεδρίαση του Eurogroup στην οποία θα εγκριθεί η τεχνική συμφωνία και θα προσδιοριστούν τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος (τα οποία θα τεθούν σε εφαρμογή μετά την ολοκλήρωση του προγράμματος τον Αύγ του 2018). Αυτή είναι και η προϋπόθεση για να εφαρμοστούν τα μέτρα τροποποίησης του δημοσιονομικού μείγματος που έχουν συμφωνήσει κυβέρνηση-δανειστές.

→ Ο προσδιορισμός εξάλλου των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος αποτελούν την αναγκαία αλλά και ικανή συνθήκη ώστε το ΔΝΤ: α) Να καταλήξει σε θετική μελέτη βιωσιμότητας του χρέους, β) Το ΔΣ του να μπορέσει νομικά να εγκρίνει τη συμμετοχή του στο ελλ. πρόγραμμα. Την ίδια στιγμή, ο προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων αποτελεί και απαραίτητη προϋπόθεση για την ένταξη της χώρας μας στο QE της ΕΚΤ.

→ Ολοκληρώθηκε χθες η 3η Σύνοδος Κορυφής των Χωρών του Νότου της ΕΕ που διαδραματίζει σημαντικό ρόλο στη συζήτηση για το παρόν&μέλλον της ΕΕ. Στη Διακήρυξη της Μαδρίτης προτεραιοποιείται η υπεράσπιση των κοινωνικών & εργ. δικαιωμάτων & η καταπολέμηση της ανεργίας -ιδίως των νέων.

→ Αύριο στην Ολομέλεια της Βουλής θα διεξαχθεί η συζήτηση σχετικά με την πρόταση για τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής στην Υγεία.

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ Η ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ

Κυρίες και κύριοι,

Όπως γνωρίζετε στο Eurogroup της Μάλτας την Παρασκευή 7 Απριλίου η ελληνική κυβέρνηση έφτασε σε πολιτική συμφωνία με τους θεσμούς για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.

Παρά τα διαρκή εμπόδια μέχρι την τελευταία στιγμή, η συμφωνία ολοκληρώθηκε στη βάση όσων είχαν συνομολογηθεί στο Eurogroup της 20ης Φεβρουαρίου.

Συγκεκριμένα, η συμφωνία του Eurogroup προβλέπει πως όσα μέτρα ληφθούν θα έχουν μηδενικό δημοσιονομικό αποτέλεσμα.

Εκτός από τη λήψη 2% επί του ΑΕΠ επιβαρυντικών μέτρων για τη διετία 2019 – 2020 προβλέπεται και η ταυτόχρονη υλοποίηση θετικών μέτρων κοινωνικού χαρακτήρα αντίστοιχου ύψους. Προϋπόθεση γι αυτό είναι η επίτευξη των στόχων για το πρωτογενές πλεόνασμα του 2018, οι οποίοι όπως έχουμε επανειλημμένα τονίσει είναι βέβαιο ότι θα επιτευχθούν. Διότι θυμίζω ότι ήδη το 2016 το πρωτογενές πλεόνασμα αναμένεται να κλείσει πάνω από 3% έναντι στόχου 0,5%. Οι αριθμοί επομένως μιλούν από μόνοι τους.

Εξαιρετικά σημαντικά ωστόσο, πέραν των δημοσιονομικών μεγεθών, είναι τα όσα έχουν επιτευχθεί σε ό,τι αφορά τα εργασιακά, καθώς αποκρούστηκαν σχεδόν στο σύνολό τους οι παράλογες νεοφιλελεύθερες απαιτήσεις που θα οδηγούσαν σε περαιτέρω απορρύθμιση την αγορά εργασίας και θα μείωναν ακόμη περισσότερο τη διαπραγματευτική δύναμη των εργαζομένων.

Αντί αυτού, η κυβέρνηση κατάφερε να θέσει τις βάσεις για τη σταδιακή επαναφορά της κανονικότητας προς όφελος των Ελλήνων εργαζομένων.

Συγκεκριμένα,

Συμφωνήθηκε η επαναφορά των αρχών της επεκτασιμότητας και της ευνοϊκότερης ρύθμισης για τις κλαδικές συμβάσεις εργασίας γεγονός που αποκαθιστά το θεσμικό πλαίσιο των συλλογικών διαπραγματεύσεων.

Με τον τρόπο αυτό, παύει η πρωτοφανής κατάσταση εξαίρεσης από το ευρωπαϊκό κοινωνικό μοντέλο στην οποία ανάγκασαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις τους εργαζόμενους προς όφελος μεγάλων εργοδοτικών συμφερόντων.

Επίσης, αποκρούστηκαν οι απαιτήσεις για απελευθέρωση των ομαδικών απολύσεων αλλά και η αναγνώριση του δικαιώματος ανταπεργίας.

Στη μεγάλη μάχη που έδωσε η ελληνική κυβέρνηση, δυστυχώς τα εμπόδια δεν προέκυψαν μόνο από συγκεκριμένη μερίδα των δανειστών αλλά και από το εσωτερικό και κυρίως από τη Νέα Δημοκρατία.

Η Νέα Δημοκρατία επέλεξε μία πλήρως υπονομευτική στάση καθ’ όλη τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων, υιοθετώντας πλήρως τις παράλογες απαιτήσεις των πιο ακραίων κύκλων των δανειστών και ευελπιστώντας σε αδιέξοδο ώστε να προκαλέσει πολιτικές εξελίξεις.

Ο κ. Μητσοτάκης απαιτούσε μια άνευ όρων παράδοση και υποσχόταν «τόσα και άλλα τόσα μέτρα». Την ίδια στιγμή χαρακτήριζε «ιδεοληψία της Αριστεράς» την επαναφορά της ευρωπαϊκής κανονικότητας στην αγορά εργασίας.

Παρά το γεγονός ότι γνώριζε πως για τις καθυστερήσεις η ευθύνη βρισκόταν εξολοκλήρου στην πλευρά των δανειστών επέμενε να κατηγορεί την ελληνική κυβέρνηση. Η νέα δημοκρατία διά στόματος των ευρωβουλευτών της έφτασε μέχρι το σημείο να καταγγείλει την ίδια την ευρωπαϊκή επίτροπή που καταλόγισε ευθύνες για την μη ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων σε όσους επέμεναν σε παράλογες απαιτήσεις.

Σήμερα μετά τη συμφωνία η αξιωματική αντιπολίτευση βρίσκεται για τρίτη φορά σε στρατηγικό αδιέξοδο. Το σχέδιο της αριστερής παρένθεσης ηττήθηκε για άλλη μια φορά ενώ ανοίγει ο δρόμος για την οριστική έξοδο από την κρίση και την επιτροπεία.

Στόχος της κυβέρνησης μετά και τη συμφωνία της Μάλτας παραμένει μία συνολική συμφωνία, μαζί με τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και τον καθορισμό του ύψους των πρωτογενών πλεονασμάτων για την μετά το 2018 περίοδο. Η συμφωνία αυτή θα εμπεδώσει την εμπιστοσύνη στην ελληνική οικονομίας και θα θέσει τις βάσεις για την οριστική έξοδο της χώρας από την επιτροπεία.
Στο πλαίσιο αυτό μετά την εαρινή σύνοδο του ΔΝΤ τα τεχνικά κλιμάκια θα επιστρέψουν στην Αθήνα ώστε να ολοκληρωθεί το Staff Level Agreement και να καταληχθούν τα προαπαιτούμενα. Στη συνέχεια θα ακολουθήσει συνεδρίαση του Eurogroup στην οποία θα εγκριθεί η τεχνική συμφωνία ενώ θα προσδιοριστούν και τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος τα οποία όπως γνωρίζετε θα τεθούν σε εφαρμογή μετά την ολοκλήρωση του προγράμματος τον Αύγουστο του 2018.
Αυτή ακριβώς είναι και η προϋπόθεση για να εφαρμοστούν τα μέτρα τροποποίησης του δημοσιονομικού μείγματος που έχουν συμφωνηθεί μεταξύ κυβέρνησης και δανειστών.

Ο προσδιορισμός εξάλλου των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος αποτελούν την αναγκαία αλλά και ικανή συνθήκη ώστε το ΔΝΤ να καταλήξει σε θετική μελέτη βιωσιμότητας του χρέους και το διοικητικό του συμβούλιο να αποκτήσει τη νομική δυνατότητα να εγκρίνει τη συμμετοχή του στο ελληνικό πρόγραμμα.
Την ίδια στιγμή ο προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων αποτελεί κατά τις δηλώσεις της ηγεσίας της Κεντρικής Τράπεζας και απαραίτητη προϋπόθεση για την ένταξη της χώρας μας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ.

Εν τω μεταξύ ολοκληρώθηκε χθες στη Μαδρίτη η τρίτη Σύνοδος Κορυφής των Χωρών του Νότου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία ξεκίνησε κατόπιν πρωτοβουλίας της ελληνικής κυβέρνησης και πλέον έχει αποκτήσει μόνιμα χαρακτηριστικά και διαδραματίζει σημαντικό ρόλο στη συζήτηση για το παρόν και το μέλλον της Ευρώπης.

Στη Διακήρυξη της Μαδρίτης, συμπεριλαμβάνονται μια σειρά από προτεραιότητες για την πορεία της Ευρώπης, τις οποίες άλλωστε έχει επανειλημμένα επισημάνει ο Πρωθυπουργός στο ανώτατο επίπεδο, με πιο πρόσφατη την παρέμβαση του στη Σύνοδο Κορυφής στη Ρώμη.

Οι προτεραιότητες που έχουν να κάνουν με την υπεράσπιση των κοινωνικών και εργασιακών δικαιωμάτων που αποτέλεσαν θεμέλιο λίθο του ευρωπαϊκού οικοδομήματος. Καθώς επίσης και την ανάγκη να αποτελέσει υπ’ αριθμόν ένα στόχο η καταπολέμηση της ανεργίας, ιδιαίτερα της μακροχρόνιας και φυσικά, της ανεργίας των νέων.

Πέραν τούτων όμως, επισημάνθηκε και η ανάγκη να υπάρξει ειρήνη και σταθερότητα σε ολόκληρη τη Μεσόγειο, που αντιμετωπίζει πολλαπλές προκλήσεις. Είναι εξάλλου σαφές ότι η σταθερότητα στην ευρύτερη περιοχή μας είναι όρος για τα περαιτέρω βήματα που αφορούν την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση.

Στο εσωτερικό, ο Πρωθυπουργός εγκαινίασε σήμερα μετά τα Τέμπη και τη σήραγγα στην περιοχή «Παναγοπούλα» στην εθνική οδό Κορίνθου Πατρών, συνεχίζοντας την ολοκλήρωση των μεγάλων έργων υποδομής που επί δεκαετίες λίμναζαν με τεράστιο κόστος τόσο σε ανθρώπινες ζωές όσο και για τα δημόσια ταμεία.

Παράλληλα, συνεχίζεται η διαρκής προσπάθεια για την διερεύνηση και καταπολέμηση φαινομένων διαφθοράς και διαπλοκής. Στο πλαίσιο αυτό, αύριο στην Ολομέλεια της Βουλής θα διεξαχθεί η συζήτηση σχετικά με την πρόταση για τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής για την Υγεία.

Στόχος είνα να εξεταστούν όλες οι πτυχές αλλά και οι πρωταγωνιστές ενός διαχρονικού σκανδάλου που συνέβαλε τόσο στη διόγκωση του ελληνικού χρέους με δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ όσο και στην υποβάθμιση της Δημόσιας Υγείας.