Briefings

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

→ Η κυβέρνηση συνεχίζει να εργάζεται σκληρά για την ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας & την προστασία των συμφερόντων της κοινωνικής πλειοψηφίας.

→ Τα στοιχεία του Κρατικού Προϋπολογισμού επιβεβαιώνουν πως το πρωτογενές πλεόνασμα διαμορφώνεται σε τροποποιημένη ταμειακή βάση στα €4,39δις.

→ Τα στοιχεία δείχνουν πως υπερκαλύπτεται κατά πολύ ο στόχος του 1,98 δις ευρώ ενώ τα έσοδα απέδωσαν 1,6 δις πάνω από το στόχο που είχε τεθεί.

→ Με σοβαρή και υπεύθυνη προσπάθεια μπορεί να καταπολεμηθεί η εκτεταμένη φοροδιαφυγή των ανώτερων στρωμάτων της ελληνικής κοινωνίας.

→ Οι μέρες που μεγάλοι επιχειρηματίες & κομματικοί φίλοι απολάμβαναν ειδική μεταχείριση από εφορία και ελεγκτικές υπηρεσίες έχουν παρέλθει.

→ Η θετική πορεία της ελληνικής οικονομίας, επιβεβαιώνεται και μέσα από τα λεγόμενα των κκ. Ρέγκλινγκ & Ντάισελμπλουμ.

→ Στόχος, στο Eurogroup της 26/1, να γίνουν τα απαραίτητα βήματα για την υπέρβαση της ασυμφωνίας μεταξύ ΔΝΤ, ευρ. θεσμών & των άλλων μερών.

→ Όλοι πλέον δέχονται πως η ασυμφωνία δεν έχει τεχνικό χαρακτήρα και επομένως πρέπει να επιλυθεί στο υψηλότερο επίπεδο με πολιτικούς όρους.

→ Εντείνουμε τις προσπάθειες για να ολοκληρωθεί άμεσα η 2η αξιολόγηση, ώστε να μπούμε στο QE το α’ 3μηνο & να επιταχύνουμε έξοδο στις αγορές.

→ Τα βήματα προόδου στη Γενεύη για το Κυπριακό ήταν σημαντικά. Οι συνομιλίες θα συνεχιστούν 18-20 Ιανουαρίου σε τεχνικό & διπλωματικό επίπεδο.

→ Μετά από μήνες προσπάθειας του ΥΠΕΞ για να τεθεί στο τραπέζι το θέμα των εγγυήσεων και της ασφάλειας, αρχίζουν συνομιλίες στον τομέα αυτό.

→ Αύριο στη Βουλή, παρουσία του ΠΘ, προσβλέπουμε σε μία γόνιμη & ουσιαστική προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση για το Αγροτικό.

→ Η κυβέρνηση δίνει ιδιαίτερη βαρύτητα στο Αγροτικό, υπό το πρίσμα του σχεδιασμού & της υλοποίησης ενός νέου παραγωγικού μοντέλου για τη χώρα.

→ Ο ΠΘ στις 28/1 θα μεταβεί στη Λισαβόνα για να συμμετάσχει στη 2η Συνόδο των Μεσογειακών Χωρών της ΕΕ που αποτελεί συνέχεια αυτής της Αθήνας.

→ Στα πλαίσια ενίσχυσης της συνεργασίας & φιλίας Ελλάδας-Σερβίας, Ο ΠΘ θα συναντηθεί με την πολιτική ηγεσία της χώρας στο Βελιγράδι στις 30/1.

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Η κυβέρνηση συνεχίζει να εργάζεται σκληρά για την επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων, την επιτάχυνση της αναπτυξιακής πορείας της χώρας, έχοντας ταυτόχρονα διαρκή μέριμνα για τα συμφέροντα της κοινωνικής πλειοψηφίας.

  Αυτή η κατεύθυνση επιβεβαιώνεται για μια ακόμη φορά, από τα προσωρινά στοιχεία εκτέλεσης του Κρατικού Προϋπολογισμού για το 2016.

Το πρωτογενές πλεόνασμα διαμορφώνεται σήμερα σε τροποποιημένη ταμειακή βάση  στα 4,93 δις ευρώ, υπερκαλύπτοντας κατά πολύ το στόχο του 1,98 δις ευρώ.

  Τα έσοδα απέδωσαν δηλαδή 1,6 δις πάνω από το στόχο που είχε τεθεί. Τμήμα αυτής της υπεραπόδοσης των εσόδων συγκεκριμένα 617 εκ. Ευρώ, όπως γνωρίζετε, αποδόθηκε στους χαμηλοσυνταξιούχους.

  Ήταν εξάλλου αυτή η υπεραπόδοση που έδωσε την δυνατότητα και για την αναστολή του μέτρου αύξησης του ΦΠΑ στα νησιά του προσφυγικού ώστε να στηριχτούν οι νησιώτες που σηκώνουν στις πλάτες τους το βάρος ολόκληρης της Ευρώπης στο προσφυγικό.

  Το πολιτικό συμπέρασμα που εξάγει η κυβέρνηση είναι ότι με σοβαρή και υπεύθυνη προσπάθεια μπορεί να καταπολεμηθεί η βασική αιτία για την ένταση της οικονομικής κρίσης στην Ελλάδα: Συγκεκριμένα η εκτεταμένη φοροδιαφυγή των ανώτερων στρωμάτων της ελληνικής κοινωνίας.

  Οι μέρες που μεγάλοι επιχειρηματίες και κομματικοί φίλοι απολάμβαναν ειδική μεταχείριση από την εφορία και τις ελεγκτικές υπηρεσίες έχουν παρέλθει.

  Η φορολογική ύλη αυξάνεται με την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και ακριβώς αυτή η εξέλιξη είναι που προοπτικά θα επιτρέψει την μείωση της φορολογίας για τα κατώτερα στρώματα και τις μικρές επιχειρήσεις.

 

  Αυτή η θετική πορεία της ελληνικής οικονομίας σε πείσμα των καταστροφολογικών προβλέψεων τόσο του ΔΝΤ όσο και της Νέας Δημοκρατίας  επιβεβαιώνεται άλλωστε  και από τον επικεφαλής του ESM κ. Ρέγκλινγκ – ο οποίος δήλωσε ότι η Ελλάδα μπορεί να βγει επιτυχώς από το πρόγραμμα – αλλά και του επικεφαλής του Eurogroup κ. Ντάισελμπλουμ ο οποίος στάθηκε στα συνεχόμενα τρίμηνα κατά τα οποία η χώρα καταγράφει ανοδικούς ρυθμούς ανάπτυξης, αλλά και στο ότι το μεγαλύτερο μέρος της δημοσιονομικής δουλειάς έχει ολοκληρωθεί.

  Το κλίμα επομένως το οποίο διαμορφώνεται για τις προοπτικές της ελληνικής οικονομίας είναι κλίμα εμπέδωσης της εμπιστοσύνης και ανάκαμψης παρά τις προφανείς δυσκολίες.

  Σε αυτό το έδαφος συνεχίζονται οι διαπραγματεύσεις για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης, το αμέσως επόμενο διάστημα.

  Στόχος μας είναι στο επερχόμενο Eurogroup της 26ης Ιανουαρίου να γίνουν τα απαραίτητα βήματα για την υπέρβαση της ασυμφωνίας που έχει προκύψει μεταξύ των ευρωπαϊκών θεσμών, του ΔΝΤ αλλά και άλλων εμπλεκόμενων στο πρόγραμμα.

  Μια ασυμφωνία που αφορά  το δημοσιονομικό μονοπάτι που θα πρέπει να ακολουθήσει η Ελλάδα μετά το Αύγουστο του 2018, όταν λήξει το πρόγραμμα αλλά και την συγκεκριμενοποίηση των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος.

  Το θετικό είναι ότι όλοι πλέον δέχονται πως η ασυμφωνία δεν έχει τεχνικό χαρακτήρα και επομένως πρέπει να επιλυθεί στο υψηλότερο επίπεδο με πολιτικούς όρους.

  Εντείνουμε λοιπόν τις προσπάθειες μας για να ολοκληρωθεί άμεσα η δεύτερη αξιολόγηση χωρίς νέα μέτρα μετα τη λήξη του προγράμματος αλλά και με αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων, ώστε: 

να μπούμε στο QE εντός του πρώτου τριμήνου του 2017

να επιταχυνθεί η έξοδος της χώρας στις αγορές χρήματος

και τον Αύγουστο του 2018 να έχουμε τη δυνατότητα συνολικής αναχρηματοδότησης του χρέους χωρίς στήριξη από τον επίσημο τομέα.

 

  Παράλληλα,

κορυφαία προτεραιότητα της κυβέρνησης και κορυφαία εθνική προτεραιότητα αποτελεί η επιτυχής κατάληξη των συνομιλιών για το Κυπριακό.

  Ο Πρωθυπουργός είναι σε διαρκή συνεννόηση και στηρίζει τις προσπάθειες του Προέδρου της Κυπριακής Δημοκρατίας, για δίκαιη και βιώσιμη λύση του Κυπριακού, στη βάση των Αποφάσεων του ΟΗΕ, χωρίς εγγυήσεις και κατοχικά στρατεύματα, προς όφελος του συνόλου του Κυπριακού λαού. 

  Τα βήματα προόδου που έγιναν στη Γενεύη ήταν σημαντικά. Επιτέλους, μετά από μήνες προσπάθειας της ελληνικής πλευράς και ειδικότερα του Υπουργού Εξωτερικών ώστε να τεθεί στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων το θέμα των εγγυήσεων και της ασφάλειας, αρχίζουν συνομιλίες στον τομέα αυτό. Οι συνομιλίες θα διεξαχθούν από τις 18 ως τις 20 Ιανουαρίου, σε τεχνικό- διπλωματικό επίπεδο στην Ελβετία, εκεί όπου η Ελλάδα θα εκπροσωπηθεί από διαπραγματευτική ομάδα υπό τον ΓΓ του Υπουργείου Εξωτερικών.

  Θα ήθελα να υπογραμμίσω ότι τις τελευταίες μέρες έχουν υπάρξει ενθεν κακείθεν σχόλια και δημοσιεύματα για τη στάση της Ελλάδας κατά τη διάρκεια των συνομιλιών στη Γενεύη. Τα σχόλια αυτά δεν εξυπηρετούν κανέναν άλλον παρά μόνο τους αρνητές της δίκαιης και βιώσιμης επίλυσης του Κυπριακού εντός και εκτός Ελλάδας. Όπως τονίσαμε, ο Υπουργός Εξωτερικών προώθησε με επιτυχία τη στρατηγική που έχουμε χαράξει από κοινού με την Κυπριακή Δημοκρατία, εξασφαλίζοντας την έναρξη των συνομιλιών που ζητούσαμε τόσο καιρό για τις εγγυήσεις και την ασφάλεια. Συνομιλίες που θα είναι εντατικές αλλά χωρίς τεχνητά χρονοδιαγράμματα.  

  Η κυβέρνηση, ενιαία και συμπαγής, συνεχίζει την σκληρή δουλειά σε διαρκή επικοινωνία και πλήρη συντονισμό με τις Κυπριακές Αρχές, καταθέτοντας προτάσεις ώστε να εξευρεθεί κοινό έδαφος στο πλαίσιο των τεχνικών συνομιλιών. Η απάντησή μας – η απάντηση του Πρωθυπουργού – στην αδιαλλαξία της άλλης πλευράς είναι και θα είναι ο διάλογος με απόλυτη προσήλωση στις αρχές μας.

  Η ελληνική κυβέρνηση  σε πείσμα όσων φοβούνται ότι μπορεί να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις για μια δίκαιη και βιώσιμη λύση, επιμένει ότι πυξίδα της δεν πρόκειται ποτέ να γίνει η φοβικότητα, η άρνηση και τα προσχήματα.         

 

  Όπως θα γνωρίζετε, αύριο στη Βουλή θα διεξαχθεί προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση για το Αγροτικό, παρουσία του Πρωθυπουργού. Προσβλέπουμε σε μία γόνιμη και ουσιαστική συζήτηση για το θέμα, στο οποίο η κυβέρνηση δίνει ιδιαίτερη βαρύτητα, ειδικά υπό το πρίσμα του σχεδιασμού και της υλοποίησης ενός νέου παραγωγικού μοντέλου που έχει ανάγκη η χώρα.

 

Σε ό,τι αφορά στις διεθνείς επαφές:

  Ο Πρωθυπουργός στις 28 Ιανουαρίου θα μεταβεί στη Λισαβόνα για να συμμετάσχει στις διαδικασίες της Δεύτερης Συνόδου των Μεσογειακών Χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία αποτελεί την προγραμματισμένη συνέχεια της Ιδρυτικής Συνόδου που διεξήχθη τον Σεπτέμβριο στην Αθήνα.

 

  Επίσης, στις 30 Ιανουαρίου ο Πρωθυπουργός θα επισκεφθεί το Βελιγράδι όπου θα συναντηθεί με την πολιτική ηγεσία της χώρας στα πλαίσια της ενίσχυσης της συνεργασίας και της φιλίας ανάμεσα στην Ελλάδα και τη Σερβία.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΣΙΔΕΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, αναφερθήκατε στα δημοσιεύματα που έχουν βγει τις τελευταίες ημέρες μετά τη Γενεύη, για τον υπουργό Εξωτερικών κύριο Νίκο Κοτζιά. Θα ήθελα να ρωτήσω, αν χθες στη συνομιλία που είχε ο Πρωθυπουργός με τον Γενικό Γραμματέα του ΟΗΕ, τέθηκε θέμα για τον Νίκο Κοτζιά και αν έκανε κάποια παρέμβαση ο Πρωθυπουργός, γιατί ακούγονται πολλά, ότι κάποια στελέχη του ΟΗΕ εργάζονται εναντίον της ελληνικής κυβέρνησης και του Κυπριακού. Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως ίσως θα γνωρίζετε, πριν από λίγη ώρα ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ σε δηλώσεις του διέψευσε τα δημοσιεύματα. Έχει διαψεύσει το ότι έχει υπάρξει οποιοδήποτε πρόβλημα με την ελληνική κυβέρνηση και με τον Έλληνα υπουργό Εξωτερικών, ενώ στις συνομιλίες με τον Έλληνα Πρωθυπουργό, το μόνο το οποίο συζητήθηκε ήταν οι όροι για τη δίκαιη και βιώσιμη λύση του Κυπριακού. Τα δημοσιεύματα αυτά, όπως σας είπα, είναι υποβολιμαία. Το μόνο στο οποίο σκοπεύουν, είναι να δημιουργήσουν προσκόμματα στις έντιμες προσπάθειες που καταβάλλουν τόσο η ελληνική κυβέρνηση όσο και η κυπριακή για τη δίκαιη και βιώσιμη λύση του Κυπριακού.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε στην εισαγωγική σας τοποθέτηση ότι ο στόχος της κυβέρνησης είναι στο προσεχές Eurogroup να έχουν γίνει τα απαραίτητα βήματα για την υπέρβαση σε συμφωνίες. Μέχρι ποιο σημείο η κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να κάνει υποχωρήσεις σε σχέση με τις συνδυασμένες Σόιμπλε και ΔΝΤ απαιτήσεις για την αξιολόγηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση, όπως έχουμε συζητήσει πολλές φορές, έχει κάνει τις υποχωρήσεις που ήταν αναγκαίο, έτσι ώστε να βρεθεί η συμφωνία στο 90-95% των θεμάτων που αφορούν το Staff Level Agreement, δηλαδή τη συμφωνία μεταξύ των τεχνικών κλιμακίων.

Η κύρια ύλη της β΄  αξιολόγησης, λοιπόν, έχει σχεδόν ολοκληρωθεί και έχουν γεφυρωθεί οι διαφορές οι οποίες υπήρχαν στην αρχή των διαπραγματεύσεων. Μένουν μόνο κάποια μικρά ζητήματα ανοιχτά σε ό,τι αφορά – ξαναλέω- το Staff Level Agreement. Από εκεί και πέρα, ο λόγος για τον οποίο δεν έχουμε προχωρήσει ακόμα στο κλείσιμο της αξιολόγησης, είναι οι παράλογες απαιτήσεις του ΔΝΤ, το οποίο αμφισβητεί τα στοιχεία –ξαναλέω- όχι της ελληνικής κυβέρνησης, αλλά των ευρωπαϊκών θεσμών σε ό,τι αφορά τις προβλέψεις για την πορεία της ελληνικής οικονομίας μετά τον Αύγουστο του 2018 – δηλαδή, για την περίοδο μετά τη λήξη του προγράμματος.

Σε αυτό το πλαίσιο έχουμε πει δεκάδες φορές, έχουμε δηλώσει με κατηγορηματικό και σαφή τρόπο, ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση να αποδεχθούμε νομοθέτηση νέων μέτρων. Ωστόσο, αν όλα τα υπόλοιπα ζητήματα συμφωνηθούν, δηλαδή συμφωνηθούν τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, συμφωνηθεί το δημοσιονομικό μονοπάτι που θα πρέπει να ακολουθήσει η ελληνική οικονομία μετά το 2018 και το μόνο το οποίο μένει είναι μια αυξημένη εγγύηση προς το ΔΝΤ για την επίτευξη των στόχων, τότε εμείς είμαστε διατεθειμένοι να μπούμε ενδεχομένως σε μια συζήτηση γι` αυτόν τον μηχανισμό αυξημένων εγγυήσεων.

Αυτό είναι η δική μας υποχώρηση, ο δικός μας συμβιβασμός, αν θέλετε, έτσι ώστε να μπορεί να βρεθεί ένα σημείο ισορροπίας το οποίο θα οδηγήσει στο κλείσιμο της β΄ αξιολόγησης, στην υπέρβαση της ασυμφωνίας η οποία υπάρχει μεταξύ ευρωπαϊκών θεσμών, ΔΝΤ και όλων των υπόλοιπων εμπλεκόμενων μερών, έτσι ώστε να ακολουθήσουμε το χρονοδιάγραμμα που έχει τεθεί, το οποίο –επαναλαμβάνω- είναι: Κλείσιμο β΄ αξιολόγησης, ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης και στη συνέχεια δοκιμαστικές έξοδοι στις αγορές, έτσι ώστε τον Αύγουστο του 2018 να έχουμε τη δυνατότητα να αναχρηματοδοτήσουμε το ελληνικό χρέος, χωρίς τη στήριξη του επίσημου τομέα.

Αυτό, νομίζω, ότι αποτελεί ένα έντιμο συμβιβασμό, ένα σημείο ισορροπίας στο οποίο μπορούν να συμφωνήσουν όλες οι εμπλεκόμενες πλευρές.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Είπατε στην αρχή, στο εισαγωγικό σας σημείωμα ότι η ασυμφωνία αυτή που διαπιστώνεται και καταγράφεται θα πρέπει να λυθεί με πολιτικούς όρους σε ανώτερο επίπεδο. Τι ακριβώς εννοείτε σε ανώτερο επίπεδο; Θα αναλάβει κάποια πρωτοβουλία ο Πρωθυπουργός;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι. Εννοώ ότι δεν είναι ένα ζήτημα το οποίο μπορεί να λυθεί στο επίπεδο των τεχνικών κλιμακίων, τα οποία, όπως γνωρίζετε, συνήθως συνεδριάζουν στο «Χίλτον». Εμπλέκει τους επικεφαλής των θεσμών και φυσικά εμπλέκει την ελληνική κυβέρνηση, έτσι ώστε να μπορέσουν να υπάρξουν προτάσεις οι οποίες θα αποτελέσουν τη βάση για το κλείσιμο της β΄ αξιολόγησης.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, με βάση τις δηλώσεις του κ. Σόιμπλε, ακόμη και αν φύγει από το πρόγραμμα το ΔΝΤ, η συμφωνία, η ήδη υπάρχουσα συμφωνία θα πρέπει να επιβεβαιωθεί πάλι, αν μπει ο ευρωπαϊκός μηχανισμός μέσα, ο ESM συγκεκριμένα και θα πρέπει να περάσει από τα τέσσερα ευρωπαϊκά Κοινοβούλια. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα υπάρξει μια παράταση και ότι θα είναι χρονοβόρα η διαδικασία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το χρονοδιάγραμμα εξαρτάται σε πολύ μεγάλο βαθμό από το πότε το ΔΝΤ θα πρέπει να πάρει μια τελική απόφαση σε σχέση με ό,τι φιλοδοξεί να κάνει με το ελληνικό πρόγραμμα. Τώρα, το θετικό από την προηγούμενη εβδομάδα, είναι ότι για πρώτη φορά η Γερμανία αφήνει ανοιχτό παράθυρο για την ύπαρξη συμφωνίας και για τη συνέχιση του προγράμματος χωρίς τη συμμετοχή του ΔΝΤ. Τώρα, ο τρόπος με τον οποίο η Γερμανία πρέπει να ακολουθήσει εσωτερικές διαδικασίες για την εξέλιξη αυτή, σε περίπτωση που αυτή γίνει, αφορά την ίδια τη Γερμανία. Ωστόσο, δεν θεωρούμε ότι υπάρχει  περίπτωση να επηρεαστούν τα χρονοδιαγράμματα, καθώς ο ίδιος ο κ. Σόιμπλε χθες σε δηλώσεις του είπε ότι είναι απολύτως χαλαρός και ότι δεν υπάρχει περίπτωση για εσωτερική πολιτική ένταση στη Γερμανία. Εμείς, από τη δική μας πλευρά, επιμένουμε ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει τηρήσει όλα όσα θα έπρεπε να έχει τηρήσει με βάση τη συμφωνία του Ιουλίου-Αυγούστου του 2015. Αυτά τα οποία είπε ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών είναι τα αυτονόητα, δηλαδή ότι οποιαδήποτε τροποποίηση σε ό,τι αφορά τους συμμετέχοντες στο πρόγραμμα θα πρέπει να εγκριθεί από το γερμανικό Κοινοβούλιο. Αυτό είναι κάτι το οποίο το γνωρίζαμε και νομίζω ότι όλα εξαρτώνται από το τι θα αποφασίσει να κάνει το ΔΝΤ σε σχέση με το ελληνικό πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής. Αυτό είναι ένα θέμα το οποίο αφορά το ΔΝΤ, ωστόσο εμείς σε αυτό στο οποίο επιμένουμε και αυτό το οποίο τονίζουμε και υπογραμμίζουμε διαρκώς είναι ότι οποιαδήποτε απόφαση θα πρέπει να ληφθεί το δυνατόν συντομότερο, έτσι ώστε να μην υπάρξουν αχρείαστες ολιγωρίες και αχρείαστες κωλυσιεργίες στη διαδικασία κλεισίματος της β΄ αξιολόγησης.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, στην εισαγωγική σας τοποθέτηση μιλήσατε για υπερκάλυψη, σε μεγάλο ποσοστό μάλιστα, των εσόδων και των στόχων. Και όπως είπατε, αν δεν κάνω λάθος, μεγάλο μέρος οφείλεται στην πάταξη της φοροδιαφυγής. Εάν έχουμε μια τάξη μεγέθους -αν είστε σε θέση αυτή τη στιγμή να έχουμε μια τάξη μεγέθους της αύξησης των εσόδων από την πάταξη της φοροδιαφυγής. Αλλά το κυρίως ερώτημα είναι: Μιλήσατε για μείωση της φορολογίας. Μπορείτε να προσδιορίσετε, επειδή κάτι ανάλογο λέει και το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Μπορείτε να προσδιορίσετε το πότε θα είναι σε θέση η κυβέρνηση να προχωρήσει σε μείωση της φορολογίας; Αυτό αφορά μετά τη λήξη του προγράμματος το 2018; Γιατί φαντάζομαι ότι αυτό περνάει μέσα και από τις συνεννοήσεις με τους θεσμούς. Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο εξήγησα στο εισαγωγικό μου σημείωμα είναι το εξής: Με βάση τους υπολογισμούς που είχαν γίνει εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, αλλά και εκ μέρους των ευρωπαϊκών θεσμών, είχε τεθεί ένας στόχος έτσι ώστε τον Γενάρη του 2017 σε τροποποιημένη ταμειακή βάση, ο κρατικός προϋπολογισμός να έχει πλεόνασμα 1,98 δις ευρώ. Πολύ περισσότερο, αυτή τη στιγμή έχουμε ένα πρωτογενές πλεόνασμα της τάξης των 4,39 δις ευρώ. Επαναλαμβάνω, όχι σε δεδουλευμένη βάση, αλλά σε τροποποιημένη ταμειακή βάση, τη στιγμή την οποία μιλάμε. Τούτο σημαίνει ότι οι υπολογισμοί δεν συμπεριέλαβαν σειρά μη παραμετρικών παραγόντων. Δηλαδή, την αύξηση της φορολογικής ύλης την οποία έχουμε επιτύχει. Και αυτό, νομίζω ότι αν συνεχιστεί και τον επόμενο χρόνο θα μπορούσε να τροποποιήσει το σύνολο των υπολογισμών οι οποίοι γίνονται για τη θέση των στόχων και με αυτή την έννοια να δημιουργήσει δημοσιονομικό χώρο, ακόμα και για φορολογικές ελαφρύνσεις. Αλλά αυτό είναι κάτι το οποίο, σας είπα, ότι θα συμβεί προοπτικά. Πρέπει να επιβεβαιωθεί ότι η υπεραπόδοση των εσόδων οφείλεται στην αύξηση της φορολογικής ύλης και αυτό είναι μια τεχνική διαπραγμάτευση την οποία θα προσπαθήσουμε να την κάνουμε μέσα στο επόμενο διάστημα. Ωστόσο, τα νούμερα αυτά θα πρέπει να επιβεβαιωθούν και για το 2017, έτσι ώστε να μπορέσουν να αλλάξουν οι βάσεις υπολογισμού των στόχων, αλλά και των μακροοικονομικών επιδιώξεων της ελληνικής οικονομίας.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, με δεδομένο ότι η κυβέρνηση μέχρι σήμερα έχει διαψεύσει και εσείς ο ίδιος οτιδήποτε έχει ακουστεί στο πλαίσιο συζήτησης, παράτασης μέτρων ή  νέων μέτρων για μετά το 2018, όπως αύξηση του ΦΠΑ, μειώσεις σε μισθούς και συντάξεις, μείωση του αφορολόγητου. Πριν λίγο, εσείς αναφέρατε ότι η κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να συζητήσει έναν μηχανισμό αυξημένων εγγυήσεων. Τι θα περιλαμβάνει αυτός ο μηχανισμός; Δηλαδή, τι είστε διατεθειμένοι εσείς να βάλετε σε αυτόν τον μηχανισμό; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συζήτηση για αυτόν τον μηχανισμό αυξημένων εγγυήσεων δεν έχει καν τεθεί στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων ακόμα επισήμως. Αυτό το οποίο λέμε, είναι ότι εφόσον συμφωνηθούν τα πάντα, δηλαδή δημοσιονομικό μονοπάτι για μετά το 2018, μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και το μοναδικό το οποίο απομένει είναι μια άρνηση του ΔΝΤ να δεχθεί την πραγματικότητα, δηλαδή τις εξαιρετικά αυξημένες επιδόσεις της ελληνικής οικονομίας, εμείς θα μπορούσαμε να συζητήσουμε έναν μηχανισμό αυξημένων εγγυήσεων, κατά τον τρόπο με τον οποίο συζητήσαμε για το κλείσιμο της α΄  αξιολόγησης. Ο μηχανισμός αυτός, όποιος και αν είναι και ότι και αν περιλαμβάνει, με βάση τα δεδομένα τα οποία παρουσίασα και προηγουμένως, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να εφαρμοστεί. Δεν έχει λόγο να εφαρμοστεί. Διότι αυτή τη στιγμή η ελληνική οικονομία υπεραποδίδει, οι στόχοι του προγράμματος θα πιαστούν. Επομένως, δεν θα υπάρχει κανένας απολύτως λόγος για την εφαρμογή αυτού του μηχανισμού αυξημένων εγγυήσεων. Ο μόνος λόγος για τον οποίο το κάνουμε, είναι για να αμβλύνουμε, αν θέλετε, τις υπεραπαισιόδοξες επιφυλάξεις που έχει εκφράσει το ΔΝΤ σε ό,τι αφορά τη δυναμική της ελληνικής οικονομίας. Νομίζω ότι θα είναι ένα σημείο ισορροπίας, το οποίο θα μας δώσει τη δυνατότητα να τελειώνουμε, επιτέλους, με τη β΄ αξιολόγηση, να μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης και από εκεί και πέρα, η Ελλάδα να ακολουθήσει την πορεία για την έξοδο από την κρίση και την επιτροπεία, με την κοινωνία –επαναλαμβάνω- όρθια.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Επομένως, με βάση τα όσα μας είπατε και το πακέτο αυξημένων εγγυήσεων που μπορεί να συζητήσει η ελληνική πλευρά εφόσον μπουν οι προϋποθέσεις που έχετε πει, επιμένετε στην προηγούμενή σας δήλωση ότι δεν υπάρχει θέμα, έστω υπό εξέταση, μείωσης του αφορολόγητου;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι έχω πολλές φορές καταστήσει σαφές ότι ο μοναδικός τρόπος για να κλείσει η αξιολόγηση σε ό,τι αφορά τουλάχιστον τις θέσεις της ελληνικής πλευράς, είναι χωρίς τη νομοθέτηση νέων μέτρων για μετά το 2018. Το μοναδικό πράγμα το οποίο θα ήμασταν διατεθειμένοι να συζητήσουμε θα ήταν ένας μηχανισμός –όπως σας έλεγα προηγουμένως- δημοσιονομικής διόρθωσης, ο οποίος δεν πρόκειται ποτέ να εφαρμοστεί, διότι δεν θα χρειαστεί να εφαρμοστεί, καθώς τα μεγέθη της ελληνικής οικονομίας δεν τον επιβάλλουν. Με αυτή την έννοια, όταν συμφωνηθούν τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και το δημοσιονομικό μονοπάτι, θα έχουμε τη δυνατότητα να συζητήσουμε και τις λεπτομέρειες για τον μηχανισμό αυξημένων εγγυήσεων, έτσι ώστε να υπερβούμε και την τελευταία δυσκολία που υπάρχει για το κλείσιμο της β΄  αξιολόγησης.

ΜΑΝΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε και προηγουμένως ότι το χρονοδιάγραμμα εξαρτάται από το πότε θα πάρει την απόφασή του το ΔΝΤ, σωστά; Θέλω να ρωτήσω, για την κυβέρνηση deadline υπάρχει; Η κυβέρνηση θέτει deadline; Από τον Δεκέμβριο πήγαμε στον Ιανουάριο. Από τον Ιανουάριο όλα δείχνουν ότι πάμε στον Φεβρουάριο. Θα πάμε στον Μάρτιο, τον Απρίλιο, τον Μάιο; Δηλαδή, ποιο είναι το στοπ, το χρονικό στοπ που θέτει η κυβέρνηση για να τελειώσει αυτή η ιστορία της δεύτερης αξιολόγησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση εργάζεται σκληρά με το χρονοδιάγραμμα το οποίο, σας έχω πει, έχει ως κομβική του ημερομηνία το πρώτο τρίμηνο του 2017, κατά το οποίο θα πρέπει να μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης με την απόφαση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Από εκεί και πέρα, ο χρόνος των υπολοίπων αποφάσεων εξαρτάται φυσικά από αυτή την κομβική ημερομηνία για την ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Αυτό που θέλω να σας πω, όμως, είναι πως, παρά το γεγονός ότι εμείς θέτουμε επιτακτικά στο τραπέζι το ζήτημα του κλεισίματος της δεύτερης αξιολόγησης, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή ούτε χρηματοδοτική πίεση ούτε τα μεγέθη της ελληνικής οικονομίας είναι τέτοια που να δημιουργούν εκτεταμένες ανησυχίες. Παρ’ όλα αυτά, θεωρούμε ότι, ενόψει και των πολιτικών εξελίξεων που υπάρχουν στην Ευρώπη με τις διαδοχικές εκλογικές αναμετρήσεις, είναι πάρα πολύ σημαντικό όσο το δυνατόν συντομότερα και, σε κάθε περίπτωση, εντός του πρώτου τριμήνου του 2017 να έχουμε καταφέρει να κλείσουμε και τυπικά την αξιολόγηση. Το κρίσιμο είναι, όμως, να μπορέσουμε να υπερβούμε την ασυμφωνία που έχει προκύψει μεταξύ ευρωπαϊκών θεσμών, ΔΝΤ και άλλων εμπλεκόμενων μερών. Και θεωρούμε ότι αυτή η υπέρβαση της ασυμφωνίας μπορεί να γίνει σε συντομότατο χρονικό διάστημα.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε Υπουργέ, τις προηγούμενες ημέρες και εβδομάδες ακούσαμε δηλώσεις από κυβερνητικά και κοινοβουλευτικά στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ σχετικά με το ενδεχόμενο εκλογών. Για παράδειγμα, και ο κύριος Σκουρλέτης, ο υπουργός Εσωτερικών και ο κύριος Ξυδάκης, κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, είπαν, πάνω-κάτω, παρεμφερή πράγματα. Δηλαδή, εάν υπάρξει απόλυτο αδιέξοδο στις διαπραγματεύσεις, τότε είναι πιθανό και το ενδεχόμενο εκλογών, δεν μπόρεσαν να το αποκλείσουν. Έχουν ψήγματα αλήθειας αυτές οι δηλώσεις; Δηλαδή, εσείς θεωρείτε ότι, εάν πράγματι προκύψει απόλυτο αδιέξοδο, τότε μπορεί να πάμε και σε εκλογές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση εργάζεται με ορίζοντα το 2019 και το μοναδικό σενάριο πάνω στο οποίο δουλεύουμε, είναι το σενάριο του όσο το δυνατόν συντομότερου κλεισίματος της δεύτερης αξιολόγησης, ώστε να ενταχθούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης στο τέλος του πρώτου τριμήνου του 2017.  Από εκεί και πέρα, ο καθένας, πολιτικό στέλεχος, βουλευτής, υπουργός, έχει τη δυνατότητα, στο πλαίσιο της πολιτικής ανάλυσης την οποία κάνει, να έχει τις απόψεις του. Ωστόσο, η θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι απολύτως σαφής. Ορίζοντάς της είναι το 2019.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Κατανοώ τη θέση σας ότι ο κάθε υπουργός μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Όμως, όταν πρόκειται για τον υπουργό Εσωτερικών, τον καθ’ ύλην αρμόδιο υπουργό, ο οποίος δηλώνει ότι θα μπορούσαμε να συζητήσουμε τις 200 ψήφους στη Βουλή, για απλή αναλογική. Είναι προσωπικές του απόψεις ή είναι ένα επεξεργασμένο σχέδιο στο πλαίσιο μιας συζήτησης με τον Πρωθυπουργό; Πρώτον. Και δεύτερον: Ο κύριος Φλαμπουράρης, επίσης δεν είναι τυχαίος υπουργός, είναι υπουργός Επικρατείας, είναι στο Μαξίμου και λέει ότι δεν αποκλείει ακόμη και δημοψήφισμα. Το σχόλιό σας. 

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά την απλή αναλογική. Από την πλευρά της ελληνικής κυβέρνησης, κατατέθηκε πέρυσι την άνοιξη σχέδιο νόμου, νομοσχέδιο, που είχε να κάνει με την απλή αναλογική. Η Δημοκρατική Συμπαράταξη, διότι, ξέρετε, τα σενάρια για την απλή αναλογική άρχισαν να μπαίνουν στην ημερήσια διάταξη όταν άνοιξε και η συζήτηση για την υποτιθέμενη ανασυγκρότηση της κεντροαριστεράς στη χώρα. Σε ό,τι αφορά, λοιπόν, την απλή αναλογική, το ΠΑΣΟΚ, όταν του δόθηκε η ευκαιρία να τοποθετηθεί στο ελληνικό κοινοβούλιο, επέλεξε αντί να δημιουργήσει με την ψήφο του έναν πολιτικό χώρο και να αναλάβει έναν πολιτικό ρόλο, στο πλαίσιο του πολιτικού συστήματος, να παίξει τελικά τον ρόλο του υποστηρικτή της πολιτικής γραμμής της ΝΔ. Ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε την προσπάθειά του. Η απλή αναλογική αυτή τη στιγμή αποτελεί νόμο του κράτους. Οι μεθεπόμενες εκλογές θα γίνουν με βάση τον εκλογικό νόμο της απλής αναλογικής, αλλά, από εκεί και πέρα, εάν το ΠΑΣΟΚ θέλει εμπράκτως να κάνει την αυτοκριτική του και να καταθέσει στη δημόσια συζήτηση πρόταση για την απλή αναλογική, εμείς θα μπορούσαμε, ενδεχομένως, να τη συζητήσουμε. Οψόμεθα.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: (Δεν ακούγεται η αρχή της ερώτησης) …ότι η φοροαποφυγή και η φοροδιαφυγή είναι το ένα μέρος της κρίσης που μας οδήγησε εδώ. Υποθέτω πως συμφωνούμε ότι το άλλο μέρος είναι η κατασπατάληση του δημόσιου χρήματος. Η Documento την Κυριακή αποκάλυψε ότι το 2006, με υπογραφή του τότε γενικού γραμματέα του υπουργείου Υγείας, του κυρίου Αριστείδη Καλογερόπουλου, αλλά και του υπουργού Υγείας, του κυρίου Δημήτρη Αβραμόπουλου, δόθηκαν με απευθείας ανάθεση στην αρχή, ύστερα από έντονες αντιδράσεις του τότε ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ, δόθηκε με διακομματική επιτροπή της Βουλής και με διαγωνισμό 208 εκατομμύρια στην τότε Novartis, για τον μοριακό έλεγχο του αίματος. Στο μεσοδιάστημα, όσο διαρκούσαν αυτές οι διαδικασίες, δινόταν απευθείας στη Novartis ο μοριακός έλεγχος του αίματος, με 50 ευρώ κόστος ανά αιμοδότη, τη στιγμή που, την ίδια περίοδο, στα άλλα κράτη ήταν 10 ευρώ το κόστος ανά αιμοδότη. Και σήμερα, ενδεικτικά σας αναφέρω, είναι 7,50 ευρώ ανά αιμοδότη. Ρωτώ, λοιπόν, ευθέως, θα ζητηθεί από την πολιτική ηγεσία να ερευνηθεί από τον εισαγγελέα το δημοσίευμα, όπως πρόσφατα έπραξε για άλλα δημοσιεύματα ο κύριος Κοντονής;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η υπόθεση της Novartis αποτελεί ένα κορυφαίο οικονομικό και, κατά πάσα πιθανότητα, πολιτικό σκάνδαλο. Ωστόσο, με δεδομένο ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει ανοιχτή προανακριτική διαδικασία, η οποία, όπως γνωρίζετε, είναι μυστική, η ελληνική κυβέρνηση δεν μπορεί να κάνει απολύτως κανένα σχόλιο. Αυτό που ζητάμε ούτως ή άλλως και αυτό το οποίο, ούτως ή άλλως, έχει υποχρέωση ο εισαγγελέας, είναι τη στιγμή που έρχονται σε γνώση τους συγκεκριμένες καταγγελίες για την τέλεση πιθανών παράνομων πράξεων, να ερευνήσει τις συγκεκριμένες καταγγελίες. Από εκεί και πέρα, τα πράγματα ακολουθούν τον δρόμο τους, με βάση την ποινική δικονομία. Δηλαδή, την ενδεχόμενη άσκηση ποινικής δίωξης και από εκεί και πέρα τη συνέχιση της υπόθεσης που θα παραπεμφθεί σε κύρια ανάκριση. Αυτά είναι ζητήματα τα οποία πρέπει να απασχολούν την ελληνική δικαιοσύνη και όχι την ελληνική κυβέρνηση. Ωστόσο, οφείλω να πω ότι, σε περίπτωση που εισαγγελέας στην έρευνά του θεωρήσει πως υπάρχει εμπλοκή πρώην υπουργού ή άλλου προσώπου το οποίο εμπίπτει στο πεδίο εφαρμογής του νόμου περί ευθύνης υπουργών, οφείλει αμελλητί να μεταβιβάσει τη δικογραφία στη Βουλή, ώστε η Βουλή να προχωρήσει στις δικές της ενέργειες. Δηλαδή, να προχωρήσει σε σύσταση επιτροπής προκαταρκτικής εξέτασης. Αυτή τη στιγμή δεν βρισκόμαστε σε αυτό το σημείο. Αν και όποτε γίνει κάτι τέτοιο, η ελληνική κυβέρνηση θα σχολιάσει αρμοδίως τα όσα πρόκειται να συμβούν.

ΣΟΥΡΜΕΛΙΔΗΣ:  Από την απάντησή σας, κύριε Εκπρόσωπε, σε σχέση με το ΔΝΤ και τη στάση της γερμανικής κυβέρνησης, μένει ανοιχτό ότι εάν η άλλη πλευρά αλλάξει όρους, δέχεστε να διαπραγματευτείτε νέο συμβόλαιο, νέα σύμβαση, νέο μνημόνιο, ξανά όρους; Γιατί λέτε ότι είναι θέμα της γερμανικής κυβέρνησης να θεωρήσει ότι θέλει μια νέα έγκριση. Μια νέα έγκριση είναι για ένα νέο πράγμα, για μια νέα συμφωνία ή η Ελλάδα έχει την ίδια συμφωνία, δεν δέχεται να αλλάξουν οι όροι της συμφωνίας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συμφωνία, η οποία κλείστηκε τον Ιούλιο-Αύγουστο του 2015, περιλαμβάνει ως ουσιώδη ρήτρα της τη συμμετοχή με χρηματοδότηση του ΔΝΤ. Σε περίπτωση που το ΔΝΤ αποφασίσει ότι δεν θέλει να συμμετέχει με χρηματοδότηση, αλλά όλα αυτά αυτή τη στιγμή ακόμα αποτελούν υποθετικά σενάρια, αλλά εν πάση περιπτώσει, σε περίπτωση που το ΔΝΤ αποφασίσει ότι δεν θα συμμετάσχει με χρηματοδότηση στο ελληνικό πρόγραμμα, τότε η συμφωνία που έχουμε υπογράψει, όχι ως προς τα ζητήματα που αφορούν τους στόχους, τα πρωτογενή πλεονάσματα, τα μέτρα που πρέπει να ληφθούν εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, αλλά ως προς το σκέλος των συμμετεχόντων στο πρόγραμμα, θα πρέπει να τροποποιηθεί. Αυτή, λοιπόν, την τροποποίηση θα πρέπει να εγκρίνει το γερμανικό Κοινοβούλιο. Το υπουργείο Οικονομικών της Γερμανίας, από όσο ξέρω, διευκρίνισε, την προηγούμενη Παρασκευή, αν δεν κάνω λάθος, ότι όλα αυτά θα συντελεστούν στο πλαίσιο του τρίτου προγράμματος, το οποίο η ελληνική κυβέρνηση έχει συμφωνήσει με τους θεσμούς και τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης. Δεν υπάρχει, λοιπόν, στο τραπέζι πρόταση για αλλαγή στόχων, για αλλαγή μέτρων, καθώς, όπως γνωρίζετε, υπάρχει, ούτως ή άλλως, συμφωνία με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς, τόσο ως προς το δημοσιονομικό μονοπάτι μέχρι το 2018, όσο και ως προς τα μέτρα τα οποία θα πρέπει να ληφθούν για να πιάσουμε το 3,5% του πρωτογενούς πλεονάσματος. Οποιαδήποτε εξέλιξη θα αφορά μόνο την τροποποίηση σε ό,τι αφορά τους συμμετέχοντες και τους όρους της συμμετοχής τους στο ελληνικό πρόγραμμα. Νομίζω ότι αυτό είναι απολύτως σαφές και αυτό είναι, επίσης, απολύτως γνωστό από την πρώτη στιγμή. Η Γερμανία πάντοτε έλεγε ότι εφόσον το ΔΝΤ δεν συμμετέχει με χρηματοδότηση στο ελληνικό πρόγραμμα, αυτό θα πρέπει να λάβει την έγκριση του γερμανικού Κοινοβουλίου.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Επ΄ αυτού, μία διευκρίνιση παρακαλώ. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να παραταθεί το πρόγραμμα για κάποιο χρονικό διάστημα ή αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι ήταν απολύτως σαφής η απάντησή μου. Η οποιαδήποτε τροποποίηση του προγράμματος, η οποία θα πρέπει να εγκριθεί από τη γερμανική Βουλή σε περίπτωση που το ΔΝΤ αποφασίσει ότι δεν θα συμμετέχει στο ελληνικό πρόγραμμα με χρηματοδότηση, δεν επηρεάζει κανέναν από τους άλλους τομείς του προγράμματος αυτού. Δηλαδή: στόχοι, χρόνος, πρωτογενή πλεονάσματα και μέτρα είναι ήδη συμφωνημένα με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς και δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να αλλάξουν καθ΄ οιονδήποτε τρόπο.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω σχετικά με μια δήλωση του κ. Βερναρδάκη, αν η κυβέρνηση προσανατολίζεται να μονιμοποιήσει τους συμβασιούχους των Δήμων, όπως προανήγγειλε ο κ. Βερναρδάκης σε μια συνέντευξή του και με ποιον τρόπο θα γίνει αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι συμβασιούχοι στους Δήμους αποτελούν εδώ και χρόνια ομήρους πελατειακών μηχανισμών και έχουν εντελώς ετερόκλητες εργασιακές σχέσεις: Άλλοι ορισμένου χρόνου, άλλοι κατ’ αποκοπή, άλλοι με συμβάσεις οι οποίες είναι πεντάμηνες. Εν πάση περιπτώσει, ο στόχος και η βούληση της ελληνικής κυβέρνησης είναι στο πλαίσιο της συμφωνίας με τους θεσμούς, δηλαδή υπό την προϋπόθεση ότι θα τηρηθεί το 1 προς 5 σε ό,τι αφορά τις προσλήψεις στο Δημόσιο και σε απόλυτη ευθυγράμμιση με τις επιταγές του ελληνικού Συντάγματος, να προσπαθήσει να ενιαιοποιήσει τις εργασιακές αυτές σχέσεις, γιατί οι άνθρωποι αυτοί, όπως γνωρίζετε, έχουν συμβάσεις που ανανεώνονται κατά τακτά χρονικά διαστήματα, διότι εξυπηρετούν πάγιες και διαρκείς ανάγκες του ελληνικού Δημοσίου. Στόχος, λοιπόν, της ελληνικής κυβέρνησης είναι η ενιαιοποίηση των εργασιακών σχέσεων αυτών των εργαζομένων μέσα από διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, στους οποίους θα μπορούν να συμμετέχουν όλοι και με απόλυτη διαφάνεια να υπάρξει η δυνατότητα να σταματήσει αυτή η απαράδεκτη κατάσταση ομηρίας στην οποία βρίσκονται δεκάδες χιλιάδες συμπολίτες μας.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Τέτοιες κινήσεις, κ. Εκπρόσωπε, παρά το γεγονός ότι ξορκίζετε τα σενάρια των εκλογών, δεν τροφοδοτούν αυτά τα σενάρια όταν ξαφνικά βρίσκεται να θέλετε να μονιμοποιήσετε 10.000 συμβασιούχους;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι αυτό θα γίνει προοπτικά με δεδομένη τη δέσμευση που υπάρχει από τις συμφωνίες που έχουμε με τους δανειστές. Ωστόσο, δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο θα πρέπει οι πολιτικές πρωτοβουλίες της κυβέρνησης, οι οποίες γνωρίζετε ότι έχουν ξεκινήσει σε ό,τι αφορά αυτό το ζήτημα εδώ και πάνω από ενάμιση χρόνο, να συσχετίζονται κάθε φορά με εκλογικά σενάρια. Αυτό εμένα μου προξενεί τεράστια εντύπωση και εύλογη απορία. Σας ξαναλέω ότι στόχος της ελληνικής κυβέρνησης είναι να τελειώσει το ζήτημα της ομηρίας και αυτών, αλλά και οποιωνδήποτε άλλων εργαζόμενων, στο πλαίσιο, προφανώς, των δημοσιονομικών περιορισμών, τους οποίους θέτει η συμφωνία, αλλά και των ουσιαστικών περιορισμών που θέτει η συμφωνία. Ποτέ δεν είπαμε ότι θα μονιμοποιήσουμε 10.000 ανθρώπους αύριο. Αυτό το οποίο λέμε είναι ότι προοπτικά στόχος της κυβέρνησης είναι να τελειώσει αυτό το καθεστώς των ετερόκλητων σχέσεων εργασίας, οι οποίες το μόνο το οποίο κάνουν είναι να αναπαράγουν πελατειακές λογικές του παλιού και χρεωκοπημένου πολιτικού συστήματος.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Για τις προσλήψεις, κ. Εκπρόσωπε, που διαβάσαμε στον κυριακάτικο Τύπο ότι έγιναν στα hot spots με τους ανθρώπους που δεν εργάστηκαν εκεί, έπειτα βέβαια και από ερώτηση που έγινε από βουλευτές του κόμματός σας, τι απαντά η κυβέρνηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το πρώτο το οποίο θέλω να σχολιάσω σε ό,τι αφορά την ερώτηση αυτή είναι πως οι προσλήψεις αυτές έγιναν στη βάση ενός σχεδιασμού, ο οποίος προηγήθηκε της συμφωνίας Ε.Ε.-Τουρκίας. Γνωρίζετε ότι πριν από τη συμφωνία Ε.Ε. και Τουρκίας, οι προσφυγικές ροές μπορούσαν να ξεπερνούν ακόμη και τις 2.000 ή 3.000 ανθρώπους την ημέρα. Μετά τη συμφωνία Ε.Ε.-Τουρκίας, οι προσφυγικές ροές μειώθηκαν κατά πάρα πολύ, έτσι ώστε σήμερα να έχουμε προσφυγικές ροές, οι οποίες μπορεί να είναι 50-60-100 άνθρωποι, άρα και οι ανάγκες οι οποίες υπάρχουν είναι εντελώς διαφορετικές. Ωστόσο, αυτό το οποίο θέλω να σας πω και επειδή πολύς λόγος έγινε για πιθανότητα να χαθούν τα χρήματα από την Ε.Ε., η οποία συγχρηματοδοτεί αυτά τα προγράμματα κοινής ωφέλειας, είναι να σας διαβάσω την προκήρυξη που βγήκε σε ό,τι αφορά αυτά τα προγράμματα κοινωφελούς εργασίας. Σας λέω, λοιπόν, ότι τα προγράμματα αυτά αφορούν στη βελτίωση της οικονομικής κατάστασης των ανέργων (αυτή είναι η προκήρυξη που είχε τότε βγάλει το αρμόδιο υπουργείο) είναι ο σκοπός του προγράμματος, στην αποτελεσματική στήριξη των ευάλωτων κοινωνικών ομάδων, στην κάλυψη κοινωνικών αναγκών, στην αναβάθμιση των παρεχόμενων προς τους πολίτες υπηρεσιών και υπηρεσιών κοινής ωφέλειας της Δημόσιας Διοίκησης, στην αντιμετώπιση των προσφυγικών ροών και στην αναβάθμιση των παρεχόμενων υπηρεσιών Ασύλου. Βλέπετε, λοιπόν, ότι ο σκοπός της προκήρυξης είναι πολύ ευρύτερος από αυτόν τον οποίο άφησε να φανεί το δημοσίευμα που είδε το φως της δημοσιότητας πριν από λίγες ημέρες. Σας λέω, λοιπόν, ότι τίποτα παράνομο δεν έχει συμβεί, τίποτα πελατειακό δεν έχει συμβεί. Μιλάμε για προγράμματα κοινωφελούς εργασίας, τα οποία έχουν γίνει σε συνεργασία και έχουν λάβει την έγκριση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και βεβαίως αφορούν, όχι απλώς και μόνο την αντιμετώπιση αναγκών του προσφυγικού προβλήματος, αλλά αφορούν αντιμετώπιση αναγκών που αφορούν το σύνολο των αρμοδιοτήτων της Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Επομένως, κανένα πρόβλημα δεν υφίσταται σε ό,τι αφορά τη συγκεκριμένη προκήρυξη.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ανεξαρτήτως της τελικής έκβασης της συζήτησης για συμμετοχή ή όχι του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα, ανεξαρτήτως του τι θέλει η Γερμανία, η οποία πολλές φορές το λέει ή εν πάση περιπτώσει το υπαινίσσεται, η ελληνική κυβέρνηση επιθυμεί το ΔΝΤ στο πρόγραμμα; Ναι ή όχι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε πάρα πολλές φορές δηλώσει ότι το τι θα κάνει το ΔΝΤ είναι δική του υπόθεση. Αυτό το οποίο μας απασχολεί είναι να λάβει την απόφασή του το δυνατόν συντομότερο και να μην προκαλεί άσκοπες κωλυσιεργίες σε ό,τι αφορά την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης. Από εκεί και πέρα, εάν το ΔΝΤ θελήσει να μη συμμετέχει με χρηματοδότηση στο ελληνικό πρόγραμμα, αυτό θα είναι μια καλή εξέλιξη, όχι μόνο για την Ελλάδα, αλλά για το σύνολο της Ευρώπης. Εμείς πάντοτε είχαμε δηλώσει ότι η Ευρώπη έχει τη δυνατότητα να αντιμετωπίζει και μόνη της ή μόνη της τα προβλήματά της και αυτή η άποψη βρίσκεται, μάλιστα, αρκετά κοντά στις δηλώσεις του κ. Σόιμπλε την προηγούμενη εβδομάδα, ο οποίος δήλωσε ότι η Ευρώπη μπορεί να αντιμετωπίσει μόνη της τα προβλήματά της, ακόμη κι αν το ΔΝΤ αποφασίσει να μη συμμετέχει στο ελληνικό πρόγραμμα.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, έχω μπερδευτεί λιγάκι. Είπατε, μόλις, ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με το θέμα των εργαζομένων, όσοι προσελήφθησαν για να βοηθήσουν στη διαχείριση των προσφυγικών ροών. Ο συναρμόδιος γι’ αυτό το θέμα υπουργός κ. Βίτσας, χθες, παραδέχθηκε ότι υπάρχει πρόβλημα, ότι άνθρωποι που έχουν προσληφθεί για αυτή τη δουλειά, δεν κάνουν αυτή τη δουλειά. Τι ισχύει τελικά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Αντωνίου, σας διάβασα την προκήρυξη. Νομίζω ότι η προκήρυξη είναι σαφής. Έχουν προσληφθεί και γι΄ αυτή τη δουλειά, αλλά και για την εξυπηρέτηση άλλων αναγκών των Δήμων. Και μπορείτε, επίσης, να απευθύνετε αυτή την ερώτηση και στους δημάρχους, οι οποίοι απασχολούν τους συγκεκριμένους ανθρώπους και να τους ρωτήσετε εάν αυτοί οι άνθρωποι καλύπτουν ανάγκες των Δήμων ή αν απλώς κάθονται. Νομίζω ότι η απάντησή τους θα είναι εξαιρετικά σαφής.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, δεν απαντήσατε πριν στο ερώτημα του συναδέλφου που σας ρώτησε για τις δηλώσεις Φλαμπουράρη, ο οποίος τι είπε; Ότι αν υπάρξει αδιέξοδο, δεν μπορεί να αποκλείσει το ενδεχόμενο διενέργειας δημοψηφίσματος. Μπορείτε κατηγορηματικά να πείτε ότι δεν θα μπορέσει να υπάρξει τέτοιο ενδεχόμενο, αν υπάρξει μεγάλη καθυστέρηση στην αξιολόγηση, αν υπάρξει αδιέξοδο, αν η Ελλάδα πιεστεί εν τέλει από τη μη λήψη των οποιωνδήποτε αποφάσεων;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει τέτοιος σχεδιασμός και τέτοια σκέψη για την ελληνική κυβέρνηση.

ΑΡΑΒΑΝΤΙΝΟΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω, πριν από λίγα λεπτά η Ν.Δ. εξέδωσε μια ανακοίνωση, σχολιάζοντας το πόρισμα της Εξεταστικής Επιτροπής για τα δάνεια σε ΜΜΕ και κόμματα και μιλά για «κατάρρευση του λαϊκίστικου αφηγήματος της κυβέρνησης περί ύπαρξης τριγώνου διαπλοκής». Θα ήθελα το σχόλιό σας επ΄ αυτού και με δεδομένο ότι πράγματι τόσο όσο ήσαστε στην αξιωματική αντιπολίτευση, όσο και μετά, χρησιμοποιήσατε το συγκεκριμένο θέμα ως σημαία, θα μπορούσε να πει κανείς.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν η πραγματικότητα έρχεται σε αντίθεση με τις πολιτικές σκοπιμότητες, τις οποίες θέλει να υπηρετεί η Ν.Δ., τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα από ό,τι φαίνεται. Δεν έχω δει τη δήλωση στην οποία αναφέρεστε, ούτε την ανακοίνωση αυτή, αλλά νομίζω ότι από το ιστορικό του πορίσματος, που είναι και το μοναδικό πράγμα το οποίο μπορώ να σχολιάσω, καθώς μόνο το ιστορικό του πορίσματος έχει δοθεί επισήμως στη δημοσιότητα και τα υπόλοιπα κόμματα, σε ό,τι αφορά, λοιπόν, το ιστορικό του πορίσματος, αυτό αναφέρεται σε σωρεία παράνομων πράξεων και πρακτικών εξυπηρέτησης συμφερόντων, πέραν των ορίων του νόμου, που εμπλέκουν πολιτικά κόμματα, ΜΜΕ, αλλά και το τραπεζικό σύστημα της χώρας. Νομίζω ότι το σχόλιο της Ν.Δ. καμία σχέση δεν έχει με την πραγματικότητα. Ωστόσο, θα συνιστούσα να περιμένουμε μέχρι να παραδοθούν και τα συμπεράσματα του πορίσματος επισήμως στην ελληνική Βουλή και τον Πρόεδρό της την ερχόμενη Δευτέρα, 23 του μηνός Ιανουαρίου, έτσι ώστε να δούμε εάν και κατά πόσο ευσταθεί η ανάλυση, όχι μόνο της Αριστεράς, αλλά σχεδόν του συνόλου του πολιτικού κόσμου περί του τριγώνου της διαπλοκής. Θυμίζω ότι το τρίγωνο της διαπλοκής δεν είναι τίποτε άλλο παρά η περιγραφή μιας κατάστασης, όπου τράπεζες, πολιτικά κόμματα του παλιού και χρεωκοπημένου πολιτικού συστήματος, αλλά και ΜΜΕ είχαν μεταξύ τους αγαστές σχέσεις συνεργασίας, πολλές φορές πέραν των κανονιστικών ορίων της νομοθεσίας. Αυτό θα το δούμε, λοιπόν, την Δευτέρα, όταν θα κατατεθούν και τα συμπεράσματα. Νομίζω ότι από το ιστορικό, μπορεί ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του. Και νομίζω ότι στη συνέχεια και αφού το πόρισμα πάρει το δρόμο του, θα μας απασχολήσει για αρκετό καιρό ακόμα. Δεν ξέρω εάν θα απασχολήσει απλώς και μόνο το πολιτικό ρεπορτάζ ή εάν θα απασχολεί και το δικαστικό ρεπορτάζ ταυτόχρονα.

ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω, όσον αφορά το Κυπριακό: Από πού προκύπτει η αισιοδοξία της κυβέρνησης ότι θα πάμε για μια δίκαιη και βιώσιμη λύση όταν η τουρκοκυπριακή πλευρά εμμένει στις θέσεις της, κυρίως για ζητήματα ασφάλειας και εγγυήσεων, αλλά όχι μόνον, όταν δεν έχουν συζητηθεί σημαντικά ζητήματα, όπως της ΑΟΖ, όπως το ζήτημα το πώς θα λύνονται οι διαφορές όταν αυτές προκύπτουν και όταν ακόμη και για τους χάρτες, για το ζήτημα των χαρτών, όταν τους είχε πρωτοπαρουσιάσει ο κ. Ακιντζί στον κ. Αναστασιάδη, ο κ. Αναστασιάδης έφυγε από το Mont Pelerin. Από πού προκύπτει, επομένως, η αισιοδοξία ότι θα έχουμε λύση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης δεν θα σχολιάσω τις δικοινοτικές συνομιλίες. Αυτές είναι συνομιλίες που αφορούν τους Ελληνοκύπριους και τους Τουρκοκύπριους. Σε ό,τι αφορά την ελληνική κυβέρνηση, εκείνη εμπλέκεται, όπως γνωρίζετε, στα ζητήματα της ασφάλειας και των εγγυήσεων. Και θέλω να θυμίσω ότι, για πρώτη φορά μετά το 1974, τα ζητήματα της ασφάλειας και των εγγυήσεων έχουν τεθεί επισήμως στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, πράγμα το οποίο, κατά τη γνώμη μας, αποτελεί μια σημαντική εξέλιξη. Βεβαίως, υπάρχουν ακόμη διαφωνίες, υπάρχουν δύσκολα και δυσεπίλυτα προβλήματα. Ωστόσο, νομίζω ότι με προσήλωση και αποφασιστικότητα έχουμε την ευκαιρία να πετύχουμε μια δίκαιη και βιώσιμη λύση.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, δεν συμμερίζονται όλοι, ακόμη και μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ, το θετικό πρόσημο που βάζετε στις δηλώσεις Σόιμπλε για την απομάκρυνση του ΔΝΤ και φέρνω ως παράδειγμα σημερινές δηλώσεις του κ. Παπαδημούλη.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι δεν θέλω να σχολιάσω περαιτέρω τις δηλώσεις αυτές. Σας είπα ότι για πρώτη φορά εκ μέρους της γερμανικής κυβέρνησης λέγεται δημοσίως ότι υπάρχει η δυνατότητα, η Ευρώπη να επιλύσει και μόνη της τα προβλήματά της. Για μας, αυτό αποτελεί μια σημαντική είδηση και θεωρούμε ότι μπορεί να δώσει τη δυνατότητα για την υπέρβαση των δυσκολιών που επτά χρόνια τώρα αντιμετώπιζε η ελληνική οικονομία.

ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ: Η θέση ότι δεν κλείνει τίποτα στην αξιολόγηση αν δεν κλείσουν όλα μαζί, παραμένει για την ελληνική κυβέρνηση ή ενδέχεται το επόμενο διάστημα να δούμε κάποια πρωτοβουλία στην επίλυση των τριών εκκρεμών ζητημάτων του στενού πυρήνα του Staff level agreement (ενεργειακά, εργασιακά και δημοσιονομικό). Με αυτή τη θέση συμφωνούν και οι δανειστές ότι δεν πρέπει να κλείσει αν δεν κλείσουν όλα μαζί;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από τη δική μου πλευρά, δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο. Αυτό το οποίο είπα είναι ότι το μεγάλο θέμα, το οποίο, αυτή τη στιγμή, έχει δημιουργήσει μια σχετική καθυστέρηση στην ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης, αφορά τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και το δημοσιονομικό μονοπάτι το οποίο θα πρέπει να ακολουθήσει η Ελλάδα μετά το 2018, καθώς και η παράλογη απαίτηση του ΔΝΤ για νέα μέτρα μετά τη λήξη του προγράμματος. Αυτό είναι ένα σύνολο θεμάτων, το οποίο δεν αφορά τα τεχνικά ζητήματα που αντιμετωπίζονται στο επίπεδο των τεχνικών κλιμακίων και έχουν να κάνουν με το Staff level agreement, με την τεχνική συμφωνία που έχει να κάνει με την εφαρμογή του προγράμματος μέχρι το 2018. Σε ό,τι αφορά την τεχνική αυτή συμφωνία, οι διαφορές είναι γεφυρώσιμες. Ωστόσο, αγκάθι παραμένει το πολιτικό ζήτημα της ασυμφωνίας μεταξύ ευρωπαϊκών θεσμών, ΔΝΤ και άλλων εμπλεκόμενων μερών σε ό,τι αφορά τα μετά το 2018 ζητήματα. Αν μπορέσει να βρεθεί μια συμφωνία και θα μπορέσει να βρεθεί μια συμφωνία για τα μετά το 2018 ζητήματα, ένα νέο σημείο ισορροπίας, τότε νομίζω ότι ταχύτατα θα ολοκληρωθούν και οι τεχνικές συνομιλίες για το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης συνολικά.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κύρια σημεία

→ Θεωρούμε θετική την πρόοδο των συζητήσεων για το Κυπριακό αλλά και την ανταλλαγή χαρτών. Κρίσιμα ζητήματα παραμένουν ανοικτά.
→ Η Πολυμερής Διάσκεψη για το Κυπριακό ξεκινά σήμερα στη Γενεύη τόσο με τη συμμετοχή του ΓΓ του ΟΗΕ όσο και του Προέδρου της Ευρ. Επιτροπής.
→ Η ελληνική πλευρά εκπροσωπείται στην Διάσκεψη από τον ΥΠΕΞ κ. Νίκο Κοτζιά. Ο ΠΘ θα μεταβεί εφόσον διαφανεί δυνατότητα εξεύρεσης λύσης.
→ Βρισκόμαστε σε στενό συντονισμό και διαρκή επικοινωνία με τον Πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας κ. Αναστασιάδη.
→ Εκφράζω την ικανοποίησή μας για το γεγονός ότι οι θέσεις μας για τα θέματα ασφάλειας έχουν αποκτήσει υποστήριξη από την ΕΕ.

→ Οι θέσεις μας για τη 2η αξιολόγηση παραμένουν σταθερές. Συνεχίζουμε να τονίζουμε την ανάγκη για ταχεία ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων.
→ Επαναλαμβάνω ότι οποιαδήποτε συμφωνία δεν μπορεί να περιλαμβάνει νομοθέτηση νέων μέτρων για μετά τη λήξη του προγράμματος.
→ Επαναλαμβάνω ότι απαραίτητη προϋπόθεση είναι και η αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων.
→ Οι όποιες καθυστερήσεις στην ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων οφείλονται στις διαφορετικές εκτιμήσεις των Ευρωπαϊκών θεσμών και του ΔΝΤ.
→ Από την μεριά μας έχουμε τηρήσει τα συμφωνηθέντα και περιμένουμε από τις υπόλοιπες πλευρές να κάνουν το ίδιο.
→ Παράλογες απαιτήσεις και απαιτήσεις εκτός της υπάρχουσας συμφωνίας δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτές.

→ Από την πλευρά του κρατικού μηχανισμού έχουμε κάνει για την κακοκαιρία ότι είναι ανθρωπίνως δυνατόν για να ελαχιστοποιήσουμε τα προβλήματα.
→ Σε ό,τι αφορά ειδικά τους προσφυγικούς καταυλισμούς εκεί πράγματι παρατηρήθηκαν τα μεγαλύτερα προβλήματα.
→ Τα προβλήματα σήμερα έχουν περιοριστεί. Σχεδόν για το σύνολο των φιλοξενουμένων έχει εξασφαλισθεί ασφαλής διαμονή.

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Η ατζέντα σήμερα είναι εξαιρετικά πλούσια.

Ξεκινώ φυσικά με τις συνομιλίες στη Γενεύη για το Κυπριακό. Είναι θετική η πρόοδος που έχει συντελεστεί στις συζητήσεις αλλά και η ανταλλαγή χαρτών μεταξύ της ελληνοκυπριακής και της τουρκοκυπριακής πλευράς για πρώτη φορά μετά το 1974. Ωστόσο κρίσιμα ζητήματα παραμένουν ακόμη ανοιχτά. Όπως γνωρίζετε η Πολυμερής Διάσκεψη ξεκινά σήμερα με τη συμμετοχή του Γ.Γ. του ΟΗΕ κ. Αντόνιο Γκουτέρες αλλά και της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία εκπροσωπείται στο υψηλότερο δυνατό επίπεδο από τον πρόεδρο της Κομισιόν κύριο Ζαν Κλοντ Γιούνκερ.

Η ελληνική πλευρά εκπροσωπείται στην Διάσκεψη από τον Υπουργό Εξωτερικών κ. Νίκο Κοτζιά ενώ ο Πρωθυπουργός θα μεταβεί στη Γενεύη εφόσον διαφανεί δυνατότητα εξεύρεσης λύσης.

Βρισκόμαστε σε στενό συντονισμό και διαρκή επικοινωνία με τον Πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας κ. Αναστασιάδη και συνεχίζουμε να είμαστε αυστηρά προσηλωμένοι στην εξεύρεση δίκαιης και βιώσιμης λύσης στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΟΗΕ και της ιδιότητας της Κύπρου ως κράτους μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Θέλω  να εκφράσω την ικανοποίηση μας για το γεγονός ότι οι θέσεις μας σε ότι αφορά τα ζητήματα ασφάλειας έχουν αποκτήσει υποστήριξη από την ΕΕ αλλά και από το γεγονός ότι στην Ελλάδα έχουμε πετύχει μια συνεννόηση για τους όρους μιας δίκαιης και βιώσιμης λύσης του Κυπριακού.

Σε ό,τι αφορά τώρα τα θέματα των συζητήσεων για την ολοκλήρωση της β΄ αξιολόγησης:

Ο Υπουργός Οικονομικών συναντήθηκε χθες με τον Γάλλο ομόλογο του κ. Μισέλ Σαπέν και είχαν μια εποικοδομητική συζήτηση τόσο σε ότι αφορά την διαδικασία όσο και την ουσία των ανοιχτών θεμάτων.

Σήμερα ο Υπουργός Οικονομικών θα συναντηθεί με τον Επίτροπο Οικονομικών της ΕΕ κ. Πιερ Μοσκοβισί ενώ σε λίγες ώρες πρόκειται να συνεδριάσει το Euro Working Group ώστε να προετοιμάσει το  Euro Group  της 26ης Ιανουαρίου.

Οι θέσεις της ελληνικής κυβέρνησης παραμένουν σταθερές και συνεχίζουμε να τονίζουμε την ανάγκη για ταχεία ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων ώστε να κλείσει σε σύντομο χρόνο η β’ αξιολόγηση και να ενταχθούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ εντός του πρώτου τριμήνου του 2017.

Επαναλαμβάνω ότι οποιαδήποτε συμφωνία δεν μπορεί να περιλαμβάνει νομοθέτηση νέων μέτρων για μετά τη λήξη του προγράμματος, ενώ απαραίτητη προϋπόθεση είναι και η αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων και ο τερματισμός της ιδιότυπης κατάστασης εξαίρεσης στην οποία τελεί η ελληνική αγορά εργασίας, μετά τις αποφάσεις τις οποίες υλοποίησαν  η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, από το 2011και μετά.

Γνωρίζετε καλά ότι οι όποιες καθυστερήσεις στην ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων οφείλονται στις διαφορετικές εκτιμήσεις των Ευρωπαϊκών θεσμών και του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. Πρόκειται δηλαδή για πολιτικό θέμα, που δεν επιλύεται σε επίπεδο τεχνικών κλιμακίων αλλά απαιτεί την εποικοδομητική στάση όλων των πλευρών.

Δεν είναι τυχαίο εξάλλου ότι οι διαφωνίες εντοπίζονται στο δημοσιονομικό μονοπάτι που θα πρέπει να ακολουθήσει η Ελλάδα μετά τη λήξη του προγράμματος και στο άμεσα συνδεόμενο ζήτημα της ρύθμισης του ελληνικού χρέους.

Από την μεριά μας έχουμε τηρήσει τα συμφωνηθέντα και περιμένουμε και από όλες τις υπόλοιπες πλευρές να πράξουν το ίδιο. Αυτό σημαίνει, επαναλαμβάνω  ότι παράλογες απαιτήσεις και απαιτήσεις εκτός της υπάρχουσας συμφωνίας δεν πρόκειται να γίνουν αποδεκτές.

Θέλω σε αυτό το σημείο να τονίσω ότι δημοσιεύματα που κάνουν λόγο για ένταξη του αφορολόγητου στον αυτόματο δημοσιονομικό διορθωτή, για αύξηση του ενδιάμεσου ΦΠΑ στα καταναλωτικά είδη πρώτης ανάγκης ή κατάργηση της προσωπικής διαφοράς στις κύριες συντάξεις δεν έχουν καμιά σχέση με την πραγματικότητα.

Όπως δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα και δημοσιεύματα περί αρνητικού κλίματος μεταξύ Ελλάδας και Κομισιόν και περί δήθεν αγανάκτησης που επικρατεί στις τάξεις των ευρωπαϊκών θεσμών. Όλοι γνωρίζουν ότι τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε σήμερα  είναι δομικά και αφορούν  την στάση και τις θέσεις του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

Θέλω να κλείσω με μια αναφορά στις έκτακτες καιρικές συνθήκες, που ταλαιπώρησαν και συνεχίζουν να ταλαιπωρούν πολίτες σε αρκετές περιοχές της Επικράτειας. Από την πλευρά του κρατικού μηχανισμού, έχουμε κάνει ότι είναι ανθρωπίνως δυνατόν για να ελαχιστοποιήσουμε τα προβλήματα με δεδομένη την σφοδρότητα της κακοκαιρίας, που συνεχίζεται για 9η μέρα, αν και σήμερα με σαφή τάση αποκλιμάκωσης. Στις επιχειρήσεις συμμετέχουν τόσο η Πυροσβεστική όσο και ο ελληνικός στρατός.

Παρά τις δυσκολίες, η χώρα παρέμεινε λειτουργική στο μεγαλύτερο μέρος της με ανοιχτούς τους μεγαλύτερους οδικούς άξονες, αν και παρατηρήθηκαν προβλήματα που κάνουμε ότι μπορούμε για να αντιμετωπίσουμε.

Κυρίως στην Εύβοια, στην Αλόννησο και τη Σκόπελο αλλά και σε τμήματα του σιδηροδρομικού δικτύου. Για τις βλάβες που παρατηρήθηκαν στο σιδηροδρομικό δίκτυο έχει εξάλλου διαταχθεί ΕΔΕ από τον αρμόδιο Υπουργό κ. Σπίρτζη.

Σε ό,τι αφορά ειδικά τους προσφυγικούς καταυλισμούς, εκεί πράγματι παρατηρήθηκαν τα μεγαλύτερα προβλήματα. Αλλά τόσο στη χώρα μας, όπως εξάλλου και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες,  ήταν εξαιρετικά δύσκολο να αντιμετωπιστεί ένα τόσο σφοδρό κύμα κακοκαιρίας και μάλιστα ταυτόχρονα σε ολόκληρη την επικράτεια. 

Τα προβλήματα σήμερα έχουν περιοριστεί. Το αρματαγωγό Λέσβος έχει ήδη καταπλεύσει στη Μυτιλήνη, ενώ σχεδόν για το σύνολο των φιλοξενουμένων έχει εξασφαλισθεί ασφαλής διαμονή.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έχετε αφήσει ανοιχτό το ενδεχόμενο σε δηλώσεις σας να υπάρξει μια δεύτερη επικοινωνία ανάμεσα στον Πρωθυπουργό και στον κ. Ερντογάν. Υπάρχει περίπτωση αυτή η επικοινωνία να γίνει κατά τη διάρκεια της ημέρας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά. Είμαστε σε στενή παρακολούθηση των συνομιλιών. Αν χρειαστεί νέα συνομιλία, θα γίνει. Αυτή τη στιγμή η πολυμερής διάσκεψη, όπως γνωρίζετε, δεν έχει καν αρχίσει. Επισήμως, οι συζητήσεις ξεκινούν περίπου στις 6 η ώρα το απόγευμα. Παρακολουθούμε στενά και αναλόγως θα πράξουμε.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε και προηγουμένως ότι είναι ανοιχτό το ενδεχόμενο ο Πρωθυπουργός να μεταβεί στη Γενεύη, αν διαφανεί πιθανότητα λύσης. Θα ήθελα να σας ρωτήσω, θα μεταβεί αν διαφανεί πιθανότητα λύσης, ακόμη και αν η τουρκική πλευρά εκπροσωπηθεί όχι από τον κ. Ερντογάν, αλλά από άλλον υψηλόβαθμο παράγοντα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση είναι προσηλωμένη σε μια σκληρή προσπάθεια για την εξεύρεση λύσης. Έχουμε εξαρτήσει την παρουσία του Πρωθυπουργού στη Γενεύη από την πιθανότητα εξεύρεσης λύσης και μόνο. Από εκεί και πέρα, το επίπεδο εκπροσώπησης της τουρκικής πλευράς το αποφασίζει η τουρκική πλευρά και εκ μέρους μας δεν έχουμε την πρόθεση να εμπλακούμε στη συζήτηση που γίνεται στην Τουρκία και σχετίζεται με την ίδια την πολιτειακή διάρθρωση. Αν η τουρκική πλευρά επιλέξει τη συμμετοχή της στην πολυμερή διάσκεψη σε επίπεδο Πρωθυπουργού, αυτό είναι θέμα της τουρκικής πλευράς. Επαναλαμβάνω ότι το σημαντικό είναι το να διαφανεί πιθανότητα εξεύρεσης συμφωνίας.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, μέχρι πριν από μια εβδομάδα η θέση της ελληνικής πλευράς ήταν ότι η πολυμερής διάσκεψη δεν μπορεί να είναι επιτυχής αν δεν προηγηθεί διμερής συνάντηση ανάμεσα στον κ. Τσίπρα και στον κ. Ερντογάν για να επιλυθεί το θέμα των εγγυήσεων και της ασφάλειας. Αυτή, ως θέση, έχει εγκαταλειφθεί πια και αν ναι, τι έχει αλλάξει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως γνωρίζετε, ο Πρωθυπουργός και ο Πρόεδρος της Τουρκίας είχαν μια μακρά τηλεφωνική συνομιλία. Αυτό το οποίο, ωστόσο, υποστηρίζαμε είναι ότι χρειαζόταν μια συνάντηση, έτσι ώστε να υπάρξουν οι προϋποθέσεις για να γεφυρωθεί το χάσμα που υπάρχει μεταξύ των ελληνικών θέσεων και των αντίστοιχων τουρκικών θέσεων για τα ζητήματα των εγγυήσεων και των τουρκικών στρατευμάτων. Αυτό το οποίο μας απασχολεί δεν είναι το διαδικαστικό μέρος του επιχειρήματος. Αυτό το οποίο μας απασχολεί είναι η ουσία. Δηλαδή, αν υπάρχει διάθεση από όλες τις πλευρές, έτσι ώστε να βρεθεί μια κοινά αποδεκτή λύση σε ό,τι αφορά τα ζητήματα της ασφάλειας, στα οποία εμπλέκεται, όπως γνωρίζετε, η ελληνική πλευρά. Τότε, ο Πρωθυπουργός θα μεταβεί στη Γενεύη και θα έχουμε την πιθανότητα για την εξεύρεση μιας δίκαιης και βιώσιμης λύσης του Κυπριακού. Αυτό το οποίο μας απασχολεί δεν είναι η διαδικασία. Αυτό το οποίο μας απασχολεί είναι η ουσία των ζητημάτων.

ΜΑΝΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, για την κυβέρνηση το κλείσιμο της β΄  αξιολόγησης και η ένταξη στην ποσοτική χαλάρωση πάνε πακέτο; Σας ρωτώ διότι από χθες κυκλοφορούν πληροφορίες από ευρωπαϊκές πηγές, ευρωπαϊκά δίκτυα ότι είναι ανοικτό το ενδεχόμενο να κλείσει η β΄ αξιολόγηση, αλλά να μείνει ανοιχτή η ένταξη του QE, μέχρι να συζητηθούν και όποτε τα μεσοπρόθεσμα, που τα έχει θέσει ως προαπαιτούμενο ο κ. Κερέ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν θέλω να μπω στη διαδικασία να σχολιάσω δημοσιεύματα. Αυτό το οποίο γνωρίζουμε, είναι ότι εκ μέρους του Διοικητή της ΕΚΤ έχει σαφώς υποστηριχθεί ότι σε περίπτωση που έχουμε κλείσιμο της β΄  αξιολόγησης, τότε ανοίγει ο δρόμος για την ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, καθώς το βασικό ζήτημα είναι η βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους. Αν το ελληνικό χρέος κρίνεται βιώσιμο, τότε ανοίγει ο δρόμος για την ένταξη της χώρας μας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Είμαστε αισιόδοξοι ότι εφόσον έχουμε μια θετική εξέλιξη στο ζήτημα της β΄  αξιολόγησης θα έχουμε και τη δυνατότητα να ενταχθούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης εντός του πρώτου τριμήνου του 2017.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σκέπτεται η κυβέρνηση να θεσμοθετήσει, για λόγους ισονομίας, την αυτόματη άρση της ασυλίας του μηνυτή πολίτη έναντι του μηνυόμενου πολίτη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι ένα ανοικτό θέμα προς συζήτηση. Έχουμε ήδη δηλώσει κατά τη μεγάλη εκδήλωση που κάναμε για την αναθεώρηση του Συντάγματος τον Ιούλιο  του 2016, ότι το ζήτημα της ασυλίας των βουλευτών θα τεθεί υπό επανεξέταση στη διαδικασία της αναθεώρησης του Συντάγματος. Νομίζω ότι αυτό καλύπτει την ουσία του ερωτήματός σας.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Από τη σιωπή της κυβέρνησης στο θέμα της σύλληψης των δύο δημοσιογράφων των ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΩΝ, των κυρίων Κουρτάκη και Τζένου, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι η κυβέρνηση υιοθετεί τις πρακτικές αυταρχισμού και κατάχρησης εξουσίας  που απορρέουν από τον νόμο Βενιζέλου, τον οποίο στο παρελθόν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε καταδικάσει και τον είχε χαρακτηρίσει «τυποκτόνο»;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, όπως γνωρίζετε, προχώρησε στην έγκληση ενός εκδότη και ενός διευθυντή εφημερίδας για τον τρόπο με τον οποίο επέλεξαν οι δύο αυτοί κύριοι να επιτεθούν στον κύριο Καμμένο, χρησιμοποιώντας ως βασικό τους επιχείρημα -κατά τις δηλώσεις που έχουν γίνει – εξάλλου ψευδές , τις υποτιθέμενες πολιτικές σχέσεις ενός ανήλικου παιδιού με την ένοπλη δράση. Σε σχέση με τη συγκεκριμένη πρακτική, νομίζω ότι κρίνει ο ελληνικός λαός, αλλά θα κληθούν να κρίνουν και τα ελληνικά δικαστήρια με τη διαδικασία που προβλέπεται από τον Ποινικό Κώδικα και τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Επειδή σήμερα και η ΑΥΓΗ, που είναι η εφημερίδα του ΣΥΡΙΖΑ, όσον αφορά και την υπόθεση του κυρίου Πετρουλάκη, μιλά για ολισθηρούς δρόμους. Η κυβέρνηση τι έχει να πει γι’ αυτό το πράγμα; Δηλαδή, μπορούν να λύνονται αυτά τα πράγματα στα δικαστήρια;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο καθένας στη δημόσια σφαίρα, στη δημόσια ζωή, στην πολιτική σύγκρουση είτε είναι πολιτικός είτε είναι δημοσιογράφος είτε είναι υπουργός είτε είναι βουλευτής κρίνεται για τις πρακτικές του, για το ύφος του, για το ήθος του, για τον τρόπο με τον οποίο επιλέγει να δίνει την πολιτική σύγκρουση. Σε περίπτωση που ένας πολίτης, είτε αυτός είναι υπουργός της κυβέρνησης είτε είναι οποιοσδήποτε άλλος και θεωρεί ότι θίγεται από συγκεκριμένο δημοσίευμα, ο νόμος του παρέχει τη δυνατότητα να προστατεύσει τον εαυτό του, την τιμή του και την υπόληψή του. Από εκεί και πέρα, τον λόγο έχει η αστική δικαιοσύνη. Όμως, όταν πρόκειται περί ζητημάτων που εμπλέκουν ανηλίκους, διότι αυτό είναι το ζήτημα που έχει προκύψει αυτή τη στιγμή, ανήλικα παιδιά τα οποία, ξέρετε, ότι αύριο θα πρέπει να πάνε στο σχολείο τους και θα πρέπει να έχουν σχέση με τον κοινωνικό τους περίγυρο, θα πρέπει να είμαστε εξαιρετικά προσεκτικοί και να μην τα εμπλέκουμε στην πολιτική αντιπαράθεση, όσο σφοδρή και να είναι αυτή.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Εάν μου επιτρέπετε, κύριε Εκπρόσωπε, ο μεγάλος γιος του κυρίου Καμμένου έκανε μήνυση, στη συνέχεια, στα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ, ο οποίος είναι ενήλικος και είναι 23-24 χρονών. Άρα, θα πρέπει ο κύριος Καμμένος να ξεκαθαρίσει: Θίχτηκε γιατί…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι σαφές.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Γιατί αφορούσε τα ανήλικα ή τον ενήλικο, ο οποίος στη συνέχεια έκανε μήνυση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν οι κύριοι αυτοί αναφέρθηκαν στην εκπομπή τους στο παιδί, δεν είχαν, τουλάχιστον, τη στοιχειώδη αξιοπρέπεια να συγκεκριμενοποιήσουν τις κατηγορίες τους. Αντιθέτως, άφησαν ανοιχτά όλα τα πιθανά ενδεχόμενα, ψευδή ή αληθή. Νομίζω ότι είναι πασιφανές ότι κατ’ αυτό τον τρόπο δεν γίνεται πολιτική κριτική, αλλά επιδιώκεται μία δολοφονία χαρακτήρων. Ακριβώς αυτό είναι το ζήτημα που πρέπει να μας απασχολεί και νομίζω ότι αυτό το ζήτημα οφείλει να γίνει θέμα στον δημόσιο βίο. Ξαναλέω ότι ο καθένας κρίνεται από τη στάση του, από το ύφος του, το ήθος, τη γλώσσα την οποία χρησιμοποιεί για να κάνει επιθέσεις ή για να υποστηρίξει τον πολιτικό χώρο ή το έντυπο που κάθε φορά εκπροσωπεί.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να σας πάω πάλι λίγο στο ζήτημα της διαπραγμάτευσης. Διαψεύσατε κατηγορηματικά τα δημοσιεύματα που κάνουν λόγο για παράταση του μηχανισμού δημοσιονομικής διόρθωσης, τον γνωστό και ως κόφτη, και μάλιστα επί τη βάση των συντάξεων της προσωπικής διαφοράς ή του αφορολόγητου ποσού για μείωσή του. Την ίδια ώρα, είπατε ότι η ελληνική πλευρά δεν αποδέχεται, σε καμία περίπτωση, παράλογες απαιτήσεις από την πλευρά των δανειστών. Θα ήθελα να σας ρωτήσω, με δεδομένες τις αξιώσεις, τις διατυπωμένες αξιώσεις και απαιτήσεις που έχουν οι σκληροπυρηνικοί εκ των δανειστών, δηλαδή το ΔΝΤ και το Βερολίνο, η κυβέρνηση πώς σκοπεύει να κλείσει την αξιολόγηση; Μόνο με πολιτική λύση; Κι αν αυτή δεν δοθεί, που πηγαίνουμε; 

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι στην εισαγωγική μου τοποθέτηση ήμουν σαφής. Αυτό το οποίο είπα, είναι ότι δεν συζητείται οποιαδήποτε αύξηση του ΦΠΑ, ενώ δημοσιεύματα τα οποία κάνουν λόγο για μείωση του αφορολόγητου, με ένταξή του στον αυτόματο δημοσιονομικό διορθωτή, δεν έχουν καμία βάση. Γνωρίζετε ότι αυτή τη στιγμή η αξιολόγηση βρίσκεται σε ένα σημείο, όπου ευρωπαϊκοί θεσμοί και ΔΝΤ κάνουν διαφορετικές προβλέψεις για τη μακροοικονομική πορεία της ελληνικής οικονομίας και των μεγεθών της. Από τη μία πλευρά, οι ευρωπαϊκοί θεσμοί λένε ότι θα έχουμε τη δυνατότητα να επιτύχουμε το 3,5% του πρωτογενούς πλεονάσματος ως στόχο το 2018, το ΔΝΤ, από την άλλη πλευρά, ισχυρίζεται ότι με τα όσα έχουν ψηφιστεί -κατά τη γνώμη μας υπεραπαισιόδοξα το ισχυρίζεται αυτό και ούτως ή άλλως έχει διαψευστεί από τη μέχρι τώρα πορεία των μεγεθών της ελληνικής οικονομίας- ισχυρίζεται, λοιπόν, ότι το 2018 θα πιάσουμε ένα πρωτογενές πλεόνασμα ύψους 1,5%. Εμείς δεν αποδεχόμαστε αυτή τη θέση, όπως δεν την αποδέχεται και η Κομισιόν με βάση τις δικές της προβλέψεις και το δικό της μοντέλο. Από εκεί και πέρα, το ΔΝΤ λέει ότι θα πρέπει μετά τη λήξη του προγράμματος να μειωθούν τα πρωτογενή πλεονάσματα, περίπου στο 1,5%, έτσι ώστε το πρόγραμμα να είναι βιώσιμο. Η Γερμανία, από τη δική της πλευρά, λέει ότι δεν συζητά οποιαδήποτε μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων και δεν συζητά, τουλάχιστον σε αυτή τη φάση, και την απομείωση του ελληνικού χρέους, την οποία επιζητά το ΔΝΤ. Σας ξαναλέω, λοιπόν, ότι το πρόβλημα εδώ, δεν είναι πρόβλημα τεχνικών διαφορών. Είναι μία πολιτική διαφωνία μεταξύ ευρωπαϊκών θεσμών, της Γερμανίας σε μεγάλο βαθμό, αλλά και του ΔΝΤ. Θεωρούμε ότι από τη στιγμή που το πρόβλημα είναι πολιτικό, μόνο μία πολιτική λύση μπορεί να δοθεί. Κατ’ αυτή την έννοια έχουμε καταθέσει συγκεκριμένες προτάσεις, τις έχουμε περιγράψει στην προηγούμενη φάση, αλλά, από εκεί και πέρα, είμαστε διατεθειμένοι να συζητήσουμε και άλλες προτάσεις, οι οποίες θα μας επιτρέψουν να ξεπεράσουμε, αυτή τη στιγμή, τα προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί, έτσι ώστε να κλείσει το συντομότερο δυνατό η δεύτερη αξιολόγηση. Περιμένουμε και εμείς πώς θα εξελιχθεί σήμερα το Euro Working Group και στη βάση των συζητήσεων να προχωρήσουμε και να ορίσουμε τους όρους και τους τρόπους με τους οποίους θα μπορέσουμε να ξεπεράσουμε την όποια δυσκολία, αυτή τη στιγμή, παρουσιάζεται.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, ποιες είναι αυτές οι προτάσεις, τις οποίες συζητάτε, ώστε να ξαναρχίσει η αξιολόγηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ’ αρχήν, έχω πει εδώ πολλές φορές ότι η θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι πως θα μπορούσε να υπάρξει μία συγκεκριμενοποίηση των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, η οποία θα επέτρεπε τη μείωση του στόχου για πρωτογενές πλεόνασμα, μετά το 2018, στο 2,5%. Και το 1% που θα προέκυπτε ως υπερβάλλων δημοσιονομικός χώρος, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας της ελληνικής οικονομίας, δηλαδή για τη μείωση φόρων. Από εκεί και πέρα, ξέρετε ότι από άλλες πλευρές έχουν υπάρξει προτάσεις για διατήρηση του 3,5% ως στόχου του πρωτογενούς πλεονάσματος για το μεσοπρόθεσμο διάστημα και υπάρχει και διαφωνία μεταξύ αυτών των πλευρών για το τι σημαίνει μεσοπρόθεσμο διάστημα. Δηλαδή, κάποιοι λένε ότι μεσοπρόθεσμο διάστημα σημαίνει τρία χρόνια, κάποιοι άλλοι λένε ότι σημαίνει πέντε χρόνια, υπάρχει και η γνωστή τοποθέτηση του γερμανού υπουργού Οικονομικών, του μοναδικού, ο οποίος θεωρεί ότι μεσοπρόθεσμο διάστημα σημαίνει δέκα χρόνια. Ωστόσο, αυτή τη στιγμή, δεν έχει συμφωνηθεί απολύτως τίποτα, σε σχέση με όλα αυτά. Βρισκόμαστε σε διαδικασία διαπραγματεύσεων. Το ΔΝΤ λέει ότι δεν μπορούμε να επιμείνουμε στο 3,5%, αλλά πρέπει να πέσουμε στο 1,5%. Επομένως, καταλαβαίνετε ότι εδώ υπάρχει μια συνολική πολιτική συζήτηση, που αφορά την πορεία της ελληνικής οικονομίας μετά το πρόγραμμα. Τίποτα δεν έχει συμφωνηθεί μέχρι όλα να συμφωνηθούν. Και από τη δική μας πλευρά, είμαστε διατεθειμένοι να συζητήσουμε στη βάση σοβαρών και ορθολογικών επιχειρημάτων και όχι παράλογων απαιτήσεων για μακρά διατήρηση των πρωτογενών πλεονασμάτων, ύψους 3,5%. Είμαστε, όμως, διατεθειμένοι να συζητήσουμε άλλες προτάσεις οι οποίες θα συγκεκριμενοποιούν τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και θα καθορίζουν ένα βιώσιμο δημοσιονομικό μονοπάτι για μετά την περίοδο του προγράμματος.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Deadline για σας υπάρχει, όμως, κύριε Εκπρόσωπε ή θα το βλέπουμε αυτό το πράγμα, δηλαδή, να σέρνεται; Γιατί πέρασε μια ημερομηνία από ένα Eurogroup το Δεκέμβρη, σε λίγες ημέρες έχουμε ένα άλλο Eurogroup, υπάρχει ένα ορόσημο που να πείτε «κάπου εδώ, τέλος»;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω ότι αυτή τη στιγμή δεν είναι η ελληνική πλευρά η οποία πιέζεται. Δεν έχουμε χρηματοδοτικές ανάγκες που να είναι άμεσες. Αντιθέτως, έχουν εξασφαλιστεί οι χρηματοδοτικές ανάγκες του ελληνικού Δημοσίου για μακρό χρονικό διάστημα. Ωστόσο, αυτό το οποίο μας οδηγεί στην ανάγκη για ταχύτατο κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης είναι οι ούτως ή άλλως φιλόδοξοι στόχοι του προγράμματος για 1,75% πρωτογενές πλεόνασμα το 2017. Αυτό το οποίο επιδιώκουμε είναι την όσο το δυνατόν συντομότερη λήξη των συζητήσεων για να κλείσει η δεύτερη αξιολόγηση και να μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, διότι αυτό είναι στο πρώτο τρίμηνο του 2017, γιατί αυτός είναι ο μοναδικός δρόμος, ο οποίος οδηγεί στην επίτευξη των στόχων που το ίδιο το πρόγραμμα θέτει. Αν, λοιπόν, οι εμπλεκόμενοι στη διαπραγμάτευση θέλουν πραγματικά η Ελλάδα να επιτύχει τους στόχους του προγράμματος, θα πρέπει να επιδείξουν την ίδια ακριβώς βούληση που επιδεικνύει η ελληνική πλευρά για το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης. Ωστόσο, σας ξαναλέω ότι αυτή τη στιγμή ο χρόνος δεν πιέζει την Ελλάδα. Ο χρόνος πιέζει και άλλα κράτη-μέλη, τα οποία γνωρίζετε ότι μπαίνουν σιγά-σιγά σε προεκλογική περίοδο, σε προεκλογική διαδικασία και δεν έχουν κανένα λόγο να μπουν σε αυτή την προεκλογική διαδικασία με το βάρος ενός ανοιχτού ελληνικού ζητήματος, το οποίο ξέρετε ότι δεν μπορεί να αναζωπυρωθεί ως κρίση παρά μόνο με τεχνητό τρόπο. Και γιατί το λέω αυτό; Το λέω, διότι η ελληνική οικονομία βαδίζει σε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης τα τρία τελευταία τρίμηνα του 2016, έχει πετύχει όλους τους στόχους των προγραμμάτων, έτσι όπως αυτοί έχουν οριστεί από τη Συμφωνία του Αυγούστου του 2015 και δεν βρίσκω κανένα λόγο να υπάρξει, όπως δεν βρίσκει και η ελληνική κυβέρνηση κανένα λόγο, μια τεχνητή αναζωπύρωση της ελληνικής κρίσης, επειδή κάποιοι αδυνατούν να αντιμετωπίσουν τα εσωτερικά πολιτικά τους προβλήματα.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε νωρίτερα ότι η ελληνική κυβέρνηση δεν πιέζεται από τα ταμειακά διαθέσιμα, από τα οικονομικά μεγέθη κ.λ.π. Να υποθέσουμε, λοιπόν, ότι παρά τον επιδιωκόμενο στόχο να μπει η χώρα στο πρώτο τρίμηνο, να κλείσει δηλαδή σύντομα, μπορεί να τραβήξει αυτή η διαπραγμάτευση μέχρι τον Ιούνιο-Ιούλιο που είναι η μεγάλη δανειακή υποχρέωση της χώρας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να μην το υποθέσετε. Νομίζω ότι μίλησα σαφώς για το χρονοδιάγραμμα πάνω στο οποίο δουλεύουμε και εμείς, αλλά και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και όλοι οι εμπλεκόμενοι στο ελληνικό πρόγραμμα που έχει θέσει ως στόχο και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, που έχει θέσει ως βασικό στόχο το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης και την ένταξη της χώρας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης το πρώτο τρίμηνο του 2017. Αυτό είναι το χρονοδιάγραμμα στη βάση του οποίου δουλεύουμε. Και ξαναλέω ότι η ημερομηνία-κόμβος είναι η ημερομηνία κατά την οποία θα συνεδριάσει το Διοικητικό Συμβούλιο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας για να συζητήσει το θέμα και επιδιώκουμε να συζητήσει και το θέμα της Ελλάδας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης.

ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ: Σχετικά με την υπόθεση της Novartis, η οποία, σύμφωνα με ορισμένα δημοσιεύματα, ξεπερνά ακόμα και την υπόθεση της Siemens. Η κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να φέρει το θέμα στη Βουλή, είτε σε προ ημερήσιας διάταξης συζήτηση, είτε ακόμα και σε Εξεταστική Επιτροπή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή γνωρίζετε ότι εκ μέρους της Εισαγγελίας Διαφθοράς διεξάγεται προκαταρκτική εξέταση για το ζήτημα της Novartis. Από όσο γνωρίζω, δεν έχουν ακόμη ασκηθεί ποινικές διώξεις εναντίον προσώπων, αν δεν κάνω λάθος, αλλά αυτό το λέω με κάθε επιφύλαξη. Σε κάθε περίπτωση, όμως, η προανακριτική διαδικασία ξέρετε ότι είναι μυστική. Από την πλευρά της η ελληνική κυβέρνηση το μόνο το οποίο μπορεί να κάνει είναι να θυμίσει το νόμο, ο οποίος λέει ότι εφόσον ο εισαγγελέας δει, κατά τη διαδικασία της προκαταρκτικής εξέτασης, ότι εμπλέκονται πολιτικά πρόσωπα, είναι υποχρεωμένος να διαβιβάσει τη δικογραφία αμελλητί στο ελληνικό Κοινοβούλιο και από εκεί και πέρα το ελληνικό Κοινοβούλιο θα αποφασίσει, με τους όρους οι οποίοι προβλέπονται στον Κανονισμό της Βουλής, για τον τρόπο με τον οποίο θα διαχειριστεί το συγκεκριμένο ζήτημα: Αν θα προχωρήσει, δηλαδή, στη σύσταση Επιτροπής Προκαταρκτικής Εξέτασης ή στη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής, στο βαθμό, βεβαίως, που η δικογραφία διαβιβαστεί στη Βουλή από τον εισαγγελέα. Αυτή τη στιγμή, αυτό το οποίο εμείς πρέπει να κάνουμε είναι να αφήσουμε τη Δικαιοσύνη να δουλέψει πάνω σε αυτό το τεράστιο σκάνδαλο, να δουλέψει, χωρίς την οποιαδήποτε παρέμβαση και χωρίς την οποιαδήποτε προσπάθεια επηρεασμού. Από τη μεριά της, η ελληνική Δημόσια Διοίκηση και η ελληνική κυβέρνηση θα κάνουν ό,τι μπορούν για να συνδράμουν στην αποτελεσματικότητα της έρευνας και ελπίζουμε να πέσει άπλετο φως σε αυτή την υπόθεση, που φαίνεται να είναι εξαιρετικά σκοτεινή, όπως είπατε και εσείς.

Ωστόσο, αυτό το οποίο κάνει εντύπωση είναι ότι μιλάμε για μία περίοδο αρκετών ετών, κατά την οποία κάποιοι ήταν υπουργοί Υγείας. Προξενεί, λοιπόν, εντύπωση, προξενεί εύλογα ερωτηματικά γιατί εκείνα τα πολιτικά πρόσωπα που είχαν την ευθύνη των υπουργείων εκείνες τις περιόδους για τις οποίες διεξάγεται η έρευνα και τα οποία πολιτικά αυτά πρόσωπα συνήθως είναι λαλίστατα, δεν έχουν τοποθετηθεί δημοσίως ζητώντας την επιτάχυνση των ερευνών, ζητώντας να χυθεί άπλετο φως στην υπόθεση. Μας προξενεί, λοιπόν, μια εύλογη απορία η στάση τους αυτή. Εγώ δεν θέλω σε καμία περίπτωση να εμπλέξω κανέναν σε οποιοδήποτε ζήτημα διερευνάται από την ελληνική ποινική Δικαιοσύνη, ωστόσο νομίζω ότι είναι απαραίτητες οι τοποθετήσεις και από τους υπουργούς Υγείας εκείνων των περιόδων, αλλά και από τα πολιτικά κόμματα τα οποία είχαν την ευθύνη της διακυβέρνησης της χώρας εκείνη την περίοδο.

ΜΠΟΛΑΚΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο κ. Μουζάλας σε τρίτο πρόσωπο είπε ότι «ο κύριος Μουζάλας δεν πρέπει να παραιτηθεί». Μπορεί ο κ. Μουζάλας να εκφράσει τέτοια άποψη και δημοσίως, μετά και από όσα είδαμε να συμβαίνουν και στη Μόρια, αλλά και γενικότερα αυτή η αντίδραση που υπήρξε, όσον αφορά την κατάσταση στην οποία βρέθηκαν αντιμέτωποι οι πρόσφυγες και οι μετανάστες; Αποφασίζει ο κ. Μουζάλας για τον ανασχηματισμό, δηλαδή να το πω έτσι πιο ωμά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, ο κ. Μουζάλας στο βαθμό που η δήλωση αυτή είναι πραγματική –δεν τη γνωρίζω- δεν λέει ότι δεν πρέπει να αποφασίσει ο Πρωθυπουργός να τον μετακινήσει από το υπουργείο. Αυτό το οποίο λέει είναι ότι δεν πρέπει να παραιτηθεί. Πρόκειται για δύο διαφορετικά πράγματα. Ο Πρωθυπουργός, γνωρίζετε ότι εκ του Συντάγματος, έχει την προνομία να αποφασίζει για τη σύνθεση του Υπουργικού Συμβουλίου ανά πάσα στιγμή.

Σε ό,τι αφορά, τώρα, την ουσία του ζητήματος και όχι τη δήλωση που έγινε, σας είπα και στην εισαγωγική τοποθέτησή μου ότι πράγματι αντιμετωπίσαμε πάρα πολύ μεγάλα προβλήματα στους προσφυγικούς καταυλισμούς εξαιτίας της κακοκαιρίας. Προσπαθήσαμε να τα αντιμετωπίσουμε όσο το δυνατόν αποτελεσματικότερα και με ταχύτερο τρόπο. Ωστόσο, τέτοια προβλήματα παρουσιάστηκαν, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά στο σύνολο των ευρωπαϊκών χωρών που φιλοξενούν πρόσφυγες. Αυτό είναι το πρώτο σχόλιο.

Και το δεύτερο είναι ότι η αντιμετώπιση του προσφυγικού προβλήματος και ειδικά σε τέτοιες έκτακτες καιρικές συνθήκες –και το έχουμε πει δεκάδες φορές αυτό- δεν μπορεί να γίνει χωρίς τη συνεργασία και της κοινωνίας των πολιτών. Γνωρίζετε καλά ότι εδώ και πάρα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, έχουμε τονίσει τη στάση διαφόρων επιχειρηματιών, στο νησί της Μυτιλήνης για παράδειγμα που προέκυψε και το πρόβλημα, οι οποίοι αρνούνται να συνεργαστούν με την ελληνική κυβέρνηση, έτσι ώστε να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα διαμονής, τα οποία υπάρχουν ούτως ή άλλως σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση. Επαναλαμβάνω, λοιπόν, ότι για να μπορέσουμε αποτελεσματικά να αντιμετωπίσουμε την προσφυγική κρίση και ειδικότερα σε έκτακτες συνθήκες, είναι απαραίτητη η συνεργασία όλων των εμπλεκόμενων, είτε της κυβέρνησης, είτε των μη κυβερνητικών οργανώσεων, είτε της κοινωνίας των πολιτικών, έτσι ώστε να μην μετατρέψουμε την προσφυγική κρίση από διεθνές πρόβλημα, από διεθνές ζήτημα σε εσωτερικό πρόβλημα της Ελλάδας. Με αυτή την έννοια, θεωρώ ότι θα έπρεπε να έχουν ενεργήσει πολύ γρηγορότερα και οι εκπρόσωποι της κοινωνίας των πολιτών και των τοπικών Αρχών στη Μυτιλήνη, έτσι ώστε να μπορέσει να βρεθεί λύση στο πρόβλημα το οποίο προέκυψε και όχι να λειτουργήσουν οι επιχειρηματίες της εκεί περιοχής μόνο υπό την πίεση της κοινωνικής κατακραυγής, αλλά και της κυβερνητικής πίεσης.

ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, δεν είναι μόνο το θέμα της κακοκαιρίας όσον αφορά το Προσφυγικό. Υπάρχει μια χαμηλή απορροφητικότητα ευρωπαϊκών κονδυλίων για τη διαχείριση του Προσφυγικού, υπάρχει ένα θέμα με το μητρώο των ΜΚΟ που ασχολούνται με το Προσφυγικό. Όλα αυτά τα ζητήματα τα οποία είναι ανοιχτά, δεν προβληματίζουν την κυβέρνηση; Θεωρούν πως ο κ. Μουζάλας κάνει μια πάρα πολύ καλή δουλειά για την οποία θα πρέπει να επαινεθεί δημοσίως;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση, γνωρίζετε ότι από τα 500 περίπου εκατομμύρια τα οποία έχει παράσχει μέσω των έκτακτων ή των τακτικών της κονδυλίων η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, έχει απορροφήσει τα 170 εκατ., ενώ τα υπόλοιπα χρήματα έχουν κατευθυνθεί σε άλλους φορείς, οι οποίοι δεν σχετίζονται με την ελληνική κυβέρνηση. Σχετίζονται με την κοινωνία των πολιτών, τη λεγόμενη. Αυτά τα κονδύλια, λοιπόν, έχουν απορροφηθεί με όσο το δυνατόν ταχύτερους ρυθμούς, γνωρίζοντας, βεβαίως, τα προβλήματα που ενίοτε προκαλεί και η ελληνική, αλλά και η ευρωπαϊκή γραφειοκρατία, ενώ σε ό,τι αφορά τη γενική διαχείριση της προσφυγικής κρίσης και με δεδομένη την έντασή της και με δεδομένο το γεγονός ότι η Ελλάδα σηκώνει στις πλάτες της το βάρος που θα έπρεπε να σηκώνει συνολικά η Ευρώπη με αλληλέγγυο τρόπο και να μην επιλέγει το δρόμο των κλειστών συνόρων, των φρακτών, του αποκλεισμού, νομίζω ότι έχει καταφέρει με αξιοπρέπεια και με ανθρωπιά να λύνει τα προβλήματα, τα οποία παρουσιάζονται κάθε φορά και τα οποία κανείς δεν αρνείται ότι είναι και πάρα πολλά, αλλά και δυσεπίλυτα.

ΖΟΡΜΠΑ: Θέλω να επανέλθω στη διαπραγμάτευση, κύριε Εκπρόσωπε. Σε ό,τι αφορά το ΔΝΤ, η θέση της κυβέρνησης και η επιδίωξή της ποια είναι; Να παραμείνει, να αποχωρήσει, να μείνει ως τεχνικός σύμβουλος; Έχει κινηθεί με κάποιο τρόπο σε ό,τι αφορά τις παρασκηνιακές διαβουλεύσεις στο κομμάτι αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η θέση της ελληνικής κυβέρνησης σε ό,τι αφορά το ΔΝΤ είναι ότι αφενός πρέπει να αποφασίσει και αφετέρου πρέπει να μην έχει παράλογες απαιτήσεις, έτσι ώστε να μπορέσει να βρεθεί μια λύση, η οποία να χωρά όλους τους εμπλεκόμενους. Σε αυτή τη θέση παραμένουμε προσηλωμένοι και νομίζουμε ότι είναι και η μοναδική θέση η οποία μπορεί να οδηγήσει σε μια θετική εξέλιξη, τη δεύτερη αξιολόγηση, αλλά και το σύνολο του προγράμματος. Το πρόβλημά μας δεν είναι αν το ΔΝΤ θα παραμείνει ή αν το ΔΝΤ θα αποχωρήσει. Αυτό είναι πρόβλημα του ΔΝΤ. Το πρόβλημά μας είναι ότι σε κάθε περίπτωση δεν μπορεί να γίνονται αποδεκτές απαιτήσεις, οι οποίες είναι και οικονομικά παράλογες και κοινωνικά καταστροφικές.

ΜΗΤΣΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα μια διευκρίνιση, σε σχέση με ό,τι μας είπατε για το αφορολόγητο. Δεν υπάρχει καμία σκέψη στην κυβέρνηση κάποιας μείωσης του αφορολόγητου, ενδεχομένως που θα συζητηθεί από το τέλος του προγράμματος και μετά ή αυτό δεν συνδέεται απλώς με τον αυτόματο μηχανισμό διόρθωσης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή δεν έχει υπάρξει καμία συζήτηση για μείωση του αφορολόγητου, είτε εντασσόμενη στο δημοσιονομικό διορθωτή, είτε μη εντασσόμενη στο δημοσιονομικό διορθωτή. Δεν υπάρχει από την πλευρά της ελληνικής κυβέρνησης η πρόθεση να αλλάξει το αφορολόγητο για μετά το τέλος του προγράμματος.

ΚΑΝΤΖΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, σας άκουγα προσεκτικά να λέτε ότι ορόσημο πια είναι να μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης το πρώτο τρίμηνο. Και αναρωτιέμαι αν έχετε διαβάσει όλα αυτά τα δημοσιεύματα και χθες στο ΜΝΙ, που έλεγαν ότι η ελληνική κυβέρνηση πιέζεται από το Βερολίνο και ότι μπορεί να επιχειρήσει ο κ. Τσίπρας ηρωική έξοδο και εκλογές. Όσο η αβεβαιότητα –και το ξέρετε καλύτερα από μένα- διατηρείται, τόσο τα σενάρια αυτά πληθαίνουν. Ποια είναι η απάντηση της ελληνικής κυβέρνησης, έτσι ώστε και οι επενδυτές να αρχίσουν να εμπιστεύονται την Ελλάδα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε με μεγάλη σαφήνεια ξεκαθαρίσει ότι η κυβέρνηση δουλεύει πάνω στο χρονοδιάγραμμα, το οποίο καταλήγει στην ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης στο πρώτο τρίμηνο του 2017. Από εκεί και πέρα, τα σενάρια τα οποία διακινούνται, έχουν διακινηθεί και στο παρελθόν. Διαρκώς, εδώ και δύο χρόνια, ακούμε ότι η παρούσα κυβέρνηση πέφτει, ότι η παρούσα κυβέρνηση βρίσκεται σε αποδρομή, ότι το πρόγραμμα είναι εκτός στόχων, ότι έρχονται νέες περικοπές οι οποίες δεν εντάσσονταν στη Συμφωνία του Αυγούστου του 2015. Γενικώς, μια καταστροφολογία και μια κινδυνολογία είναι ίδιον τόσο των ΜΜΕ που δεν συμπαθούν ιδιαίτερα την ελληνική κυβέρνηση για τους δικούς τους λόγους και πιθανόν –ας πούμε- να θέλουν να αναπαράγουν ένα τέτοιο κλίμα, όσο και διαφόρων κυβερνήσεων, οι οποίες είναι εξαιρετικά συντηρητικές και δεν νιώθουν και ιδιαιτέρως άνετα με μία κυβέρνηση, η οποία μάχεται σε ευρωπαϊκό επίπεδο για να τελειώσει ο παραλογισμός της λιτότητας. Αυτά τα σενάρια, όπως και στο παρελθόν, θα διαψευστούν και στην παρούσα συγκυρία και νομίζω ότι θα έχουμε πάρα πολύ σύντομα θετικές εξελίξεις στο μέτωπο της δεύτερης αξιολόγησης, στο μέτωπο της ποσοτικής χαλάρωσης, αλλά και πολύ περισσότερο στο μέτωπο της ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας, η οποία, όμως, δεν μπορεί να γίνει με όρους ασυδοσίας, με όρους διάλυσης της αγοράς εργασίας, με όρους ισοπέδωσης κοινωνικών δικαιωμάτων, με όρους διεύρυνσης των ανισοτήτων, όπως θέλουν συγκεκριμένοι πολιτικοί χώροι. Η Νέα Δημοκρατία και ο κ. Μητσοτάκης το έχουν πει ότι ο τρόπος που θα μπορέσει η ελληνική οικονομία να βγει στο μονοπάτι της ανάκαμψης είναι μέσω της διεύρυνσης των ανισοτήτων, της ισοπέδωσης της ελληνικής αγοράς εργασίας. Εμείς δεν συμμεριζόμαστε αυτή την πολιτική αντίληψη. Θεωρούμε ότι υπάρχει άλλος δρόμος και αυτός είναι ο δρόμος, τον οποίο ακολουθεί η ελληνική κυβέρνηση.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, η ελληνική κυβέρνηση σε ό,τι αφορά την πολιτική διαχείριση του κλεισίματος της αξιολόγησης, συζητά λύση που να παραπέμπει σε ενισχυμένη κοινοβουλευτική πλειοψηφία, εφόσον υποχρεωθεί να νομοθετήσει και δημοσιονομικά μέτρα και μέτρα τα οποία υπερβαίνουν τη θητεία της; Δηλαδή, μπορείτε να αποκλείσετε το «180» στη Βουλή για το κλείσιμο της αξιολόγησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μου έχετε ξανακάνει αυτή την ερώτηση. Σας έχω απαντήσει ότι η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει κάτι τέτοιο στο σχεδιασμό της και δεν καταλαβαίνω και την αναγκαιότητα, συνταγματική ή άλλη, για να επιδιωχθεί μια τέτοια λύση. Δεν πρόκειται για οποιαδήποτε νέα διεθνή σύμβαση, η οποία να έχει λόγο να απαιτεί ενισχυμένη πλειοψηφία στη Βουλή. Δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό πίσω από το ερώτημά σας. Δεν υπάρχει αυτό στο σχεδιασμό…

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Δεν είναι δικός μου συλλογισμός, είναι πληροφορίες στον Τύπο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό πίσω από τη συγκεκριμένη πληροφορία στον Τύπο. Ωστόσο, θέλω να επιμείνω στο ότι η ελληνική κυβέρνηση δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει αποδεκτή τη λήψη νέων δημοσιονομικών μέτρων για μετά τη λήξη του προγράμματος στο πλαίσιο της δεύτερης αξιολόγησης ή σε οποιοδήποτε άλλο πλαίσιο.

ΧΡΗΣΤΙΔΗΣ: Θα ήθελα να αλλάξουμε λίγο θέμα, να επιστρέψουμε στην υπόθεση του κ. Σώρρα. Μπορείτε να μας πείτε εάν αυτή τη στιγμή υπάρχουν κυβερνητικές ενέργειες, οι οποίες δεν ξέρω πότε περιμένετε να καρποφορήσουν, όσον αφορά τη δραστηριότητά του, αν υπάρχει ανησυχία επέκτασης αυτού του κινήματος μη πληρωμής των υποχρεώσεων προς την Εφορία ή άλλων. Κάναμε ένα ρεπορτάζ σε εφορίες, σε τράπεζες κ.λ.π. και όντως υπάρχει ένα μεγάλο σχετικό πρόβλημα, κίνημα, πείτε το όπως θέλετε. Και αν υπάρχει κάποια δήλωση που θα θέλατε να κάνετε σε όσους ανθρώπους πιθανόν σκέφτονται να καταφύγουν σε τέτοιες μεθόδους, τι θα θέλατε να τους πείτε; Αν είναι κάτι το οποίο όντως μπορεί να τους εγγυηθεί απαλλαγή χρεών ή αν είναι κάτι το οποίο θεωρείτε εντελώς απίθανο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η υπόθεση του κ. Σώρρα γνωρίζετε ότι βρίσκεται αυτή τη στιγμή στην ελληνική Δικαιοσύνη. Η ελληνική Δικαιοσύνη θα πρέπει να κάνει τις απαραίτητες ενέργειες, έτσι ώστε να διαφυλάξει και το δημόσιο συμφέρον, αλλά και τα ατομικά συμφέροντα των πολιτών, οι οποίοι μπορεί να πέφτουν θύματα μιας καλοστημένης ή κακοστημένης –δεν ξέρω, δεν θα κάνω αξιολογικές κρίσεις για το συγκεκριμένο- απάτης. Από τη δική μας πλευρά, είμαστε διατεθειμένοι να συνδράμουμε την ελληνική Δικαιοσύνη στην προσπάθειά της να αντιμετωπίσει το συγκεκριμένο ζήτημα, το οποίο εντάσσεται πλέον στο πλαίσιο της άσκησης αντεγκληματικής πολιτικής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να επανέλθω λίγο στο Κυπριακό, κύριε Εκπρόσωπε. Μπορείτε να προσδιορίσετε τι ακριβώς εννοείτε όταν λέτε «πιθανότητα λύσης», εννοώ, δηλαδή, ποιες προϋποθέσεις εκτιμά η ελληνική πλευρά ότι θα πρέπει να συντρέξουν για να μεταβεί τελικά ο Πρωθυπουργός στην Ελβετία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε κατ΄ επανάληψη δηλώσει ότι για να υπάρξει μια βιώσιμη, αλλά και δίκαιη λύση του κυπριακού προβλήματος, είναι αναγκαία η κατάργηση του αναχρονιστικού καθεστώτος των εγγυήσεων, καθώς και η κατάργηση ή εν πάση περιπτώσει η μη συμπερίληψη σε μια πιθανή συμφωνία δικαιώματος οποιουδήποτε τρίτου κράτους να παρεμβαίνει μονομερώς στα κυπριακά πράγματα, καθώς η Κύπρος δεν μπορεί να τελεί υπό ένα τέτοιο καθεστώς με δεδομένη εξάλλου και την ιδιότητά της ως κράτους-μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αν στα ζητήματα, λοιπόν, της ασφάλειας, αλλά και της συμφωνίας για την αποχώρηση των στρατευμάτων ξένων χωρών από το νησί υπάρξει δυνατότητα σύγκλισης -και εφόσον φυσικά οι δικοινοτικές συνομιλίες καταλήξουν σε συμφωνίες σε ό,τι αφορά το περιουσιακό και το εδαφικό για το οποίο βεβαίως δεν έχουμε καμία απολύτως εμπλοκή, είναι ζήτημα των Ελληνοκυπρίων και των Τουρκοκυπρίων να συμφωνήσουν σε ό,τι αφορά αυτά τα ζητήματα- εφόσον, λοιπόν, υπάρχει σύγκλιση στο σύνολο αυτών των ανοικτών ζητημάτων, θεωρούμε ότι θα ανοίξει ο δρόμος για την πιθανότητα εξεύρεσης λύσης και τότε θα υπάρχει και λόγος για τη μετάβαση του Πρωθυπουργού στη Γενεύη, έτσι ώστε να συνεχιστούν οι συνομιλίες στο υψηλότερο δυνατό επίπεδο.

ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΥ: Είπατε πριν ότι άλλοι πιέζονται και όχι η Ελλάδα και ότι δεν έχουμε αυτή τη στιγμή δημοσιονομικές ανάγκες. Την προηγούμενη φορά που συνέβη αυτό και ήμασταν χαλαροί στις διαπραγματεύσεις, η χώρα κατέληξε σε οικονομική ασφυξία να σκουπίζει τα ταμειακά διαθέσιμα. Μέχρι πότε έχει λεφτά η χώρα και τι θα κάνετε μετά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπήρξαμε ποτέ χαλαροί κατά την περίοδο των διαπραγματεύσεων. Εάν σας δώσαμε μια τέτοια εικόνα, νομίζω ότι το λάθος είναι δικό σας και όχι δικό μας. Η ελληνική πλευρά πάντοτε στις διαπραγματεύσεις κατήλθε με αποφασιστικότητα και με διαρκή υπενθύμιση της ανάγκης να τελειώνουμε το ταχύτερο δυνατόν. Αν την πιστωτική ασφυξία, την οποία η χώρα βίωσε για ένα ολόκληρο επτάμηνο, τη χρεώνετε στην ελληνική κυβέρνηση, αυτό βεβαίως είναι κάτι το οποίο μπορείτε να θέσετε στη δημόσια συζήτηση και οι πολίτες να κρίνουν. Εμείς θεωρούμε ότι για την πιστωτική ασφυξία δεν ευθύνεται η ελληνική κυβέρνηση, αλλά αντιθέτως μια αδιάλλακτη στάση εκ μέρους των άλλων εμπλεκόμενων μερών στη διαδικασία της διαπραγμάτευσης του 2015. Υπενθυμίζω και επαναλαμβάνω ότι στόχος της ελληνικής κυβέρνησης είναι η ταχύτερη δυνατή κατάληξη των συνομιλιών για τη δεύτερη αξιολόγηση, ώστε να μπορέσουμε να μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης εντός του πρώτο τριμήνου του 2017.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

→ Η ελληνική κυβέρνηση δεν θα αποδεχθεί τη νομοθέτηση μέτρων μετά το πέρας του προγράμματος.

→ Η ελληνική κυβέρνηση δεν πρόκειται να παραδώσει τη χώρα και την κοινωνία στους πρόθυμους.

→ Η κυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου είχε δεσμεύσει τη χώρα για πρωτογενή πλεονάσματα με μέσο όρο 4% μέχρι το 2030.

→ Δεν ισχύει ότι το 50% των νοικοκυριών εξαιρείται από τη φορολογία, ούτε ότι οι καταβαλλόμενες συντάξεις έχουν ύψος αντίστοιχο με αυτές που καταβάλλονται από ισχυρές ευρωπαϊκές χώρες. Οι δαπάνες της Ελλάδας για συντάξεις και άλλα επιδόματα βρίσκονται στο 70% του μέσου όρου της ΕΕ και στο 52%. Την ίδια στιγμή το 45% των συνταξιούχων λαμβάνει σύνταξη κάτω από 665 ευρώ, που αποτελεί το όριο της φτώχειας, ενώ πάνω από 4 εκατομμύρια Έλληνες αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο της φτώχειας και του κοινωνικού αποκλεισμού.

→ Ο Πρωθυπουργός, στο περιθώριο της Συνόδου Κορυφής θα έχει σειρά επαφών, μεταξύ άλλων, με τον Πρόεδρο της Κομισιόν, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, τον Πρόεδρο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, Μάρτιν Σουλτς, τον Γάλλο Πρόεδρο Φρανσουά Ολάντ και τον Ολλανδό Πρωθυπουργό Μαρκ Ρούτε.

→ Η ατζέντα της συνάντησης με την Άνγκελα Μέρκελ περιλαμβάνει την πορεία του προγράμματος, το προσφυγικό, τις διαπραγματεύσεις για το Κυπριακό και τις σχέσεις ανάμεσα στην ΕΕ και την Τουρκία.

 

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ Η ΕΙΣΗΓΗΣΗ

Μετά την ψήφιση του προϋπολογισμού από τη Βουλή, έχουν πλέον τεθεί οι στόχοι και έχουν μπει οι βάσεις για την ελληνική οικονομία το 2017.

Ο Πρωθυπουργός κατά τη συζήτηση έκλεισε το σενάριο των πρόωρων εκλογών. Ξεκαθάρισε με κατηγορηματικό τρόπο ότι δεν πρόκειται να παραδώσει τη χώρα και την κοινωνία στους πρόθυμους.

Επίσης έχουμε ήδη καταστήσει σαφές ότι οι βουλευτές της πλειοψηφίας δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να προστεθούν σε όσους από την αντιπολίτευση μείζονα και ελάσσονα απεργάζονται σενάριο αυξημένης πλειοψηφίας για την ψήφιση επιπλέον μέτρων.
Η θέση της κυβέρνησης ήταν είναι και θα είναι κατηγορηματική: Δεν θα αποδεχτεί τη νομοθέτηση μέτρων μετά το πέρας του προγράμματος.

Κατά τη συζήτηση μπήκαν με σαφήνεια οι διαχωριστικές πολιτικές και ιδεολογικές γραμμές μεταξύ της κυβέρνησης και της ΝΔ.
Από τη μια το σχέδιο της κυβέρνησης για την υπεράσπιση της κοινωνικής πλειοψηφίας, το κλείσιμο της β΄ αξιολόγησης με αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων ώστε από την ανάκαμψη να επωφεληθούν κυρίως οι εργαζόμενοι.

Από την άλλη το σχέδιο του Κου Μητσοτάκη που επιδιώκει την διακοπή των διαπραγματεύσεων και την αποσταθεροποίηση ώστε να επιβάλει ένα σκληρό πρόγραμμα λιτότητας χρεώνοντας το στην σημερινή κυβέρνηση.

Το σχέδιο του όμως θα καταρρεύσει όπως κατέρρευσε κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη Βουλή και το success story που προσπάθησε το τελευταίο διάστημα να νεκραναστήσει το επικοινωνιακό επιτελείο της ΝΔ.

Καθώς αποδείχτηκε ότι η κυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου είχε δεσμεύσει τη χώρα για πρωτογενή πλεονάσματα με μέσο όρο 4% μέχρι το 2030.

Όσον αφορά τις εξελίξεις στη διαπραγμάτευση, η ελληνική κυβέρνηση και οι εκπρόσωποι των θεσμών θα συναντηθούν σήμερα. Θα συνεχίσουν τη συζήτηση από εκεί που σταμάτησε.

Η θέση της ελληνικής κυβέρνησης, παραμένει σταθερή στα ήδη γνωστά ζητήματα των εργασιακών και των δημοσιονομικών στόχων. Αμετάβλητη παραμένει η πάγια θέση της ελληνικής κυβέρνησης για την επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων στη βάση του ευρωπαϊκού κοινωνικού μοντέλου.

Το ίδιο ισχύει και για τα δημοσιονομικά, στα οποία αναφέρθηκε εκτενέστατα ο Υπουργός Οικονομικών στη Βουλή αλλά και ο Πρωθυπουργός επαναλαμβάνοντας ότι δεν γίνονται αποδεκτά νέα μέτρα μετά τη λήξη του προγράμματος.

Ένα σχόλιο είναι απαραίτητο όμως για τη στάση του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου αλλά και το χθεσινό άρθρο των κυρίων Τόμσεν και Ομπσφελντ.

Σύμφωνα με όσα αναφέρονται εκεί το Ταμείο δεν επιθυμεί περαιτέρω λιτότητα και υπερασπίζεται πλεονάσματα 1,5% για μετά τη λήξη του προγράμματος.

Προξενεί όμως απορία το γεγονός ότι την ίδια στιγμή οι δύο αξιωματούχοι αυτοαναιρούμενοι αναφέρουν ότι θα αποδεχτούν τις απαιτήσεις των Ευρωπαίων για 3,5% πρωτογενή πλεονάσματα αλλά και ότι θα απαιτήσουν νέα μέτρα λιτότητας καθώς εκτιμούν ότι οι προβλέψεις πάνω στις οποίες βασίζεται το Πρόγραμμα είναι υπεραισιόδοξες.

Οι εκτιμήσεις τους όμως είναι λανθασμένες ενώ οι πληροφορίες που αναφέρουν είναι ψευδείς.

Σε ότι αφορά ειδικά τις εκτιμήσεις να θυμίσω:

→ Το 2010 το Ταμείο προέβλεπε ότι η ελληνική οικονομία θα επανέλθει στην ανάπτυξη με ρυθμούς 1,1% το 2012, ενώ τελικά η ελληνική οικονομία τότε παρουσίασε ύφεση 6,6%

→ Στη συνέχεια, το 2013 ήλθε η ομολογία εκ μέρους του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου ότι είχε κάνει λάθος στους πολλαπλασιαστές.

Έτσι για το 3ο Πρόγραμμα αντέστρεψε πλήρως την τακτική του και εγκαινίασε μια τακτική καταστροφολογικών προβλέψεων οι οποίες έχουν και πάλι όλες διαψευστεί.

→ Σας θυμίζω ότι για το 2015 προέβλεπε πρωτογενές έλλειμμα ενώ η ελληνική οικονομία πέτυχε πλεόνασμα 0,2%

→ Για το 2016 προέβλεπε πάλι έλλειμμα και βαθειά ύφεση ενώ η ελληνική οικονομία όχι μόνο υπεραποδίδει στους στόχους για πρωτογενές πλεόνασμα αλλά είναι πολύ πιθανό η χρονιά να κλείσει ακόμη και με θετικό πρόσημο στην ανάπτυξη.

Και τα δεδομένα όμως που επικαλείται το άρθρο για την ελληνική οικονομία είναι ψευδή.

→ Συγκεκριμένα ούτε το 50% των νοικοκυριών εξαιρείται από τη φορολογία ούτε οι καταβαλλόμενες συντάξεις έχουν ύψος αντίστοιχο με αυτές που καταβάλλονται από ισχυρές ευρωπαϊκές οικονομίες.

→ Αντίθετα όπως αναφέρει σε σημερινό του άρθρο απάντησης ο Υπουργός Οικονομικών κύριος Ευκλείδης Τσακαλώτος οι δαπάνες της Ελλάδας για συντάξεις και άλλα επιδόματα βρίσκονται στο 70% του μέσου όρου της ΕΕ και στο 52%.

→ Την ίδια στιγμή το 45% των συνταξιούχων λαμβάνει σύνταξη κάτω από 665 Ευρώ που αποτελεί το όριο της φτώχειας ενώ πάνω από 4 εκατομμύρια Έλληνες αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο της φτώχειας και του κοινωνικού αποκλεισμού.

Μάλλον λοιπόν το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας δεν είναι οι φοροαπαλλαγές και οι υψηλές συντάξεις.

Το ΔΝΤ λοιπόν οφείλει να αποκαταστήσει την αξιοπιστία του όχι μόνο απέναντι στην Ελλάδα αλλά και απέναντι στην διεθνή κοινότητα επιμένοντας στην ανάγκη για μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων στο 1,5% για μετά τη λήξη του προγράμματος και βελτιώνοντας την τεχνοκρατική του επάρκεια σε ότι αφορά τις προβλέψεις του.

Αναφορικά με το πρόγραμμα του Πρωθυπουργού, γνωρίζετε ότι βρίσκεται στη Νίσυρο από όπου σε λίγη ώρα θα ανακοινώσει σειρά παρεμβάσεων που σχετίζονται με τη νησιωτική πολιτική ενώ στη συνέχεια θα μεταβεί στην Τήλο.

Αύριο θα βρεθεί τη Θεσσαλονίκη, όπου θα πραγματοποιήσει σειρά συσκέψεων ενώ στη συνέχεια θα αναχωρήσει για τις Βρυξέλλες ώστε
Ο Πρωθυπουργός, στο περιθώριο της Συνόδου Κορυφής θα έχει σειρά επαφών, μεταξύ άλλων, με τον Πρόεδρο της Κομισιόν, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, τον Πρόεδρο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, Μάρτιν Σουλτς, τον Γάλλο Πρόεδρο Φρανσουά Ολάντ και τον Ολλανδό Πρωθυπουργό Μαρκ Ρούτε.

Την Παρασκευή, ο Πρωθυπουργός θα μεταβεί στο Βερολίνο, όπου θα συναντηθεί με την Καγκελάριο, Άνγκελα Μέρκελ. Η ατζέντα της συνάντησης περιλαμβάνει το προσφυγικό, τις διαπραγματεύσεις για το Κυπριακό και τις σχέσεις ανάμεσα στην ΕΕ και την Τουρκία. Στο περιθώριο της συνάντησης αναμένεται να συζητήσουν και θέματα που άπτονται της διαπραγμάτευσης. Σας παραπέμπω άλλωστε και στις σχετικές ανακοινώσεις της εκπροσώπου της Γερμανικής Κυβέρνησης, κ. Ντέμερ.

Τέλος, το Σάββατο ο Πρωθυπουργός θα απευθύνει χαιρετισμό στο Συνέδριο του Κόμματος Ευρωπαϊκής Αριστεράς, που διεξάγεται στη γερμανική πρωτεύουσα.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κυρίες και Κύριοι,

Κατά τις χθεσινές συναντήσεις και συζητήσεις για την πορεία των διαπραγματεύσεων μεταξύ της Ελλάδας και των Θεσμών επιβεβαιώθηκε ότι το Eurogroup της 5ης Δεκέμβρη αποτελεί ορόσημο για το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης, τη λήψη των βραχυπρόθεσμων μέτρων για το χρέος και το άνοιγμα της συζήτησης για τα μεσομακροπρόθεσμα μέτρα ώστε η Ελλάδα να ενταχθεί στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ στο πρώτο τρίμηνο του 2017.

Συγκεκριμένα:

Ο Ευρωπαίος Επίτροπος κος Πιερ Μοσκοβισί ανέδειξε την ισχυρή και θετική πρόοδο που έχει συντελεστεί. Τόνισε ότι οι συζητήσεις κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση ενώ αναφερόμενος στο ζήτημα του χρέους δήλωσε ότι εφόσον οι ελληνικές αρχές αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους τότε και οι εταίροι της πρέπει να αναλάβουν τις δικές τους.

Τέλος, επιβεβαίωσε ότι η ανάπτυξη θα είναι 2,5% με 3% το 2017 συντασσόμενος πλήρως με τις εκτιμήσεις της ελληνικής κυβέρνησης.

Στο χθεσινό EWG επίσης καταγράφηκε η πρόοδος που έχει γίνει κατά τις διαπραγματεύσεις. Εντοπίστηκαν, όμως, και οι γνωστές διαφορές στα ζητήματα των ενεργειακών, δημοσιονομικών και εργασιακών.

Με δεδομένα τα παραπάνω θεωρούμε ότι είναι εφικτός και ρεαλιστικός ο στόχος για μια πολιτική συμφωνία στο κρίσιμο Eurogroup της 5ηςΔεκεμβρίου και προς αυτήν την κατεύθυνση εργάζεται εντατικά η ελληνική κυβέρνηση.

Στη συνέχεια και μέχρι το τέλος του χρόνου θα πρέπει να γίνουν όλες οι απαραίτητες ενέργειες εκ μέρους όλων των πλευρών ώστε και τυπικά να κλείσουν οι διαδικασίες και να ανοίξει ο δρόμος για την ποσοτική χαλάρωση.

Θυμίζω εξάλλου τη χθεσινή δήλωση του κυρίου Ντράγκι ότι είναι προς το συμφέρον της Ευρωζώνης αλλά και της Ελλάδος να βρεθεί μόνιμη λύση που θα εξασφαλίζει τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους. Όπως επίσης και ότι είναι σημαντικό να μην χαθεί το “μομέντουμ” για την απομείωσή του.

Ωστόσο, όλες οι πλευρές και ειδικά το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο πρέπει να κατανοήσουν ότι μέτρα μετά το 2018 δεν γίνονται αποδεκτά. Και το ίδιο ισχύει και για μια λύση στα εργασιακά που θα αντίκειται στο ευρωπαϊκό κοινωνικό μοντέλο.

Όσο για τα πρωτογενή πλεονάσματα μετά τη λήξη του προγράμματος αν το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο εκτιμά, συμφωνώντας με την ελληνική κυβέρνηση, ότι είναι αδύνατον να διατηρηθούν, αντί να ζητά πρόσθετα μέτρα που λειτουργούν υφεσιακά θα πρέπει αντίθετα να πιέσει στην κατεύθυνση για την γενναία ρύθμιση του ελληνικού χρέους και τη συνακόλουθη αντίστοιχη μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων.

Σε ότι αφορά το Κυπριακό η ελληνική κυβέρνηση στηρίζει σταθερά την προσπάθεια για επανεκκίνηση των συνομιλιών στην Κύπρο παρά τις δυσκολίες.
Βρισκόμαστε σε σταθερό συντονισμό και επαφή με την Κυπριακή Κυβέρνηση με στόχο την εξέυρεση μιας δίκαιης και βιώσιμης λύσης στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΟΗΕ και της ιδιότητας της Κύπρου ως κράτους μέλους της ΕΕ.

Σε ό,τι αφορά το πρόγραμμα του Πρωθυπουργού. Μετά τις χθεσινές συναντήσεις με τους κυρίους Κερέ και Μοσκοβισί αναχώρησε για την Κούβα προκειμένου να παρευρεθεί και να απευθύνει επικήδειο στην δημόσια / λαϊκή συγκέντρωση προς τιμήν του Φιντέλ Κάστρο που θα λάβει χώρα στην Plaza de la Revolucion στην Αβάνα, σήμερα στις 7 ώρα Κούβας. Σημειώνω ότι ο Πρωθυπουργός θα είναι ένας από τους λίγους ομιλητές κατά την διάρκεια της σημερινής συγκέντρωσης.

Θα επιστρέψει τα ξημερώματα της Πέμπτης ώστε την Παρασκευή να αναχωρήσει για το Άμπου Ντάμπι όπου στο περιθώριο της Συνόδου για την Πολιτιστική κληρονομιά (και όχι για το Περιβάλλον, όπως, εκ παραδρομής, αναφέρθηκε) θα συναντήσει τον Γάλλο Πρόεδρο Φρανσουά Ολάντ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κυρίες και Κύριοι,

Κατά τις χθεσινές συναντήσεις και συζητήσεις για την πορεία των διαπραγματεύσεων μεταξύ της Ελλάδας και των Θεσμών επιβεβαιώθηκε ότι το Eurogroup της 5ης Δεκέμβρη αποτελεί ορόσημο για το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης, τη λήψη των βραχυπρόθεσμων μέτρων για το χρέος και το άνοιγμα της συζήτησης για τα μεσομακροπρόθεσμα μέτρα ώστε η Ελλάδα να ενταχθεί στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ στο πρώτο τρίμηνο του 2017.

Συγκεκριμένα:

Ο Ευρωπαίος Επίτροπος κος Πιερ Μοσκοβισί ανέδειξε την ισχυρή και θετική πρόοδο που έχει συντελεστεί. Τόνισε ότι οι συζητήσεις κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση ενώ αναφερόμενος στο ζήτημα του χρέους δήλωσε ότι εφόσον οι ελληνικές αρχές αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους τότε και οι εταίροι της πρέπει να αναλάβουν τις δικές τους.

Τέλος, επιβεβαίωσε ότι η ανάπτυξη θα είναι 2,5% με 3% το 2017 συντασσόμενος πλήρως με τις εκτιμήσεις της ελληνικής κυβέρνησης.

Στο χθεσινό EWG επίσης καταγράφηκε η πρόοδος που έχει γίνει κατά τις διαπραγματεύσεις. Εντοπίστηκαν, όμως, και οι γνωστές διαφορές στα ζητήματα των ενεργειακών, δημοσιονομικών και εργασιακών.

Με δεδομένα τα παραπάνω θεωρούμε ότι είναι εφικτός και ρεαλιστικός ο στόχος για μια πολιτική συμφωνία στο κρίσιμο Eurogroup της 5ηςΔεκεμβρίου και προς αυτήν την κατεύθυνση εργάζεται εντατικά η ελληνική κυβέρνηση.

Στη συνέχεια και μέχρι το τέλος του χρόνου θα πρέπει να γίνουν όλες οι απαραίτητες ενέργειες εκ μέρους όλων των πλευρών ώστε και τυπικά να κλείσουν οι διαδικασίες και να ανοίξει ο δρόμος για την ποσοτική χαλάρωση.

Θυμίζω εξάλλου τη χθεσινή δήλωση του κυρίου Ντράγκι ότι είναι προς το συμφέρον της Ευρωζώνης αλλά και της Ελλάδος να βρεθεί μόνιμη λύση που θα εξασφαλίζει τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους. Όπως επίσης και ότι είναι σημαντικό να μην χαθεί το “μομέντουμ” για την απομείωσή του.

Ωστόσο, όλες οι πλευρές και ειδικά το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο πρέπει να κατανοήσουν ότι μέτρα μετά το 2018 δεν γίνονται αποδεκτά. Και το ίδιο ισχύει και για μια λύση στα εργασιακά που θα αντίκειται στο ευρωπαϊκό κοινωνικό μοντέλο.

Όσο για τα πρωτογενή πλεονάσματα μετά τη λήξη του προγράμματος αν το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο εκτιμά, συμφωνώντας με την ελληνική κυβέρνηση, ότι είναι αδύνατον να διατηρηθούν, αντί να ζητά πρόσθετα μέτρα που λειτουργούν υφεσιακά θα πρέπει αντίθετα να πιέσει στην κατεύθυνση για την γενναία ρύθμιση του ελληνικού χρέους και τη συνακόλουθη αντίστοιχη μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων.

Σε ότι αφορά το Κυπριακό η ελληνική κυβέρνηση στηρίζει σταθερά την προσπάθεια για επανεκκίνηση των συνομιλιών στην Κύπρο παρά τις δυσκολίες.
Βρισκόμαστε σε σταθερό συντονισμό και επαφή με την Κυπριακή Κυβέρνηση με στόχο την εξέυρεση μιας δίκαιης και βιώσιμης λύσης στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΟΗΕ και της ιδιότητας της Κύπρου ως κράτους μέλους της ΕΕ.

Σε ό,τι αφορά το πρόγραμμα του Πρωθυπουργού. Μετά τις χθεσινές συναντήσεις με τους κυρίους Κερέ και Μοσκοβισί αναχώρησε για την Κούβα προκειμένου να παρευρεθεί και να απευθύνει επικήδειο στην δημόσια / λαϊκή συγκέντρωση προς τιμήν του Φιντέλ Κάστρο που θα λάβει χώρα στην Plaza de la Revolucion στην Αβάνα, σήμερα στις 7 ώρα Κούβας. Σημειώνω ότι ο Πρωθυπουργός θα είναι ένας από τους λίγους ομιλητές κατά την διάρκεια της σημερινής συγκέντρωσης.

Θα επιστρέψει τα ξημερώματα της Πέμπτης ώστε την Παρασκευή να αναχωρήσει για το Άμπου Ντάμπι όπου στο περιθώριο της Συνόδου για την Πολιτιστική κληρονομιά (και όχι για το Περιβάλλον, όπως, εκ παραδρομής, αναφέρθηκε) θα συναντήσει τον Γάλλο Πρόεδρο Φρανσουά Ολάντ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κυρίες και Κύριοι,
Θέλω, πριν ξεκινήσω την ενημέρωση των εκπροσώπων του Τύπου, να εκφράσω εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης την θλίψη για τον θάνατο του πρώην Προέδρου της Δημοκρατίας κυρίου Κωστή Στεφανόπουλου. Ο κύριος Στεφανόπουλος υπήρξε ένας πολιτικός που τίμησε με το ήθος, τη σεμνότητα και την ακεραιότητά του τον δημόσιο βίο της χώρας μας. Εκφράζουμε τα βαθιά μας συλλυπητήρια στην οικογένεια και τους οικείους του.

Στην ενημέρωση τώρα:
Όπως γνωρίζετε, ολοκληρώθηκε τα ξημερώματα ο νέος γύρος διαπραγματεύσεων μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και των θεσμών, στο Χίλτον.

Οι θεσμοί αποχωρήσαν σήμερα από τη χώρα, οι διαπραγματεύσεις όμως θα συνεχιστούν ώστε να επιτευχθεί πολιτική συμφωνία σε ζητήματα όπου υπάρχουν ακόμα μικρότερες ή μεγαλύτερες αποστάσεις, όπως στα εργασιακά, στα ενεργειακά καθώς και στο σκέλος των δημοσιονομικών.

Θεωρούμε ότι υπάρχουν οι δυνατότητες για να υπάρξει μια πολιτική συμφωνία μέχρι το Eurogroup της 5ης Δεκέμβρη, επομένως το χρονοδιάγραμμα που έχουμε θέσει αποτελεί αυτή τη στιγμή το βασικό μας σενάριο.

Είναι όμως σαφές πώς αυτό προϋποθέτει την ισχυρή πολιτική βούληση από όλες τις πλευρές. Η ελληνική κυβέρνηση έχει αποδείξει ότι διαθέτει την πολιτική αυτή βούληση. Το ίδιο όμως πρέπει να κάνουν όλοι όσοι συμμετέχουν στις διαπραγματεύσεις.

Η πολιτική βούληση της ελληνικής πλευράς για να υπάρξει συμφωνία, δεν συνεπάγεται όμως και σε καμία περίπτωση, και βούληση για λήψη νέων μέτρων λιτότητας, αλλά ούτε και για υποχωρήσεις αρχών, ιδίως στον τομέα των εργασιακών.

Επίσης κατατέθηκε χθες, όπως γνωρίζετε, ο κρατικός προϋπολογισμός του 2017. Σε ό,τι αφορά τα βασικά μεγέθη προβλέπει ανάπτυξη 2,7% και υπέρβαση του στόχου πρωτογενούς πλεονάσματος του 1.75% του ΑΕΠ.

Ο προϋπολογισμός ενσωματώνει επίσης και μια σειρά από κρίσιμες παρεμβάσεις όπως:

Την πλήρη επέκταση του Κοινωνικού Εισοδήματος Αλληλεγγύης ύψους 760 εκατομμυρίων ευρώ το οποίο προβλέπεται να καλύψει πάνω από 250.000 νοικοκυριά.
Την ενίσχυση με επιπλέον 300 εκατομμύρια για το Κοινωνικό Κράτος, και συγκεκριμένα στους τομείς της Υγείας, της Παιδείας και της Κοινωνικής Προστασίας.
Τη συνεισφορά 100 εκατομμυρίων για τη ρύθμιση των μη εξυπηρετούμενων δανείων των υπερχρεωμένων νοικοκυριών.
Και τέλος, την αύξηση των πόρων του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων κατά 250 εκατομμύρια ευρώ, πράγμα το οποίο συμβαίνει για πρώτη φόρα κατά τη διάρκεια της ελληνικής κρίσης και των προγραμμάτων.

Γνωρίζουμε ότι η επίτευξη του στόχου για πρωτογενές πλεόνασμα 1,75% σε μια ήδη επιβαρυμένη κοινωνία αποτελεί μια δύσκολη επιλογή. Ήταν όμως σαφής πριν από τις εκλογές του Σεπτεμβρίου του 2015.

Σε κάθε περίπτωση εκείνοι που ασκούν ανέξοδη και εύκολη κριτική πρέπει να θυμηθούν ότι το προηγούμενο πρόγραμμα προέβλεπε πρωτογενή πλεονάσματα 3% για το 2015, 4,5% για το 2016 και 4,5% για το 2017.

Απαιτούνταν δηλαδή, για να επιτευχθούν οι στόχοι αυτοί, προϋπολογισμοί πολύ πιο σκληρής και αντικοινωνικής λιτότητας και δημοσιονομικής προσαρμογής.

Και σε ό, τι αφορά την κριτική για τις φορολογικές επιβαρύνσεις, που πράγματι είναι μεγάλες, οφείλουν όσοι ασκούν κριτική και υπόσχονται τάχα φοροελαφρύνσεις στον ελληνικό λαό, να μας πουν με ποιο τρόπο κατά τη γνώμη τους θα έπρεπε να καλυφθούν τα κενά.

Διότι η κριτική στην υπερφορολόγηση είναι θεμιτή και εύλογη πρέπει όμως να συνοδεύεται και από αντιπρόταση.

Και αν αυτή εμπεριέχει περικοπές δαπανών από υγεία και παιδεία, οριζόντιες περικοπές συντάξεων, τη ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και εξοικονομήσεις από ανελαστικές δημόσιες δαπάνες καθώς και μαζικές απολύσεις στον ήδη υποστελεχωμένο δημόσιο τομέα τότε αυτή είναι μια αντιπρόταση κοινωνικά καταστροφική. Επομένως, δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή ούτε από την κυβέρνηση αλλά ούτε και από τον ελληνικό λαό.

Σε ότι αφορά τις εξελίξεις στο Κυπριακό η ελληνική κυβέρνηση εκφράζει την απογοήτευση της για την χθεσινοβραδινή εξέλιξη στις διαβουλεύσεις στην Ελβετία.

Βρισκόμαστε σε στενή επικοινωνία και διαρκή συντονισμό με την Κυπριακή Κυβέρνηση για τα επόμενη βήματα και δηλώνουμε την σταθερή προσήλωση μας στις συνομιλίες, ώστε να καταλήξουμε σε μια δίκαιη και βιώσιμη λύση βάσει των αποφάσεων του ΟΗΕ και της ιδιότητας της Κύπρου ως κράτους μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Με κατάργηση του αναχρονιστικού καθεστώτος των εγγυήσεων και την αποχώρηση των στρατευμάτων κατοχής.

Η ελληνική κυβέρνηση συνεχίζει να εργάζεται σκληρά και είναι απολύτως προσηλωμένη στην επίλυση όλων των ανοιχτών θεμάτων με αίσθημα ευθύνης, με μεθοδικότητα και συνέπεια. Βασική μας μέριμνα είναι η ανακατανομή των βαρών και η στήριξη, πάρα τους δημοσιονομικούς περιορισμούς, όσων έχουν περισσότερο ανάγκη.

Η αντιπολίτευση, οφείλει να ακολουθήσει μια αντίστοιχη πορεία και να αποφεύγει τοποθετήσεις που στοχεύουν στην αποσταθεροποίηση και την αποτυχία.

Τη δεδομένη στιγμή, υπάρχουν οι δυνατότητες για να γίνουν τα αποφασιστικά βήματα εξόδου από την κρίση και την επιτροπεία.

Οι συστρατεύσεις και οι ανένδοτοι που εισηγείται η ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας συνεχίζοντας την τακτική της καταστροφολογίας και του μηδενισμού είναι επικίνδυνες για την χώρα.

Σε ό,τι αφορά δε το πολιτικό πλαίσιο αλλά και το πολιτικό προσωπικό της συστράτευσης που εξήγγειλε χθες ο αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας, είναι προφανές ότι στοχεύει στην παλινόρθωση του παλιού και χρεοκοπημένου πολιτικού συστήματος.

Εξάλλου έγινε σαφές, ότι το πολιτικό προσωπικό στο οποίο απευθύνεται, αναζητά με ακατανόητο και αδικαιολόγητο από τις εξελίξεις ναρκισσισμό, απλώς τη δικαίωση του και όχι την έξοδο από την κρίση.

Στον αντίποδα αυτής της εκστρατείας παλινόρθωσης του παλιού πολιτικού συστήματος, συνεχίζουμε με σταθερά βήματα και σκληρή δουλειά στην πορεία για την έξοδο της χώρας από την κρίση, με βασική μέριμνα την κοινωνική προστασία.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, σήμερα ο Τούρκος πρόεδρος συνέχισε την προκλητική του, έτσι, διάθεση στη χώρα μας και έβαλε στην πραγματικότητα θέμα επαναδιαπραγμάτευσης της Συνθήκης της Λωζάννης. Ποιο είναι το σχόλιο της κυβέρνησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Απ’ όσο γνωρίζω, δεν υπάρχει τέτοια δήλωση του Τούρκου προέδρου. Υπάρχει ένα δημοσίευμα, ανεπιβεβαίωτο. Και με αυτή την έννοια θέλω να σας πω ότι δεν μπορεί η ελληνική κυβέρνηση να σχολιάσει δημοσιεύματα. Σε κάθε περίπτωση, σας λέω ότι η θέση μας καθώς και η θέση της παγκόσμιας κοινότητας σε ο, τι αφορά την ισχύ της Συνθήκης της Λωζάννης, είναι γνωστή.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, αναφέρατε στο εισαγωγικό σας σημείωμα, στην ανάγνωσή σας, δύο φορές τη φράση «πολιτική βούληση». Και μάλιστα είπατε ότι από την πλευρά της ελληνικής κυβέρνησης υπάρχει αυτό, η πολιτική βούληση, για να κλείσει η συμφωνία. Θέλω να σας ρωτήσω, η κυβέρνηση αναζητά πολιτική βούληση και από τους εταίρους; Πράγμα που σημαίνει ότι αν δεν τα βρίσκουμε σε κάποια πράγματα, στους αριθμούς, ο πρωθυπουργός θα έχει επικοινωνίες και επαφές με ξένους ηγέτες και θεσμικούς, ώστε να υπάρξει αυτή η πίεση και η πολιτική βούληση από τις άλλες πλευρές; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θεωρούμε ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει πολιτική βούληση από όλες τις μεριές για να κλείσει η δεύτερη αξιολόγηση. Για να υπάρξει πολιτική συμφωνία στη βάση του χρονοδιαγράμματος το οποίο έχουμε θέσει. Δηλώνουμε, ξανά, και με κατηγορηματικό τρόπο, ότι η δική μας προσπάθεια κινείται προς αυτή την κατεύθυνση και περιμένουμε όλες οι πλευρές να συνεχίσουν την μεγάλη προσπάθεια, η οποία γίνεται για να καλυφθούν οι υπαρκτές διαφορές. Και να καλυφθούν με τρόπο ο οποίος θα μπορεί να γίνει κοινά αποδεκτός.
ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, εσείς λέτε ότι έχετε πολιτική βούληση –φάνηκε και με τον ανασχηματισμό αυτό- ωστόσο εάν δεν επιδειχθεί τελικά, διότι φαίνεται ότι υπάρχουν διαφωνίες και στους κόλπους των δανειστών, δεν επιδεχθεί πολιτική βούληση από όλες τις άλλες πλευρές, η κυβέρνηση έχει εναλλακτικό σχέδιο; Κάτι άλλο να κάνει για να υπερκεράσει τυχόν καθυστέρηση; Τι χρονικό ορίζοντα έχετε; Δηλαδή, δεν γίνεται κατορθωτό, η συμφωνία δεν γίνεται κατορθωτή στις 5 Δεκεμβρίου. Μέχρι πότε έχει περιθώριο να περιμένει η ελληνική οικονομία και η κυβέρνηση μια συμφωνία με τους δανειστές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, το κλίμα το οποίο υπάρχει στην Ευρώπη αλλά και στην Ελλάδα, είναι ότι συνεχίζουμε με προσήλωση την προσπάθεια έτσι ώστε να κλείσουμε την πολιτική μας συμφωνία στις 5 Δεκεμβρίου του 2016. Δεν υπάρχουν άλλα εναλλακτικά σενάρια και σε αυτήν τη βάση θεωρώ ότι υπάρχουν οι δυνατότητες και οι προϋποθέσεις για να έχουμε θετικές εξελίξεις το επόμενο διάστημα.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, καθώς το ρεπορτάζ λέει ότι οι μεγαλύτερες διαφωνίες ανάμεσα στην κυβέρνηση υπάρχουν με το ΔΝΤ για τα εργασιακά και επειδή υπάρχει και σε ευρωπαϊκό επίπεδο ρεπορτάζ ότι υπάρχουν διαφωνίες μέσα στους κόλπους των θεσμών, θέλω να ρωτήσω: Η κυβέρνηση θέλει τη συμμετοχή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα, θέλει τη συνέχιση και με ποια μορφή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση θέλει το ΔΝΤ να μην βάλει εμπόδια και να καταλήξουμε σε συμφωνία εντός χρονοδιαγράμματος. Αυτό το οποίο θέλουμε να δηλώσουμε σε όλους τους τόνους είναι ότι το ΔΝΤ οφείλει να έχει το θάρρος της γνώμης του. Αν θεωρεί ότι τα πλεονάσματα τα οποία προβλέπονται για την ελληνική οικονομία είναι εξαιρετικά υψηλά και αν θεωρεί ότι νέα μέτρα λιτότητας θα είναι προβληματικά και θα προκαλέσουν νέα ύφεση στην ελληνική οικονομία, πράγμα το οποίο θεωρεί και η ελληνική κυβέρνηση, τότε θα πρέπει αυτή την τοποθέτησή του να την πει ανοιχτά και με παρρησία. Σε κάθε περίπτωση, από τη δική μας πλευρά, θεωρούμε ότι υπάρχουν οι προϋποθέσεις για να υπάρξει πολιτική συμφωνία όλων των πλευρών μέχρι τις 5 Δεκεμβρίου του 2016.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Σας ανησυχεί καθόλου, όσον αφορά τα εργασιακά, η θέση του ΣΕΒ; Και πόσο καθοριστικό, ενδεχομένως, ρόλο μπορεί να παίξει στη διαπραγμάτευση, όταν ο ΣΕΒ, για παράδειγμα, είναι υπέρ των επιχειρησιακών συμβάσεων, λέει ότι οι ομαδικές απολύσεις πρέπει να υπάρξουν για να σωθούν –είναι ζήτημα ζωής ή θανάτου, λέει- παραγωγικές επιχειρήσεις. Και μιλά, επίσης, για μονομερή προσφυγή στη διαιτησία. Αυτά είναι θέματα που σας ανησυχούν στις διαπραγματεύσεις ή είναι θέματα τα οποία μπορούν να ξεπεραστούν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η θέση του ΣΕΒ είναι άλλη το πρωί και άλλη το βράδυ. Ο ΣΕΒ οφείλει, όταν κάνει συγκεκριμένες τοποθετήσεις δημόσια, να τηρεί αυτά τα οποία έχει συμφωνήσει με την ελληνική κυβέρνηση, αλλά και με τους υπόλοιπους κοινωνικούς εταίρους. Σε κάθε περίπτωση, σας λέω ότι σε ό,τι αφορά το θέμα της μονομερούς προσφυγής στη διαιτησία, υπάρχει απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας (ΣτΕ), η οποία κλείνει το ζήτημα μια και καλή. Κανείς δεν μπορεί να πάει πέρα από τις αποφάσεις του ΣτΕ, οι οποίες ερμηνεύουν αυθεντικά το ελληνικό Σύνταγμα. Σε ό,τι αφορά το θέμα των κλαδικών συμβάσεων, εμείς έχουμε δηλώσει τη σταθερή προσπάθειά μας να επανέλθουν οι συλλογικές διαπραγματεύσεις με τις αρχές της επεκτασιμότητας και της ρήτρας ευνοϊκότερης ρύθμισης. Θεωρούμε ότι έχουμε στη φαρέτρα μας ισχυρά επιχειρήματα και οικονομικά και νομικά, αλλά και επιχειρήματα που αφορούν το τι συμβαίνει στις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης και εκτιμάμε ότι μια επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων δεν θα οδηγήσει σε μείωση της ανταγωνιστικότητας της ελληνικής οικονομίας, αλλά ακριβώς το αντίθετο: Θα συμβάλει στην ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας και θα συμβάλει και στην αύξηση της παραγωγικότητας της εργασίας. Με αυτή την έννοια, θεωρούμε ότι στο πλάι μας έχουμε ισχυρότατα επιχειρήματα και νομίζουμε ότι αυτά τα επιχειρήματα στο τέλος θα γίνουν αποδεκτά από όλες τις πλευρές.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Για το Κυπριακό, κύριε υπουργέ: Εκφράσατε την απογοήτευση της κυβέρνησης αναφορικά με αυτή την παύση, τέλος πάντων, άλλοι μιλάνε για ναυάγιο στις δικοινοτικές διαπραγματεύσεις. Ωστόσο, υπάρχουν αρκετές πληροφορίες που μιλούν για μια επικείμενη συνάντηση μεταξύ του Έλληνα Πρωθυπουργού και του Τούρκου Προέδρου, του κ. Ερντογάν. Πρόκειται να υπάρξει τέτοια συνάντηση; Μάλιστα, οι πληροφορίες που φτάνουν από διάφορες μεριές, μιλούν και για συγκεκριμένη ημερομηνία, την 4η Δεκεμβρίου. Μπορείτε να το επιβεβαιώσετε αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στην πρόσφατη συνομιλία που είχε ο Έλληνας Πρωθυπουργός με τον Τούρκο Πρόεδρο, συνομίλησαν για αρκετή ώρα και εκφράστηκε από την πλευρά του Έλληνα Πρωθυπουργού η θέληση για μια διμερή συνάντηση, έτσι ώστε να υπάρξει σύγκλιση σε ό,τι αφορά το ανοιχτό θέμα των εγγυήσεων. Σε ό,τι αφορά αυτή τη συγκεκριμένη συνάντηση, δεν υπάρχει ορισμένη ημερομηνία και όπως καταλαβαίνετε, μετά τη χθεσινή εξέλιξη, θα δούμε ποια θα είναι ακριβώς τα επόμενα βήματα. Αυτή τη στιγμή, δηλαδή, θεωρούμε ότι υπάρχει ανοιχτό το ζήτημα αυτό. Ωστόσο, με προσεκτικά βήματα θα προχωρήσουμε, καθώς, όπως καταλαβαίνετε, το θέμα του Κυπριακού είναι εξαιρετικά λεπτό και θέλει εξαιρετικά λεπτούς χειρισμούς.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Η 4η Δεκεμβρίου, επομένως, δεν υπάρχει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω, απάντησα.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σήμερα μετά τη συνάντηση του κ. Καμμένου με τον κ. Κυριάκο Μητσοτάκη προέκυψε σύγκλιση των δύο, του υπουργού Εθνικής Άμυνας και του Προέδρου της Ν.Δ. για την υποχρεωτική στράτευση στα 18. Η θέση της κυβέρνησης ποια είναι; Είναι υπέρ της υποχρεωτικής στράτευσης στα 18;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει, αυτή τη στιγμή, τέτοια συζήτηση στο εσωτερικό της ελληνικής κυβέρνησης. Δεν θεωρώ, αυτή τη στιγμή, ότι πρέπει να αλλάξει το καθεστώς της υποχρεωτικής στράτευσης.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, είναι στις προθέσεις του Πρωθυπουργού να αναλάβει ενδεχομένως κάποια πρωτοβουλία για να υπάρξει εθνική γραμμή στο θέμα του χρέους; Να καλέσει, μάλλον να ζητήσει από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας έστω και ένα συμβούλιο πολιτικών αρχηγών επ΄ αυτού;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το θέμα του χρέους δεν είναι απομονωμένο από τα ζητήματα που αφορούν την εφαρμογή του τρέχοντος προγράμματος. Θεωρούμε ότι είναι στενά συνδεδεμένο με το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης. Δηλαδή, πρώτα κλείνει το κομμάτι της δεύτερης αξιολόγησης και στη συνέχεια ανοίγει το ζήτημα του χρέους. Ωστόσο, θέλω να σας πω ότι το χρέος δεν είναι ένα πολιτικά ουδέτερο ζήτημα, διότι αφορά και τον τρόπο με τον οποίο κανείς θα αξιοποιήσει τον δημοσιονομικό χώρο που θα δημιουργήσει πιθανή μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων σε περίπτωση που υπάρξει ρύθμιση. Με αυτή την έννοια, οι πολιτικές διαφορές παίζουν πολύ σαφή ρόλο στον τρόπο με τον οποίο διαπραγματεύεται κανείς για τη μείωση του δημόσιου χρέους. Σας λέω ότι αυτή τη στιγμή, τουλάχιστον, με τη Ν.Δ. δεν υπάρχουν χώροι σύγκλισης, δεν υπάρχουν περιθώρια σύγκλισης στο συγκεκριμένο ζήτημα, δηλαδή στον τρόπο με τον οποίο θα χρησιμοποιηθεί, θα αξιοποιηθεί ο δημοσιονομικός χώρος που θα προέλθει από μια ρύθμιση του χρέους. Παρόλα αυτά, εμείς είμαστε ανοιχτοί στο να ακούσουμε προτάσεις και θα ήμασταν εξαιρετικά ικανοποιημένοι εάν βλέπαμε πολιτικές συγκλίσεις στα συγκεκριμένα ζητήματα.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε ότι στόχος της κυβέρνησης και μοναδικό σενάριο να έχει κλείσει η 2η αξιολόγηση στο Eurogroup στις 5 Δεκεμβρίου. Παράλληλα και σύμφωνα με το ρεπορτάζ, που εσείς επιβεβαιώσατε στην εισαγωγική σας τοποθέτηση, υπάρχει χάσμα μεταξύ θεσμών και κυβέρνησης για τα εργασιακά και δηλώνετε ότι δεν θα κάνετε υποχωρήσεις αρχών, δεν θα πάτε πίσω από τις κόκκινες γραμμές που έχουν χαραχτεί. Όλα αυτά πώς συνδυάζονται; Θέλω να πω, τι σας κάνει να αισιοδοξείτε ότι μπορεί αυτό το χάσμα, ιδιαίτερα στα εργασιακά, να έχει γεφυρωθεί έως τις 5 Δεκεμβρίου; Και εάν είστε διατεθειμένοι, ενδεχομένως, να κάνετε πίσω και σε ποιες ακριβώς από τις τοποθετήσεις σας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω. Η αισιοδοξία προκύπτει από το γεγονός ότι ειδικά στα εργασιακά οι ελληνικές θέσεις έχουν ισχυρότατα επιχειρήματα, τα οποία δεν είναι πολιτικά απλώς, αλλά είναι και οικονομικά και νομικά, όπως σας έλεγα προηγουμένως. Δεν θεωρούμε ότι η Ελλάδα, εξαιτίας του γεγονότος ότι βρίσκεται σε πρόγραμμα, αποτελεί το «μαύρο πρόβατο» της Ευρωζώνης. Αντιθέτως, θεωρούμε ότι όλα όσα ισχύουν στην Ευρωζώνη και στην υπόλοιπη Ευρωπαϊκή Ένωση, δηλαδή η αρχή της επεκτασιμότητας των κλαδικών συμβάσεων, αλλά και η αρχή της ευνοϊκότερης ρύθμισης, πρέπει να ισχύουν και στη χώρα μας. Αυτά είναι βασικές αρχές του κοινοτικού δικαίου, του κοινοτικού κεκτημένου. Και με αυτή την έννοια εκτιμάμε ότι θα γίνουν οι θέσεις αυτές αποδεκτές, εκ μέρους των θεσμών και θα γίνουν αποδεκτές τελικά και στο Eurogroup. Επίσης, αυτό το οποίο είπα στην εισαγωγική μου τοποθέτηση ήταν εξαιρετικά σαφές. Είναι προφανές ότι αυτό το οποίο επιζητάμε στο Eurogroup της 5ης Δεκέμβρη, είναι την πολιτική συμφωνία επί των βασικών ζητημάτων που θα οδηγήσουν στο κλείσιμο της 2ης αξιολόγησης, αφού υπάρξει και νομοθέτηση των λεγόμενων προαπαιτούμενων και λοιπά. Ξέρετε όλοι τη διαδικασία. Αυτό που επιζητάμε στο Eurogroup της 5ης Δεκέμβρη είναι μία πολιτική συμφωνία ότι κλείνουν τα ζητήματα. Και από εκεί πέρα αυτό το οποίο μένει είναι η ολοκλήρωση των προαπαιτούμενων ενεργειών, εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης.

ΜΑΝΗ: Το πρακτορείο ειδήσεων MNI, επικαλούμενο ευρωπαϊκές πηγές, αναφέρει σήμερα ότι αναζητεί ο ESM εναλλακτική λύση, προκειμένου το ΔΝΤ να παραμείνει στο πρόγραμμα, στην περίπτωση, βεβαίως, που δεν γεφυρωθούν οι διαφορές που έχουμε τώρα στη διαπραγμάτευση. Και ως παράδειγμα, αυτές οι ευρωπαϊκές πηγές αυτής της εναλλακτικής λύσης, αναφέρουν περαιτέρω καθορισμό κάποιων μεσοπρόθεσμων μέτρων, εκτός από τα βραχυπρόθεσμα δηλαδή. Υπάρχει ένα τέτοιο σενάριο; Γνωρίζει η κυβέρνηση ότι στα πλαίσια της πολιτικής λύσης, που λέτε κι εσείς, εκδηλώνονται τέτοιες πρωτοβουλίες;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα και προηγουμένως ότι δεν μπορώ να σχολιάσω δημοσιεύματα. Εξ όσων γνωρίζω, δεν υπάρχει τέτοιο σενάριο αυτή τη στιγμή ή τουλάχιστον δεν υπάρχει σε γνώση της ελληνικής κυβέρνησης.

ΜΠΟΛΑΚΗΣ: Δύο ερωτήσεις θέλω να κάνω. Η πρώτη για το Κυπριακό. Ανησυχεί η κυβέρνηση μήπως από την τροπή που πήραν οι διαβουλεύσεις μεταξύ των δύο κοινοτήτων από τη μία πλευρά, οι δηλώσεις Ερντογάν, η κατάσταση που επικρατεί στη γείτονα χώρα, το προσφυγικό που είναι ανοιχτό, μήπως έρχεται η Ελλάδα, τουλάχιστον σε μερίδιο ευθύνης, να επωμιστεί μεγαλύτερο βάρος από αυτό που της αντιστοιχεί; Και συγκεκριμένα, ο Πρωθυπουργός, με δεδομένο ότι έχει ζητήσει και αυτή τη συνάντηση με τον Τούρκο Πρόεδρο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ποιες δηλώσεις Ερντογάν αναφέρεστε;

ΜΠΟΛΑΚΗΣ: Και αυτές που έχουν προηγηθεί, αλλά και τα δημοσιεύματα που είπατε εσείς νωρίτερα ότι είναι δημοσιεύματα και δεν είναι δηλώσεις, δηλαδή περί αμφισβήτησης της Συνθήκης της Λωζάνης, ότι γι’ αυτόν είναι συζητήσιμη. Αυτό είναι το ένα ερώτημα. Και το άλλο είναι, όσον αφορά τις διεργασίες που γίνονται, γιατί όλο το Σαββατοκύριακο είδαμε ότι υπάρχει μια συζήτηση και ένα φλερτ ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ μέσω συναντήσεων στελεχών της κυβέρνησης και στελεχών της Χαριλάου Τρικούπη. Από την άλλη πλευρά, χθες ο κ. Βενιζέλος είπε ότι θα πρέπει να κληθείτε και εσείς την επόμενη ημέρα των εκλογών, όποτε γίνουν αυτές, να συμμετέχετε και εσείς σε ένα επόμενο σχήμα; Αυτό που λέγεται πια ως «πολυκατοικία της Κεντροαριστεράς» ενδιαφέρει την κυβέρνηση στο πλαίσιο συναινέσεων που τυχόν αναζητεί;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όσον αφορά στο δεύτερο ερώτημά σας, την κυβέρνηση την ενδιαφέρει να υπάρξει πολιτική συμφωνία στις 5 του Δεκέμβρη στο Eurogroup. Να πάρουμε αποφάσεις για τη ρύθμιση του χρέους και να βγει η κοινωνία όρθια από την κρίση. Οι εκλογές θα γίνουν το 2019 και μέχρι τότε υπάρχει πολύς χρόνος και θα κυλήσει πολύ νερό στο αυλάκι. Όσον αφορά την πρώτη ερώτησή σας, θέλω να σας πω ότι η ελληνική κυβέρνηση παρακολουθεί από πολύ κοντά τις εξελίξεις και τις διαβουλεύσεις για το Κυπριακό. Να σας θυμίσω ότι πάγια θέση δική μας είναι ότι εμπλεκόμαστε στα ζητήματα που αφορούν τις εγγυήσεις και την ασφάλεια. Επομένως, δεν έχουμε καμία απολύτως εμπλοκή στα ζητήματα που αφορούν το εδαφικό και το περιουσιακό και για τα οποία χθες δεν βρέθηκε συμφωνία μεταξύ των δύο πλευρών. Επομένως, δεν καταλαβαίνω ποιο ακριβώς βάρος εννοείτε ότι επωμίζεται η ελληνική κυβέρνηση.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κυρίες και Κύριοι, καλησπέρα.

Ολοκληρώθηκε αργά το μεσημέρι, με επιτυχία, η επίσκεψη του Αμερικανού Προέδρου Μπαράκ Ομπάμα στη χώρα μας. Κατά τη διάρκεια των συνομιλιών του με τον Έλληνα Πρωθυπουργό είχαν την ευκαιρία να συζητήσουν για τις θετικές εξελίξεις στην ελληνική οικονομία, για την προσφυγική κρίση, το Κυπριακό αλλά και θέματα ασφάλειας στην ευρύτερη περιοχή. Από τη δική μας πλευρά εκφράζουμε ικανοποίηση για την αναγνώριση εκ μέρους του Αμερικανού Προέδρου, τόσο των προσπαθειών όσο και των αποτελεσμάτων που έχει επιτύχει η ελληνική κυβέρνηση στον τομέα της οικονομίας.

Τα προχθεσινά, εξάλλου, στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ για την πορεία της οικονομίας, ξεπερνούν και τις πιο αισιόδοξες προβλέψεις αφού δείχνουν ανάπτυξη για το γ’ τρίμηνο της τάξης του 1,5% σε ετήσια βάση και 0,5% σε τριμηνιαία βάση. Είναι, επομένως, εξαιρετικά πιθανό το 2016 να κλείσει ακόμη και με θετικό πρόσημο. Να σημειώσουμε τέλος ότι οι ρυθμοί αυτοί είναι οι θετικότεροι για την ελληνική οικονομία από το 2008.

Σε καμία περίπτωση δεν πανηγυρίζουμε γι’ αυτά τα θετικά στοιχεία. Γνωρίζουμε πολύ καλά ότι οι αριθμοί δεν αντανακλούν την εικόνα της κοινωνίας που ακόμη στενάζει εξαιτίας της πολυετούς ύφεσης και της λιτότητας. Σημειώνουμε, όμως, ότι η σελίδα αλλάζει και μπορούμε πλέον να είμαστε πολύ πιο αισιόδοξοι για το μέλλον. Στόχος μας είναι η θετική αυτή πορεία να συνεχιστεί και να αρχίσει να επηρεάζει θετικά την ίδια την καθημερινότητα των πολιτών. Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με μια πολιτική στήριξης της αγοραστικής δύναμης των εργαζόμενων αλλά και αποφασιστικότητας για την καταπολέμηση της ανεργίας.

Στεκόμαστε επίσης στις αναφορές του Αμερικανού Προέδρου στην λιτότητα αλλά και στην ανάγκη για την ρύθμιση του ελληνικού χρέους. Ο Αμερικανός Πρόεδρος τόνισε σαφώς στις δημόσιες δηλώσεις του ότι η λιτότητα δεν μπορεί να οδηγήσει στην κοινωνική ευημερία ενώ υπογράμμισε και την ανάγκη για μια αναπτυξιακή ατζέντα που θα δίνει έμφαση στην τόνωση της απασχόλησης. Σε αυτό το πλαίσιο, εξάλλου, κινούνται και οι μόλις προ ολίγου προτάσεις της Κομισιόν που για πρώτη φορά δείχνουν στην κατεύθυνση μιας επεκτατικής δημοσιονομική πολιτική για την επόμενη διετία. Θεωρούμε ότι αποτελεί μια καταρχήν σωστή απόφαση όμως πρέπει να γίνουν πολύ περισσότερα για να επανέλθει η ευρωπαϊκή οικονομία σε τροχιά δυναμικής ανάπτυξης.

Για να επανέλθω, όμως, στην επίσκεψη του Αμερικανού Προέδρου: Ως ελληνική κυβέρνηση στεκόμαστε ιδιαιτέρως και στην αναγνώριση των προσπαθειών μας για την ανθρωπιστική και αλληλέγγυα διαχείριση της προσφυγικής κρίσης. Είναι ακριβώς αυτή η στάση της ελληνικής κυβέρνησης που έσωσε την αξιοπρέπεια της Ευρώπης θυμίζοντας ότι οι καταστατικές της αξίες δεν είναι ο απομονωτισμός, η μισαλλοδοξία και ο ρατσισμός αλλά ο σεβασμός στα ανθρώπινα δικαιώματα ειδικά εκείνων που τα έχουν ανάγκη. Δηλαδή των προσφύγων και των μεταναστών που εγκαταλείπουν τις εστίες τους για να ξεφύγουν από τον πόλεμο, την καταστροφή και τη φτώχεια.

Θεωρούμε ότι η επίσκεψη αποτέλεσε ένα παγκόσμιας σημασίας γεγονός πράγμα που επιβεβαιώνει και η κάλυψη της από τον ευρωπαϊκό και τον αμερικανικό τύπο. Επιβεβαιώνει εξάλλου ότι η Ελλάδα έχει βγει πλέον από την απομόνωση της καταστροφικής πενταετίας 2010-2014 και μετατρέπεται σε πρωταγωνιστή των εξελίξεων στην Ευρώπη.

Θυμίζω ότι μέσα σε ένα μόνο χρόνο, εκτός από τον Μπαράκ Ομπάμα, τη χώρα μας έχουν επισκεφθεί παγκόσμιας εμβέλειας ηγέτες όπως ο Γάλλος Πρόεδρος Φρανσουά Ολάντ, ο Πάπας Φραγκίσκος, ο Ρώσος Πρόεδρος Πούτιν, ενώ διοργανώσαμε, μετά από πρωτοβουλία της ελληνικής κυβέρνησης, την πρώτη Ευρωμεσογειακή Σύνοδο.

Ακολουθώντας με σταθερά βήματα την πορεία που έχουμε χαράξει θα συνεχίσουμε τις σκληρές προσπάθειες για να βγάλουμε την χώρα από την κρίση με την κοινωνία όρθια, να οδηγήσουμε την ελληνική οικονομία σε μια πορεία βιώσιμης και δίκαιης ανάπτυξης και να γιατρέψουμε τις βαθιές κοινωνικές πληγές που δημιούργησε η καταστροφική διαχείριση της οικονομικής κρίσης από τις κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, αλλά και η παράλογη εμμονή της Ευρώπης στην αδιέξοδη πολιτική της λιτότητας.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, πριν ο Πρόεδρος Ομπάμα φύγει από την Ελλάδα, ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε έσπευσε να πει να ξεχάσουμε τα περί λύσης, ανακούφισης, για το χρέος. Και ήθελα να ρωτήσω το εξής: η κυβέρνηση ζητά να εφαρμοστεί η συμφωνία της 24ης Μαΐου στο Eurogroup και την ίδια ώρα η γερμανική κυβέρνηση -δια των εκπροσώπων της- λέει ότι θα εφαρμοστούν μόνο όσα έχουν συμφωνηθεί στο Eurogroup. Γίνεται διαφορετική ανάγνωση από τις δύο πλευρές των αποφάσεων; Τι συμβαίνει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι πρέπει να σταθούμε στην πολύ συγκεκριμένη απόφαση που πάρθηκε στις 24 Μαΐου. Η απόφαση αυτή λέει ότι ταυτόχρονα με το πέρας της δεύτερης αξιολόγησης, θα πρέπει να συζητηθούν και να ληφθούν αποφάσεις σε ό,τι αφορά τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το ελληνικό χρέος, πράγμα το οποίο αναγνωρίζει και η γερμανική πλευρά διά προηγούμενων δηλώσεων του γερμανού υπουργού Οικονομικών και από εκεί και πέρα, να συγκεκριμενοποιηθούν τα μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μέτρα. Σας θυμίζω ότι σήμερα υπήρξε σειρά δηλώσεων. Θυμίζω τη δήλωση του κυρίου Ντάισελμπλουμ ο οποίος λέει τη θέση της ελληνικής κυβέρνησης. Ότι, δηλαδή, στο Eurogroup στις 5ης του Δεκέμβρη θα υπάρξει δυνατότητα να αποφασίσουμε ποια θα είναι τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το ελληνικό χρέος και να ανοίξει η συζήτηση για τα μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μέτρα, την οποία σκοπεύουμε να ολοκληρώσουμε το δυνατόν συντομότερα. Αυτή είναι ακριβώς η θέση της ελληνικής κυβέρνησης και νομίζουμε ότι θα γίνει αποδεκτή στις 5 του Δεκέμβρη. Έχουμε, δηλαδή, πάρα πολύ καλές πιθανότητες πριν από το τέλος του χρόνου να έχουμε εξαιρετικά θετικές ειδήσεις σε ό,τι αφορά το ελληνικό χρέος.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, εάν, ωστόσο, αυτό που λέτε εσείς και είναι απόφαση του Eurogroup, για κάποιο λόγο δεν εφαρμοστεί από τους εταίρους, η κυβέρνηση πώς θα αντιδράσει; Υπάρχει plan Β; Είστε πιο ευέλικτοι σ’ αυτό το χρονοδιάγραμμα ή μετά θα δούμε απαντήσεις από την ελληνική κυβέρνηση που να παραπέμπουν σε ένα σκηνικό ρήξης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι αυτή τη στιγμή έχουν διαμορφωθεί συσχετισμοί στην Ευρώπη, οι οποίοι είναι άκρως ευνοϊκοί για τις σχέσεις της ελληνικής κυβέρνησης. Έχω την πεποίθηση ότι μέχρι τις 5 του Δεκέμβρη θα έχουμε καταφέρει να κλείσουμε τη δεύτερη αξιολόγηση, να πάρουμε τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, να έχουμε τη δυνατότητα να μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης και από εκεί και πέρα να συζητήσουμε και να συγκεκριμενοποιήσουμε τα μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μέτρα.

ΤΣΙΓΟΥΡΗΣ: Σε συνέχεια της ερώτησης του συναδέλφου, άκουσα τον οδικό χάρτη με τον οποίο φαίνεται να κινείται η κυβέρνηση ως προς τις επιδιώξεις της για την ελληνική οικονομία. Θα ήθελα, όμως, ένα σχόλιο για τον γερμανό υπουργό Οικονομικών, γιατί φαίνεται ότι ουσιαστικά έλαβε -αν έλαβε- κάποιο μήνυμα που έστελνε ο Πρόεδρος Ομπάμα προς το Βερολίνο και χαρακτήρισε “κακή υπηρεσία” όσους μιλούν για ρύθμιση του χρέους.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να κάνω οποιοδήποτε περαιτέρω σχόλιο σε σχέση με τα όσα ήδη έχω πει. Η ελληνική κυβέρνηση επιμένει ότι το χρονοδιάγραμμα πρέπει και μπορεί να τηρηθεί και να έχουμε εξαιρετικά θετικές αποφάσεις μέχρι τέλος του χρόνου.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, μας μιλάτε με αριθμούς για ανάπτυξη, ενώ την ανάπτυξη οι πολίτες της χώρας δεν τη βλέπουν, τουλάχιστον ακόμα δεν τη βιώνουν. Δεν φοβάστε μήπως ταυτιστείτε με την ρητορική Σαμαρά περί success story, γιατί τα ίδια έλεγε και εκείνη η κυβέρνηση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είπα και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση ότι δεν πανηγυρίζουμε επ’ ουδενί για τα στοιχεία αυτά. Είπα στην εισαγωγική μου τοποθέτηση, επίσης, ότι γνωρίζουμε πως οι αριθμοί δεν μετατρέπονται σε κοινωνική ευημερία άμεσα. Παρόλα αυτά είναι ένα θετικό στοιχείο, το οποίο το αναγνωρίζουμε και έρχεται σε πλήρη αντίθεση με την καταστροφολογική ρητορική της ΝΔ όλη την τελευταία περίοδο. Από κει και πέρα, σας ξαναλέω: Τα στοιχεία και οι αριθμοί είναι εκεί, είναι πραγματικά, αλλά, από κει και πέρα, η δική μας δουλειά είναι οι αριθμοί αυτοί να μπορέσουν να αντανακλώνται και στην καθημερινότητα των πολιτών. Αυτό είναι το κομβικό ζήτημα γι’ αυτή την κυβέρνηση και δεν το παραβλέπουμε.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Να σας φέρω λίγο στα δικά μας, κύριε Εκπρόσωπε. Δεν ξέρω εάν γνωρίζετε τις δηλώσεις του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης νωρίς το πρωί σε κρατικό ραδιόφωνο των Ηνωμένων Πολιτειών. Θα ήθελα ένα σχόλιό σας για τα όσα έχει πει.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σήμερα, για άλλη μια φορά, ο κύριος Μητσοτάκης με τις δηλώσεις του στο αμερικανικό ραδιόφωνο, στο εθνικό αμερικανικό ραδιόφωνο, επέμεινε στην καταστροφολογία, την κινδυνολογία, αλλά και τον απόλυτο μηδενισμό και την προσπάθεια ακύρωσης των προσπαθειών της ελληνικής κυβέρνησης. Θεωρούμε ότι η συγκεκριμένη πολιτική γραμμή, η συγκεκριμένη πολιτική ρητορική, τόσο του προέδρου της ΝΔ όσο και τμήματος της ηγεσίας της, δεν είναι υπονομευτική για την κυβέρνηση, είναι υπονομευτική και επικίνδυνη για την ίδια τη χώρα. Ο κύριος Μητσοτάκης επιμένει να προκαλεί ή να θέλει να προκαλέσει κλίμα αποσταθεροποίησης, ζητώντας διαρκώς εκλογές, τη στιγμή που τόσο τα στατιστικά στοιχεία όσο και, για παράδειγμα, χθες, ο Αμερικανός Πρόεδρος χαρακτήρισε τις προσπάθειες της ελληνικής κυβέρνησης άξιες συγχαρητηρίων. Αναγνώρισε τη θετική πορεία της ελληνικής οικονομίας και έρχεται σε πλήρη αντίθεση αυτή η εικόνα με την υπονομευτική ρητορική του κυρίου Μητσοτάκη. Να θυμίσω, βέβαια, ότι ο κύριος Μητσοτάκης και πριν από κάποιο διάστημα, σε συνάντηση με Άραβες επενδυτές, είχε επαναλάβει τη θέση του για την ανάγκη προκήρυξης πρόωρων εκλογών, λέγοντας ότι η χώρα κινείται σε μια υποτιθέμενη καταστροφή. Την καταστροφή αυτή νομίζω ότι τη βλέπει μόνο ο κύριος Μητσοτάκης και ένα τμήμα της ηγεσίας της Ν.Δ. και θεωρούμε ότι αυτή η πολιτική γραμμή είναι εξαιρετικά υπονομευτική και για τον ίδιο, αλλά και για τη χώρα.

ΜΑΝΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα στις 28 του μήνα, δηλαδή σε 11 ημέρες, πρέπει να έχουμε το Staff Level Agreement. Βάσει αυτού του χρονοδιαγράμματος, μπορείτε να μας πείτε σε ποια σημεία βρισκόμαστε; Σε ποιο σημείο βρίσκεται αυτή τη στιγμή η διαπραγμάτευση για το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης; Όχι πού έχουμε συμφωνήσει, πού κολλάμε. Είναι το επίδομα αλληλεγγύης μόνο; Είναι οι ομαδικές απολύσεις μόνο; Οι συλλογικές διαπραγματεύσεις μόνο; Επίσης, σήμερα είχαμε κάτι που δεν ξέρω αν έχει ξαναγίνει. Ο υπουργός Υγείας, ο κύριος Ξανθός, δεν πήγε στο ραντεβού με τους δανειστές, με το κουαρτέτο. Τί έχει συμβεί;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα σε ό,τι αφορά την πορεία των διαπραγματεύσεων. Αυτή τη στιγμή γνωρίζετε ότι οι συζητήσεις τρέχουν. Με αυτή την έννοια, δεν θα ήθελα να σχολιάσω σε ποιο σημείο βρίσκονται. Σας λέω, όμως, ότι το χρονοδιάγραμμα είναι δυνατόν να τηρηθεί κανονικότατα και στις 27-28 Νοέμβρη να έχουμε το Staff Level Agreement στη βάση των θέσεων, τις οποίες σας έχουμε παρουσιάσει σε προηγούμενες ενημερώσεις. Σας έχω πει ότι τα ανοιχτά ζητήματα είναι φυσικά το εργασιακό, το ζήτημα που αφορά το κοινωνικό εισόδημα αλληλεγγύης και φυσικά οι συζητήσεις που έχουν να κάνουν με το δημοσιονομικό, στις οποίες, όμως, συζητήσεις ευελπιστούμε και έχουμε την πεποίθηση, μάλλον, για να το πούμε με μεγαλύτερη σαφήνεια, ότι θα μπορέσουμε να έχουμε μία συμφωνία εντός του χρονοδιαγράμματος. Από κει και πέρα, περισσότερα σχόλια για τις τρέχουσες διαπραγματεύσεις δεν θα ήθελα να κάνω σ’ αυτή τη φάση.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Θα ήθελα να ξεκινήσουμε με μια διευκρινιστική με αυτό που είπατε μόλις τώρα: Η τωρινή διαπραγμάτευση περιλαμβάνει και δημοσιονομικό άξονα και χαρακτήρα για την αξιολόγηση, το πακέτο αυτό; Και τι είναι αυτό το δημοσιονομικό; Και την ερώτησή μου, αν μου επιτρέπετε: Αν και ο Ομπάμα δεν έθεσε ως προϋπόθεση τις μεταρρυθμίσεις πια για τη συζήτηση του χρέους, ωστόσο τόνισε την ανάγκη των μεταρρυθμίσεων. Φοβάστε ότι πίσω από αυτή την επισήμανση κρύβονται μέτρα νέα τα οποία μπορούν να συνοδεύσουν μια συμφωνία με το χρέος; Και σε αυτό το πλαίσιο μήπως η ελληνική κυβέρνηση, ο κ. Τσίπρας εν προκειμένω, ζήτησε τη βοήθεια του Αμερικανού Προέδρου για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης και πώς μπορεί να υπάρξει μια τέτοια βοήθεια;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το πρώτο σκέλος του ερωτήματός σας ή το πρώτο σας ερώτημα, γνωρίζετε ότι τα δημοσιονομικά πάντοτε απασχολούν τις συζητήσεις σε κάθε αξιολόγηση. Εμείς θεωρούμε -και αυτή είναι και η θέση των ευρωπαϊκών θεσμών- ότι τα δημοσιονομικά θα πρέπει να συζητηθούν σε συνάρτηση με τις βραχυπρόθεσμες ρυθμίσεις για το ελληνικό χρέος και σε συνάρτηση με τα όσα προβλέπονται για το ελληνικό πρόγραμμα μέχρι το 2018. Με αυτή την έννοια, επίσημες συζητήσεις για το δημοσιονομικό δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή, αλλά αντιθέτως το ζήτημα αυτό θα συζητηθεί σε συνάρτηση με τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και με τα όσα θα προβλεφθούν για μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μέτρα.

Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, θυμίζω ότι ο κ. Ομπάμα, ο Αμερικανός Πρόεδρος, χθες, στη δημόσια τοποθέτησή του, όταν έδωσε παράδειγμα για διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις, όταν προσπάθησε, δηλαδή, με ένα παράδειγμα να εξηγήσει τι ακριβώς εννοεί, λέγοντας ότι πάντοτε υπάρχει ανάγκη για διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις, αναφέρθηκε όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και στις ίδιες τις ΗΠΑ και μίλησε συγκεκριμένα για την εκπαίδευση. Με αυτή την έννοια, οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις, τις οποίες εννοεί ο Αμερικανός Πρόεδρος, τουλάχιστον με όσα είπε στη χθεσινή του τοποθέτηση, δεν αφορούν ζητήματα τα οποία απασχολούν, αυτή τη στιγμή, τη δεύτερη αξιολόγηση ή δεν αφορούν ζητήματα τα οποία θέτει, σύμφωνα με διαρροές, το ΔΝΤ στο τραπέζι. Από εκεί και πέρα, η δεύτερη αξιολόγηση είναι ζήτημα που αφορά κατ’ εξοχήν τους ευρωπαϊκούς θεσμούς και τη σχέση τους με την ελληνική κυβέρνηση. Αυτό το οποίο κρατάμε είναι την παραίνεση του Αμερικανού Προέδρου, έτσι ώστε να τηρηθεί το χρονοδιάγραμμα και σύντομα να έχουμε μια καθαρή λύση για το ελληνικό χρέος.

ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε υπουργέ, να επιμείνω λίγο στις ευρωπαϊκές διεργασίες. Είχαμε τις προάλλες ιταλικό βέτο σε ό,τι αφορά την προτεινόμενη αναθεώρηση του κοινοτικού προϋπολογισμού έως το 2020. Ήθελα να σας ρωτήσω εάν έχει απασχολήσει την κυβέρνησή σας αυτή η ιταλική απόφαση και πώς τοποθετείται απέναντι σε αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν δεν απατώμαι, δεν υπάρχει ακόμη ιταλικό βέτο σε ό,τι αφορά τον κοινοτικό προϋπολογισμό. Υπάρχει πρόθεση ή εν πάση περιπτώσει διακήρυξη μιας πρόθεσης προς αυτή την κατεύθυνση. Εμείς αυτό το οποίο λέμε είναι ότι η ελληνική κυβέρνηση, παγίως, δύο χρόνια τώρα, υποστηρίζει όλες εκείνες τις πολιτικές πρωτοβουλίες, οι οποίες προσπαθούν να αναστρέψουν την πολιτική της λιτότητας στην Ευρώπη, αλλά και στα επιμέρους κράτη-μέλη. Τις υποστηρίζουμε είτε προέρχονται από εθνικές κυβερνήσεις, είτε προέρχονται από την Κομισιόν. Σας ξαναλέω ότι προ ολίγου η Κομισιόν, με δήλωση του κ. Μοσκοβισί, είπε ότι για πρώτη φορά, μετά από πολλά χρόνια, θα προτείνει στα κράτη – μέλη μια επεκτατική δημοσιονομική πολιτική, διότι η πολιτική της λιτότητας αυτή τη στιγμή είναι απολύτως ακατάλληλη για την αντιμετώπιση των τρεχόντων οικονομικών προβλημάτων της ευρωπαϊκής οικονομίας. Με αυτή την έννοια, είμαστε πάντοτε θετικοί απέναντι σε προσπάθειες, οι οποίες τείνουν στην αντιστροφή της πολιτικής της λιτότητας. Η τακτική την οποία θα ακολουθήσει η ιταλική κυβέρνηση βεβαίως είναι θέμα της ίδιας της ιταλικής κυβέρνησης.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Κύριε Εκπρόσωπε τι σας κάνει να πιστεύετε ότι οι προτροπές του Αμερικανού Προέδρου, του κ. Ομπάμα, για το χρέος, θα πείσουν την Γερμανίδα Καγκελάριο, την κυρία Μέρκελ, τώρα που είναι και απερχόμενος Πρόεδρος, τη στιγμή που πριν από δύο χρόνια ως πανίσχυρος επίσης Πρόεδρος έλεγε ακριβώς τα ίδια;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συγκυρία, στην οποία βρισκόμαστε, είναι πλήρως διαφορετική από τη συγκυρία προ δύο ετών. Βλέπουμε ότι στην Ευρώπη έχει διαμορφωθεί ένας πολιτικός συσχετισμός, ο οποίος είναι πολύ πιο κοντά στις θέσεις της ελληνικής κυβέρνησης. Έχουν υπάρξει υποστηρικτικές δηλώσεις ή δηλώσεις οι οποίες βρίσκονται πολύ κοντά στις θέσεις μας και από τον κ. Ρέγκλινγκ του ESM, και από τον κ. Ντάισελμπλουμ τον Πρόεδρο του Eurogroup, αλλά και από τον κ. Μοσκοβισί, καθώς και από μια σειρά άλλους αξιωματούχους της Ευρώπης και Ευρωπαίους ηγέτες. Με αυτή την έννοια, θεωρούμε ότι βρισκόμαστε σε ένα εντελώς διαφορετικό κλίμα και είμαστε πάρα πολύ κοντά στο να συμφωνήσουμε συγκεκριμένα μέτρα για την επίλυση του προβλήματος του ελληνικού δημόσιου χρέους.

ΜΑΝΗ: Σε σχέση με το κείμενο αυτό της Κομισιόν για το διετές πάγωμα της λιτότητας, αν κατάλαβα καλά, γιατί τις τελευταίες ώρες κυκλοφορούν πληροφορίες επ’ αυτού, αναφέρεται σε επτά χώρες συγκεκριμένα, δεν είδα πουθενά την Ελλάδα. Ξέρετε κάτι περισσότερο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το κείμενο αυτό της Ευρωπαϊκής Επιτροπής λέει ότι οι χώρες που έχουν τη δυνατότητα, σύμφωνα με τις δηλώσεις του κ. Μοσκοβισί, θα πρέπει να προχωρήσουν σε μια επεκτατική δημοσιονομική πολιτική για πρώτη φορά μετά από επτά περίπου χρόνια. Προφανώς, αναφέρει ότι και οι χώρες οι οποίες έχουν προβλήματα, θα πρέπει να συνεχίσουν την προσπάθεια να λύσουν τα δημοσιονομικά τους θέματα. Παρόλα αυτά και παρά το γεγονός ότι πρόκειται για ένα μικρό βήμα, από τη δική μας μεριά το χαιρετίζουμε ως ένα μικρό, αλλά σημαντικό βήμα, για την αντιστροφή της πολιτικής της λιτότητας και για την αντιστροφή της περιοριστικής δημοσιονομικής πολιτικής που ακολουθήθηκε στην Ευρώπη είτε στο Βορρά, είτε στο Νότο, είτε στο κέντρο της, είτε στην περιφέρεια για όλο το τελευταίο χρονικό διάστημα, δηλαδή για τα τελευταία 6, 7, 8 χρόνια.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Ο Πρόεδρος Ομπάμα ήρθε, σύμφωνα με τα στοιχεία που έχουμε, με κάποιους επιχειρηματίες μαζί. Ήθελα να ρωτήσω, εάν έγιναν κάποιες συναντήσεις για επιχειρηματικές συνεργασίες, αν θα τις δώσετε στη δημοσιότητα, αν είχαν κάποια θετικά αποτελέσματα, αν συζητήθηκαν επενδύσεις.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στα ζητήματα που τέθηκαν στην ατζέντα ήταν προφανώς και ζητήματα επιχειρηματικής συνεργασίας μεταξύ των δύο χωρών. Μίλησε και ο Πρωθυπουργός, χθες, στη συνέντευξη Τύπου που έδωσε μαζί με τον Αμερικανό Πρόεδρο, για ζητήματα ενέργειας, για ζητήματα που έχουν να κάνουν με τον αγροτοδιατροφικό τομέα, για ζητήματα καινοτομίας. Από εκεί και πέρα, συγκεκριμένες ανακοινώσεις δεν υπάρχουν εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης σχετικά με τα ζητήματα αυτά.

ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, η ΝΔ σας κατηγορεί ότι το χρέος έγινε μη βιώσιμο, λόγω του πρώτου 7μήνου της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ. Ποια είναι η θέση της κυβέρνησης πάνω σε αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ρητορική της προηγούμενης κυβέρνησης της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ -η οποία ρητορική συνεχίζεται σήμερα- και το αφήγημά τους ήταν εξαιρετικά απλό: Αυτό το οποίο έλεγε η Ν.Δ. είναι ότι το 2014 η ελληνική οικονομία μπήκε σε αναπτυξιακή τροχιά και ήταν έτοιμη να ολοκληρώσει το πρόγραμμα και να βγει στις αγορές. Κατά τη γνώμη μας, πρόκειται για απολύτως ψευδές αφήγημα, το οποίο δεν έχει να κάνει σε τίποτε με την πραγματική εικόνα που παρουσίαζε η ελληνική οικονομία το 2014. Και θέλω να γίνω πάρα πολύ συγκεκριμένος σε σχέση με αυτό. Η ελληνική οικονομία σημείωσε μικρούς ρυθμούς ανάπτυξης το 2014 για έναν και μόνο λόγο: Επειδή στηρίχθηκε η ιδιωτική κατανάλωση, όχι μάλλον στηρίχθηκε, αλλά αυξήθηκε η ιδιωτική κατανάλωση. Και ο μόνος λόγος για τον οποίο αυξήθηκε η ιδιωτική κατανάλωση ήταν διότι ενόψει εκλογών, η κυβέρνηση της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ τότε σταμάτησε να εφαρμόζει το πρόγραμμα. Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο έπεσε έξω και ο στόχος που είχε τεθεί για το πρωτογενές πλεόνασμα 1,5% το 2014. Το πρωτογενές πλεόνασμα που πέτυχε η κυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου το 2014 ήταν μόλις 0,2%. Με αυτή την έννοια, αν η κυβέρνηση της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ τότε επέλεγε ή μπορούσε να κλείσει την πέμπτη αξιολόγηση, τούτο θα σήμαινε μέτρα περίπου 10 δισεκατομμύρια ευρώ για τη διετία 2015-2016. Και μπορώ να τα απαριθμήσω πάρα πολύ συγκεκριμένα: 2,2 δις ευρώ για να κλείσει το κενό του 2014. 2,7 δις ευρώ για να πετύχει το στόχο πρωτογενούς πλεονάσματος 3% το 2015. Και άλλα 2,7 δις ευρώ για να πετύχει το στόχο πρωτογενούς πλεονάσματος 4,5% το 2016. Επίσης, θα έπρεπε να πάρει και εφάπαξ 2,2 δις ευρώ μέτρα για να μπορέσει να κλείσει το χρηματοδοτικό κενό, το οποίο δημιουργήθηκε το 2014. Μιλάμε, δηλαδή, για ένα σύνολο μέτρων περί τα 10 δις ευρώ. Αν τολμούσε η κυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου να πάρει αυτά τα μέτρα, αυτό θα σήμαινε μια ταχύτατη επιστροφή της ελληνικής οικονομίας στην ύφεση. Την ίδια στιγμή δεν θα είχε καμία δυνατότητα να καλύψει τις χρηματοδοτικές ανάγκες του ελληνικού χρέους, δεν θα κατάφερνε να βγει στις αγορές. Και με αυτή την έννοια, η διαπραγμάτευση της κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ και των ΑΝΕΛ κατά την πρώτη περίοδο ήταν απολύτως αναγκαία για να βγούμε από τον παραλογισμό, τον οποίο είχε δημιουργήσει η συμφωνία, την οποία υπέγραψαν οι Σαμαράς-Βενιζέλος το 2012. Είναι απολύτως ψευδές το επιχείρημα της Ν.Δ. και το αφήγημά της δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την πραγματικότητα.

ΠΑΠΑΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, στον απόηχο της συνάντησης του κ. Τσίπρα με τον κ. Αναστασιάδη έχει γίνει γνωστό ή τυχόν γνωρίζετε εάν και εφόσον υπάρχει πιθανότητα το επόμενο διάστημα να συγκληθεί πενταμερής ή πολυμερής διεθνής διάσκεψη για την επίλυση του Κυπριακού;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η σταθερή θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι ότι θα πρέπει να υπάρξει πρώτα μια κατ’ αρχήν συμφωνία μεταξύ των δύο κοινοτήτων και από εκεί και πέρα να προχωρήσουμε σε μια πολυμερή διάσκεψη. Με την έννοια ότι δεν αναγνωρίζουμε το πρόβλημα της Κύπρου ως πρόβλημα διμερές μεταξύ ημών και της Τουρκίας, αλλά αντιθέτως το χαρακτηρίζουμε ως διεθνές πρόβλημα. Γι’ αυτό το λόγο, στηρίζουμε απολύτως μια πολυμερή σύσκεψη για το συγκεκριμένο ζήτημα, αλλά αυτή τη στιγμή δεν βρισκόμαστε ακόμη εκεί.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε ότι επίσημες συζητήσεις για τα δημοσιονομικά δεν γίνονται. Μπορούμε να εικάσουμε ότι γίνονται ανεπίσημες; Γιατί αν γίνονται ανεπίσημες, θα θέλαμε να καταλάβουν και πού μπορούν να οδηγήσουν. Σε νέα μέτρα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν λέω ότι επίσημες συζητήσεις δεν γίνονται, σημαίνει ότι δεν έχει τεθεί το δημοσιονομικό θέμα στις διαπραγματεύσεις μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και των θεσμών. Από εκεί και πέρα, γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι υπάρχουν διαρροές, οι οποίες δεν ξέρουμε ούτε εμείς, ούτε κανένας άλλος, από πού προέρχονται.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κυρίες και Κύριοι,

ξεκινώ με ένα σχόλιο για την πορεία της οικονομίας.

Είναι βέβαιο πλέον ότι η χώρα μπαίνει σε φάση ανάκαμψης.

Αλλά έχουμε πλήρη επίγνωση των δυσκολιών που αντιμετωπίζουν οι συμπολίτες μας, αλλά και του έργου που έχουμε μπροστά μας για την έξοδο από την κρίση και την απαλλαγή από το καθεστώς της επιτροπείας.
Η θετική, όμως, πορεία της ελληνικής οικονομίας είναι πλέον γεγονός. Επιβεβαιώνεται και από την πρόσφατη έκθεση της Κομισιόν, στις φθινοπωρινές της προβλέψεις.

Η Κομισιόν εκτιμά ότι η μεγέθυνση του ΑΕΠ την επόμενη χρονιά θα φτάσει το 2,7%, η ανεργία θα αποκλιμακωθεί ακόμα περισσότερο στο 22% – σας θυμίζω ότι τον Ιανουάριο του 2015 ήταν στο 26% – ενώ οι επενδύσεις πρόκειται να τριπλασιαστούν φθάνοντας στο 13,7%.

Παράλληλα, επιβεβαιώνεται η διαφαινόμενη επίτευξη των στόχων του ελληνικού προγράμματος που ενισχύει την ειλημμένη απόφαση να προχωρήσει τάχιστα δίχως υποχωρήσεις αρχών, αλλά και χωρίς άσκοπες κωλυσιεργίες, η ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης και να ανοίξει η συζήτηση για το χρέος.

Από την πλευρά μας θέτουμε ως στόχο την λήψη βραχυπρόθεσμων μέτρων για το χρέος στο Eurogroup της 5ης Δεκέμβρη, αλλά και την συγκεκριμενοποίηση των μεσοπρόθεσμων και μακροπρόθεσμων μέτρων που θα καταστήσουν πλέον το χρέος βιώσιμο.

Σε αυτό το πλαίσιο κινούνται και οι χθεσινές δηλώσεις Ράις εκ μέρους του ΔΝΤ. Οι απαραίτητες μεταρρυθμίσεις έχουν συμφωνηθεί και εφαρμόζονται από τον περασμένο Ιούλιο, ενώ δεν υπάρχει ενδεχόμενο αλλαγής της Συμφωνίας.

Αλλαγή της Συμφωνίας και 4ο Μνημόνιο επιδιώκει μόνη η ΝΔ, διακαής πόθος της οποίας είναι η αποτυχία του τρέχοντος προγράμματος.

Στόχος της είναι να επιβάλλει μια σκληρή ατζέντα λιτότητας και να την προσφέρει ως αντάλλαγμα για τη ρύθμιση του χρέους. Η πολιτική της αυτή δεν είναι επικίνδυνη για την κυβέρνηση, είναι επικίνδυνη για την ίδια τη χώρα και για την ίδια την ελληνική οικονομία.

Η κυβέρνηση δεν πρόκειται να επιτρέψει αυτή την εξέλιξη και θα συνεχίσει να εργάζεται στην κατεύθυνση της ρύθμισης του χρέους μαζί με τους εταίρους της στο υφιστάμενο χρονοδιάγραμμα.

Σε αυτό το θετικό περιβάλλον για την ελληνική οικονομία και την εξέλιξη του τρέχοντος προγράμματος εντάσσεται μεταξύ άλλων και η επίσκεψη του Προέδρου Μπαράκ Ομπάμα στις 15 και 16 Νοεμβρίου στην Αθήνα.
Μια επίσκεψη υψηλού συμβολισμού, αλλά και ουσίας.

Και αυτό, διότι ο Αμερικανός Πρόεδρος, έχοντας εκφράσει επανειλημμένα την ανάγκη για το ξεπέρασμα της λιτότητας και την αναπτυξιακή στροφή στην παγκόσμια οικονομία, θέτει στην κορυφή της ατζέντας των συζητήσεων τη λύση για το ελληνικό χρέος.

Είναι πάρα πολύ σημαντικό ότι σε αυτή του την επίσκεψη θα συνοδεύεται από τον Υπουργό Οικονομικών των ΗΠΑ, τον κ. Τζακ Λιού, οι θέσεις του οποίου είναι εξαιρετικά προωθητικές στις συζητήσεις για το ελληνικό χρέος.
Αυτό που είναι κρίμα είναι ότι η αξιωματική αντιπολίτευση επιμένει με δηλώσεις στελεχών της στην υποβάθμιση της σημασίας αυτής της επίσκεψης. Για άλλη μια φορά η ΝΔ δεν προσφέρει καλές υπηρεσίες στην υπόθεση της εξόδου από την κρίση και δυστυχώς καταλήγει να εκτίθεται διεθνώς.

Η πορεία της χώρας ευτυχώς δεν έχει καμία σχέση με την εικόνα καταστροφής που επιμένει να παρουσιάζει η Νέα Δημοκρατία. Να θυμίσω ότι εδώ και ένα χρόνο τη χώρα μας έχουν επισκεφθεί σημαντικοί διεθνείς ηγέτες μεταξύ άλλων ο Γάλλος Πρόεδρος Ολάντ, ο Ρώσος Πρόεδρος Πούτιν, ο Πάπας Φραγκίσκος μαζί με τον Οικουμενικό Πατριάρχη Βαρθολομαίο, ενώ πραγματοποιήθηκε και η 1η Ευρωμεσογειακή Σύνοδος με την παρουσία του συνόλου των ηγετών του Ευρωπαϊκού Νότου.

Καμία σχέση, δηλαδή, με την απομόνωση που βίωσε η χώρα μας την περίοδο της καταστροφικής πενταετίας 2010-2014.

Σε ό,τι αφορά τώρα τις εξελίξεις στο Ελληνικό Ποδόσφαιρο, γνωρίζετε ότι χθες πραγματοποιήθηκε ευρεία σύσκεψη υπουργών με επικεφαλής τον Πρωθυπουργό στο Μέγαρο Μαξίμου.

Εκεί συμφωνήθηκε τις έρευνες για τις πρόσφατες εγκληματικές επιθέσεις να αναλάβει η αντιτρομοκρατική Υπηρεσία, ενώ μεταξύ άλλων μέτρων η ελληνική κυβέρνηση θα προτείνει και στην ΕΠΟ την αυστηροποίηση του πλαισίου των ποινών.

Το μήνυμα της κυβέρνησης είναι σαφές: Δεν θα επιτρέψουμε σε κανένα οργανωμένο και εγκληματικό σύστημα να γίνει κράτος εν κράτει. Η συντεταγμένη Πολιτεία θα εξαντλήσει την αυστηρότητά της στην προσπάθεια αυτή και έχει δίπλα της τους διεθνείς αθλητικούς θεσμούς, την συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου του αθλητισμού, αλλά και των Ελλήνων πολιτών.

Τέλος, θέλω να κλείσω εκφράζοντας την ικανοποίηση της κυβέρνησης για τη συγκρότηση του Εθνικού Ραδιοτηλεοπτικού Συμβουλίου και να ευχηθώ στα μέλη του καλή επιτυχία στα καθήκοντα τους.

Μετά τη χθεσινή θετική εξέλιξη ανοίγει πλέον ο δρόμος για τη διεξαγωγή του διαγωνισμού παρά τη διαρκή υπονόμευση από την αξιωματική αντιπολίτευση. Το ΕΣΡ αναλαμβάνει ένα βαρύ καθήκον και ο πήχης των προσδοκιών είναι εξαιρετικά υψηλός τόσο σε ότι αφορά το χρονοδιάγραμμα, όσο όμως και στο τίμημα των αδειών.

Ακόμη και η ΝΔ, κάτω από τη γενική κατακραυγή που αποτυπώθηκε και σε πρόσφατες μετρήσεις της κοινής γνώμης, αναγκάστηκε να υποχωρήσει από τη 10μηνη αδιαλλαξία της και να τηρήσει τη συνταγματική της υποχρέωση έστω και την τελευταία στιγμή. Να θυμίσω, εξάλλου, ότι μόλις τρεις μέρες πριν η ΝΔ έθετε ως προϋπόθεση τη συνολική κατάργηση του νόμου 4339/2015 για να συναινέσει στο ΕΣΡ.
Μετά τη χθεσινή εξέλιξη είναι πια βέβαιο ότι η διαγωνιστική διαδικασία θα προχωρήσει στη βάση του νόμου 4339/2015.

Από τη δική μας πλευρά δηλώνουμε ότι θα είμαστε αρωγοί του Εθνικού Συμβουλίου Ραδιοτηλεόρασης στη δύσκολη προσπάθεια που αναλαμβάνει να βάλει δηλαδή τάξη και να αποκαταστήσει τη συνταγματική νομιμότητα μετά από 27 χρόνια ασυδοσίας και κυριαρχίας των συμφερόντων της διαπλοκής.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας:

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Να ξεκινήσω, κύριε Εκπρόσωπε, από το θέμα που μόλις είπατε για τη συγκρότηση του ΕΣΡ. Αν στην κυβέρνηση υπάρχει κάποιο χρονοδιάγραμμα ή σε ποια κατεύθυνση θα κινηθεί χρονικά για τη διεξαγωγή του διαγωνισμού. Αν έχετε εικόνα, τι θα γίνει με τα χρήματα που έχουν δοθεί ήδη στα δημόσια ταμεία από τους υπερθεματιστές και αν η κυβέρνηση θα επιμείνει –επειδή άκουσα να το λέτε- σε κάποιες διατάξεις του λεγόμενου «νόμου Παππά», για παράδειγμα, σε ό,τι αφορά την τεχνική υποδομή, τους εργαζόμενους που απαιτούνται σε κάποιον τηλεοπτικό σταθμό κλπ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ’ αρχάς, μόλις τώρα συγκροτήθηκε το ΕΣΡ. Το επόμενο διάστημα θα υπάρξει διαβούλευση και θα ακούσουμε τον Πρόεδρο και τα νέα μέλη του ΕΣΡ και κατά τη διάρκεια αυτών των διαβουλεύσεων, θα καταλήξουν τα μέλη του ΕΣΡ στην πρότασή τους για το χρονοδιάγραμμα σε ό,τι αφορά τη διαγωνιστική διαδικασία. Ως προς το τίμημα, περιμένουμε την έκδοση της απόφασης του ΣτΕ και ανάλογα με το τι θα αποφασίσει το ΣτΕ, θα προχωρήσουμε και στις απαραίτητες κατά νόμο ενέργειες. Σε ό,τι αφορά το τρίτο σκέλος του ερωτήματός σας, δηλαδή το ζήτημα των κριτηρίων για τον διαγωνισμό, αυτή τη στιγμή ισχύει αυτός που αποκαλέσατε «νόμος Παππά», ο Νόμος 4339/2015. Και στη βάση αυτού του νόμου θα προχωρήσει η διαγωνιστική διαδικασία.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω: Το ΕΣΡ θα καταλήξει σε ένα χρονοδιάγραμμα για τη διενέργεια του διαγωνισμού. Μέχρι να γίνει αυτό θα υπάρξει ρύθμιση-γέφυρα για την προσωρινή αδειοδότηση των καναλιών; Ή θα εξαρτηθεί από το χρόνο, δηλαδή, αν πει, παραδείγματος χάριν τέσσερις ή πέντε μήνες, θα το αφήσετε έτσι όπως είναι τώρα το πράγμα να σέρνεται ή θα πάτε και πάλι σε ρύθμιση προσωρινών αδειών;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η βούληση της κυβέρνησης είναι πρώτα να ξεκινήσει τις διαβουλεύσεις με το ΕΣΡ και στη συνέχεια να καταλήξει στο τι ακριβώς θα κάνει, αφού μας παρουσιαστεί και το χρονοδιάγραμμα εκ μέρους του ΕΣΡ για τη διεξαγωγή του διαγωνισμού.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να επιστρέψω στην οικονομία, αλλά από μια πιο διαχειριστική καθημερινή πλευρά. Πόσο βοηθά η αύξηση των υπουργείων; Είχε υποσχεθεί η προκάτοχός σας ότι το επόμενο σχήμα θα είναι ένα ευέλικτο και αποτελεσματικό σχήμα. Βλέπουμε αύξηση μελών περίπου 50 παρά ένας. Βοηθά, κατά κάποιο τρόπο, αυτό στην ελληνική οικονομία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το νέο κυβερνητικό σχήμα έχει 48 υπουργούς, συν τον Πρωθυπουργό. Το κυβερνητικό σχήμα, φυσικά, αποφασίζεται από τον Πρωθυπουργό με στόχο την αποτελεσματικότερη λειτουργία της κυβέρνησης. Η αύξηση των υπουργών που είδατε, έχει να κάνει και με τη συγκρότηση δύο νέων υπουργείων: Δηλαδή, του υπουργείου Ψηφιακής Πολιτικής και του υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής. Πρόκειται για δύο κινήσεις οι οποίες εκσυγχρονίζουν την ελληνική Δημόσια Διοίκηση. Πρόκειται για δύο αναγκαίες κινήσεις. Να θυμίσω ότι σε ό,τι αφορά το υπουργείο Ψηφιακής Πολιτικής, ήδη, η τεχνική βοήθεια για τη Δημόσια Διοίκηση έχει δώσει συγχαρητήρια στην ελληνική κυβέρνηση, καθώς η δημιουργία, ακριβώς, αυτού του υπουργείου αποτελεί προϋπόθεση, ώστε να εξορθολογιστούν οι δαπάνες που γίνονται για τον εκσυγχρονισμό των ψηφιακών συστημάτων του δημόσιου τομέα. Να θυμίσω, ότι σε ό,τι αφορά, ακριβώς, αυτό το ζήτημα, επτά δισεκατομμύρια δαπανήθηκαν κατά την τελευταία περίοδο, με βάση το Α΄ και το Β΄ ΕΣΠΑ για να εκσυγχρονιστεί ο ψηφιακός εξοπλισμός του δημόσιου τομέα. Και αυτή τη στιγμή, αυτό το οποίο επικρατεί στην ελληνική Δημόσια Διοίκηση είναι ένα ψηφιακό χάος. Η δημιουργία, λοιπόν, του συγκεκριμένου υπουργείου είναι απαραίτητη για τον εξορθολογισμό των δαπανών και για τη διασύνδεση μεταξύ των ψηφιακών συστημάτων.
Σε ό,τι αφορά το δεύτερο υπουργείο, δηλαδή, το υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής, νομίζω ότι είναι απολύτως κοινός τόπος ότι είναι ένα απαραίτητο υπουργείο με δεδομένη την προσφυγική κρίση και τις αυξημένες ανάγκες που έχει η διαχείρισή της. Με αυτή την έννοια, νομίζω ότι το συγκεκριμένο σχήμα, απολύτως υπακούει στις ανάγκες που αντιμετωπίζει αυτή τη στιγμή η καθημερινή πολιτική.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να πάμε λίγο στα θέματα του χρέους και του 4ου μνημονίου που είπατε. Σας διαβάζω -για να καταλάβουμε σε ποια βάση συζητάμε- το απόσπασμα της δήλωσης του κυρίου Ράις, «ότι τα μέτρα για την ελάφρυνση του δημόσιου χρέους της Ελλάδας, μπορεί να είναι συνδεδεμένα και υπό την αίρεση της επίτευξης συγκεκριμένων στόχων». Αυτή την αποστροφή του εκπροσώπου του ΔΝΤ ερμηνεύουν πολλοί, ως μια διάθεση των δανειστών για ένα 4ο μνημόνιο. Άρα, εσείς συζητάτε τα μέτρα που θα πάρει η ελληνική κυβέρνηση, που θα της δοθούν τέλος πάντων, τον Δεκέμβριο ή όποτε, για την ελάφρυνση του χρέους, να συνδεθούν με ένα νέο πρόγραμμα, με ένα νέο σύστημα επιτήρησης και επιτροπείας επί της ελληνικής οικονομίας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το συγκεκριμένο, ο κύριος Ράις εκτός από αυτή την αποστροφή είπε και κάποια άλλα πράγματα στη χθεσινή του δήλωση, όπως για παράδειγμα, ότι το ΔΝΤ δεν υποστηρίζει νέα μέτρα λιτότητας για την Ελλάδα. Το χρονοδιάγραμμα για τις συζητήσεις για το χρέος είναι σαφές, καθώς και ο τρόπος με τον οποίο θα υλοποιηθούν τα συγκεκριμένα μέτρα είναι εξίσου σαφής. Δηλαδή, στοχεύουμε την 5η Δεκέμβρη να κλείσει η 2η αξιολόγηση, να υπάρξει λήψη βραχυπρόθεσμων μέτρων σε ό,τι αφορά το ελληνικό χρέος και από εκεί και πέρα, να συγκεκριμενοποιηθούν τα μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μέτρα για την απομείωση του δημοσίου χρέους. Δεν νομίζω ότι ο κύριος Ράις είπε κάτι διαφορετικό στη χθεσινή του δήλωση. Νομίζω ότι είναι πάρα πολύ κοντά στις θέσεις της ελληνικής κυβέρνησης η συγκεκριμένη δήλωση του εκπροσώπου του ΔΝΤ, η οποία, βεβαίως, δεν αλλάζει ούτε κατά κεραία, δεν αλλάζει σε τίποτα τις προηγούμενες δηλώσεις εκ μέρους του ΔΝΤ. Κοινός στόχος είναι να μπορέσουμε να αποκτήσουμε έναν καθαρό διάδρομο δεκαετίας, ίσως και παραπάνω, έτσι ώστε να αποκατασταθεί πλήρως η εμπιστοσύνη στην ελληνική οικονομία και νομίζω ότι μέσα στο επόμενο διάστημα θα έχουμε καταφέρει να καταλήξουμε σε μια κοινή συμφωνία.

ΜΑΝΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, τις τελευταίες ημέρες υπάρχει μεγάλη αναστάτωση στις τράπεζες, εξαιτίας της κόντρας της διοίκησης της Εθνικής με το ΤΧΣ, με αφορμή την επιλογή του νέου προέδρου της Εθνικής, κ. Θωμόπουλου. Ο κύριος Δραγασάκης, χθες, στη συνάντηση που είχε με τον διευθύνοντα σύμβουλο της Εθνικής, κ. Φραγκιαδάκη, χρέωσε απολύτως αυτή την κατάσταση στην πλευρά της Εθνικής και μίλησε για την ανάγκη άμεσης αποκατάστασης του κλίματος. Η ερώτηση είναι, τίθεται θέμα παραίτησης ή απομάκρυνσης του διευθύνοντος συμβούλου της Εθνικής;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση παρακολουθεί τις εξελίξεις στον τραπεζικό τομέα. Δεν παρεμβαίνει σε καμία περίπτωση στην επιλογή της ηγεσίας των τραπεζών. Δεν είναι αυτός ο θεσμικός της ρόλος. Ωστόσο, δηλώνει με σαφήνεια ότι το ρήγμα το οποίο έχει δημιουργηθεί, μεταξύ της διοίκησης της Εθνικής Τράπεζας και του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας, οφείλει άμεσα να επιλυθεί καθ’ ό,τι θα μπορούσε να δημιουργήσει μια κατάσταση ανησυχίας που δεν ωφελεί αυτή τη στιγμή τη σταθερότητα του ελληνικού τραπεζικού συστήματος, το οποίο, ωστόσο, θέλω να θυμίσω ότι δεν αντιμετωπίζει κανέναν απολύτως κίνδυνο. Εκτιμούμε ότι η διοίκηση μιας τράπεζας οφείλει να μην αγνοεί τις αποφάσεις και τις προτροπές του βασικού μετόχου της.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ανησυχεί την ελληνική κυβέρνηση το γεγονός ότι κορυφαίοι αξιωματούχοι της νέας ηγεσίας των ΗΠΑ δείχνουν μια τάση αναγνώρισης της Τουρκίας, ως, ίσως, τον πιο σημαντικό σύμμαχό τους στην περιοχή; Επίσης, θα ήθελα να ρωτήσω πάνω σε αυτό το θέμα, εάν πέρα από τη διπλωματική οδό υπάρχουν κάποιες πρωτοβουλίες από την ελληνική πλευρά να έρθει σε επαφή, μέσα από άλλες ενδεχομένως επικοινωνίες, με τη νέα ηγεσία των ΗΠΑ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ’ αρχήν να πω ότι δώσαμε συγχαρητήρια στον νέο Πρόεδρο των ΗΠΑ, κύριο Τραμπ, για την εκλογή του. Ο αμερικανικός λαός αποφάσισε. Η απόφασή του είναι απολύτως σεβαστή. Η ελληνική κυβέρνηση, όμως, ήταν απολύτως προετοιμασμένη και για τα δύο ενδεχόμενα, με δεδομένο το γεγονός ότι στο πρόσφατο παρελθόν οι δημοσκοπικές εταιρείες, που προέβλεπαν αποτελέσματα μεγάλων εκλογικών μαχών, έπεσαν έξω. Να θυμίσω ότι έπεσαν έξω σε ό,τι αφορά το ελληνικό δημοψήφισμα. Έπεσαν έξω στην πρόβλεψη του αποτελέσματος για το δημοψήφισμα που έγινε στη Μεγάλη Βρετανία. Πέφτουν έξω για τρίτη φορά και στις αμερικανικές εκλογές. Επομένως, η ελληνική κυβέρνηση ήταν προετοιμασμένη και για τα δύο ενδεχόμενα. Πρώτο σημείο είναι αυτό. Το δεύτερο σημείο που θα ήθελα να τονίσω είναι ότι αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν αξιωματούχοι της νέας ηγεσίας των ΗΠΑ, διότι ο νέος Πρόεδρος αναλαμβάνει καθήκοντα από την 1/1/2017. Υπάρχει, βεβαίως, μία προσπάθεια να καταλάβουν όλοι, σε ολόκληρο τον δυτικό κόσμο, τον τρόπο με τον οποίο θα κινηθεί η νέα ηγεσία των ΗΠΑ. Την ίδια προσπάθεια καταβάλλει και η ελληνική κυβέρνηση. Είναι προφανές ότι υπάρχουν ανοιχτοί δίαυλοι επικοινωνίας και στο επόμενο διάστημα είναι πιθανή και μια επικοινωνία εκ μέρους του Πρωθυπουργού με τον νέο Πρόεδρο των Ηνωμένων Πολιτειών. Σε αυτή την κατεύθυνση θεωρούμε ότι οφείλουμε να κινηθούμε, έτσι ώστε να διασφαλίσουμε τα συμφέροντα της χώρας στο πεδίο της εξωτερικής πολιτικής, αλλά και στο πεδίο της οικονομικής πολιτικής.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Είχαμε πριν από λίγο μια ανακοίνωση, δήλωση, από την πλευρά της ΝΔ που μιλά για απαράδεκτη μεταφορά αρμοδιοτήτων από την ΕΥΠ στο νέο υπουργείο Ψηφιακής Πολιτικής. Αναφέρεται, μάλιστα, σε ένα δημοσίευμα εφημερίδας, σχετικά με την Υπηρεσία για την αποτροπή ηλεκτρονικών επιθέσεων, η οποία μετά τη δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης των αρμοδιοτήτων του νέου υπουργείου, μεταφέρεται -σύμφωνα με το δημοσίευμα- στις υπηρεσίες του νέου υπουργείου από την ΕΥΠ. Η ΝΔ μάλιστα λέει ότι θα είναι αντίθετη σε κάθε τέτοια προσπάθεια και κάνει κάποιες αναλογίες σχετικά με τη μεταφορά αρμοδιοτήτων παλαιότερα από το ΕΣΡ στο υπουργείο Επικρατείας. Υπάρχει κάποιο σχόλιο επ’ αυτού;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω κάποιο σχόλιο. Δεν γνωρίζω το συγκεκριμένο θέμα. Επιφυλάσσομαι, όμως, να σας απαντήσω αμέσως μετά την ολοκλήρωση της ενημέρωσης.

KATZOY: Κύριε Κυβερνητικέ Εκπρόσωπε, υπάρχουν τις τελευταίες μέρες δημοσιεύματα σύμφωνα με τα οποία οι θεσμοί ζητούν νέα ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και την ίδια στιγμή έχουν αρχίσει και αναπαράγονται σενάρια περί κουρέματος των καταθέσεων. Η κυβέρνηση είναι γνώστης των απαιτήσεων των θεσμών και τι απαντά στα σχετικά δημοσιεύματα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι ελληνικές τράπεζες, αυτή τη στιγμή, έχουν τον υψηλότερο δείκτη κεφαλαιακής επάρκειας σε ολόκληρη την Ευρώπη. Το ελληνικό τραπεζικό σύστημα είναι απολύτως ασφαλές, είναι απολύτως σταθερό και μάλιστα πρόσφατα -αν δεν κάνω λάθος χθες- ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδας, κύριος Στουρνάρας, προανήγγειλε και νέα χαλάρωση των κεφαλαιακών ελέγχων. Επομένως, σε ό,τι αφορά το ζήτημα της κεφαλαιακής επάρκειας του τραπεζικού συστήματος, δεν υπάρχει κανένα τέτοιου είδους ενδεχόμενο. Δεν έχει τεθεί από κανέναν και νομίζω ότι τα συγκεκριμένα δημοσιεύματα δεν έχουν βάση αλήθειας.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να ρωτήσω για τη χθεσινή σύσκεψη για το ποδόσφαιρο. Υπήρξε συζήτηση που έγινε με τον Πρωθυπουργό, κάποιο κομβικό σημείο, κάποιο όριο που έβαλε η κυβέρνηση, πέρα από το οποίο, ενδεχομένως, να οδηγηθούν οι ελληνικές ομάδες εκτός ευρωπαϊκών διοργανώσεων;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Αντζολέτο, δεν υπήρξε συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Ωστόσο, το ζήτημα αυτό, σας το λέω ευθέως, παραμένει ανοιχτό για την ελληνική κυβέρνηση, σε περίπτωση που δεν επανέλθει στην κανονικότητα άμεσα η κατάσταση στο ελληνικό ποδόσφαιρο. Είναι κάτι το οποίο συζητάμε.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να σας ρωτήσω εάν υπάρχει κάποια εξέλιξη, κάποιο νεότερο από το χτύπημα που είχαμε χθες στη Γαλλική Πρεσβεία και αν όλο αυτό σας προβληματίζει ενόψει φυσικά και της επίσκεψης του Μπαράκ Ομπάμα στην Αθήνα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η αντιτρομοκρατική Υπηρεσία έχει αναλάβει τις έρευνες, προχωρά κανονικά. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας. Η ασφάλεια των Ελλήνων πολιτών, αλλά και η ασφάλεια σε ό,τι αφορά την επίσκεψη του Προέδρου Ομπάμα θα είναι απόλυτη. Οι έλεγχοι θα είναι συνεχείς και τα μέτρα ασφαλείας που έχουν ληφθεί είναι τα απολύτως αναγκαία για να μην υπάρξει κανένα ενδεχόμενο οποιασδήποτε αναταραχής.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, διορθώστε με, αν δεν κατάλαβα καλά: Η κυβέρνηση αποδέχεται το ρόλο του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα. Τουλάχιστον αυτό κατάλαβα εγώ, μπορεί να κατάλαβα λάθος. Εάν ισχύει αυτό, δεν θα πρέπει να υπογράψει μια νέα Συμφωνία, δηλαδή ένα 4ο μνημόνιο με το ΔΝΤ, από τη στιγμή που δεν υπάρχει στο πρόγραμμα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ΔΝΤ, όπως ξέρετε, συμμετέχει στο ελληνικό πρόγραμμα ως τεχνικός σύμβουλος. Από εκεί και πέρα, η πάγια πρακτική καθ΄ όλη τη διάρκεια των προγραμμάτων δημοσιονομικής προσαρμογής είναι ότι η ελληνική κυβέρνηση υπογράφει ξεχωριστές συμφωνίες με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς και με το ΔΝΤ. Ποτέ δεν θεωρήθηκαν αυτές οι δύο ξεχωριστές συμφωνίες ως διαδοχικά μνημόνια. Με αυτή την έννοια, σας λέω ότι η συμφωνία του Ιουλίου – Αυγούστου του 2015 εξακολουθεί να ισχύει και είναι η μοναδική που θα συνεχίσει να ισχύει. Δηλαδή, δεν υπάρχει η πρόθεση για τη λήψη νέων μέτρων ή νέων διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων στη συμφωνία που πιθανόν να προκύψει, αν το ΔΝΤ αποδεχθεί να συμμετέχει με χρηματοδότηση στο ελληνικό πρόγραμμα.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να επανέλθω, με αφορμή την ερώτηση της συναδέλφου στις δηλώσεις του κ. Ράις, και στο θέμα των νέων μέτρων που μας είπατε μόλις τώρα. Ο κ. Ράις είπε ότι τα μέτρα, που έχουν συμφωνηθεί ως τώρα, δεν πιάνουν τους στόχους του προγράμματος, όσον αφορά στα πλεονάσματα ύψους 3,5% με δεδομένο για το 2018 λέω και με δεδομένο ότι μέχρι τώρα οι θεσμοί δεν έχουν δεχθεί τη μείωσή τους. Αυτό δεν σημαίνει νέα μέτρα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως και όχι. Σας λέω ότι το κρίσιμο σημείο είναι το γεγονός ότι βασικό μέτρο για το ύψος των πλεονασμάτων αποτελούν οι εκθέσεις της Eurostat. Από τη στιγμή που η Eurostat επιβεβαιώνει συγκεκριμένο ύψος πρωτογενών πλεονασμάτων και θεωρεί ότι τα μέτρα επιτυγχάνουν τους στόχους τους, δεν υπάρχει κανένα θέμα για τη λήψη νέων επιπλέον μέτρων. Ούτε στον τομέα των δημοσιονομικών, ούτε στον τομέα των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων.

ΜΗΛΙΩΝΗΣ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω, εάν έχουμε κάποια εικόνα για τις διαπραγματεύσεις για το Κυπριακό και αν υπήρξε ή θα υπάρξει κάποια επικοινωνία του Πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας Νίκο Αναστασιάδη.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση βρίσκεται σε συνεχή επαφή με τις κυπριακές Αρχές. Αυτό το οποίο συμβαίνει, αυτή τη στιγμή, είναι ότι παρακολουθούμε πάρα πολύ στενά τις διαπραγματεύσεις που διεξάγονται στην Ελβετία και περιμένουμε το αποτέλεσμά τους, όπως το περιμένει και ολόκληρος ο πλανήτης.

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, γιατί επενδύει η ελληνική κυβέρνηση τόσο πολύ στο θέμα της ελάφρυνσης του ελληνικού χρέους από πλευράς του Προέδρου Ομπάμα, δεδομένου ότι ο Λευκός Οίκος και το Στέιτ Ντιπάρτμεντ- διακριτικά μεν αλλά το έκανε- χαμήλωσε τον πήχη για τις προσδοκίες; Έχετε κάποια πληροφόρηση για κάποια ανακοίνωση ενδεχομένως πολύ σημαντική; Προτίθεται η ελληνική κυβέρνηση να ζητήσει από τον Αμερικανό Πρόεδρο κάτι περισσότερο από τη ρητορική υποστήριξη; Μέχρι τώρα από τις ΗΠΑ δεν έχουμε δει κάτι άλλο, μόνο ρητορική υποστήριξη, τίποτε άλλο. Για παράδειγμα, θα μπορούσαν να ασκήσουν κάποια πίεση στο ΔΝΤ, διότι έχουν μεγάλο ποσοστό. Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι ο ρόλος των ΗΠΑ σε ό,τι αφορά τις διεθνείς οικονομικές εξελίξεις είναι εξαιρετικά αυξημένος. Μία δήλωση του Προέδρου Ομπάμα δεν είναι ποτέ απλώς μια δήλωση, αλλά είναι και μια πολιτική πίεση, έτσι ώστε να επιλυθεί το ζήτημα του χρέους. Εκτιμώ, ότι έχει εκφραστεί από την παρούσα ηγεσία των ΗΠΑ, η βούληση να βοηθήσουν στο συγκεκριμένο ζήτημα. Και θεωρούμε ότι κατά τη διάρκεια της επίσκεψης του κυρίου Ομπάμα στη χώρα μας, θα είναι στην κορυφή της ατζέντας το ζήτημα και του ελληνικού χρέους. Από εκεί και πέρα, περιμένουμε και δουλεύουμε στην κατεύθυνση του να έχουμε εξελίξεις στο ζήτημα της ρύθμισης του ελληνικού χρέους όσο το δυνατόν αμεσότερα με βασικό στόχο να ληφθούν τα βραχυπρόθεσμα μέτρα και να συγκεκριμενοποιηθούν τα μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μέτρα στο Eurogroup της 5ης Δεκεμβρίου.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Με την εκλογή Τραμπ είδαμε, κύριε Εκπρόσωπε, να πανηγυρίζουν οι πιο ακραίες δυνάμεις στην Ευρώπη. Εκτιμάτε ότι αυτό μπορεί να σημαίνει και εξελίξεις στην ελληνική πολιτική σκηνή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι πανηγυρισμοί των ακραίων δυνάμεων στην Ευρώπη, σαφώς και προκαλούν ανησυχία, καθώς είναι γνωστό ότι το προηγούμενο διάστημα υπήρξαν δηλώσεις, οι οποίες είχαν να κάνουν με μία στάση απέναντι στα δημοκρατικά δικαιώματα και τις ελευθερίες, οι οποίες είναι μάλλον προβληματικές. Ωστόσο, θεωρούμε ότι οι ΗΠΑ έχουν το δημοκρατικό και το πολιτειακό βάθος, που έχει τη δυνατότητα να εγγυηθεί τις δημοκρατικές ελευθερίες και τα δικαιώματα των μειονοτήτων. Και με αυτή την έννοια, εκτιμώ, ότι πάρα πολύ σύντομα θα δούμε τη συνέχιση και την κανονικότητα στο δημόσιο βίο των ΗΠΑ. Δεν ανησυχούμε για παρόμοιες εξελίξεις. Παρόλα αυτά, υπάρχει διαρκής εγρήγορση, καθότι τα φαινόμενα ξενοφοβίας και ρατσισμού και στη χώρα μας έχουν αυξηθεί τα τελευταία χρόνια εξαιτίας της κρίσης. Αλλά θεωρούμε ότι μόνο μία σοβαρή πολιτική, η οποία θα εγγυάται την κοινωνική συνοχή, μπορεί να αποτελέσει το φρένο για την ανάπτυξη τέτοιου τύπου πρακτικών και τέτοιου τύπου ιδεολογιών στο εσωτερικό της ελληνικής κοινωνίας.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, η τελευταία έκθεση προόδου της Κομισιόν για την Τουρκία δημοσιοποιήθηκε μόλις προχθές. Είναι, ίσως, η πιο σκληρή έκθεση των τελευταίων ετών και με ένα σκεπτικό που δείχνει να οδεύει προς πάγωμα των ενταξιακών διαπραγματεύσεων. Με δεδομένο ότι η ενταξιακή πορεία της Τουρκίας έχει συνδεθεί με τη συμφωνία για το προσφυγικό, υπάρχει ανησυχία για τη διατήρηση αυτής της συμφωνίας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συμφωνία μεταξύ Ε.Ε. και Τουρκίας για το Προσφυγικό οφείλει να τηρηθεί και από τις δύο πλευρές. Χρειάζεται, αυτή τη στιγμή, απόλυτη ψυχραιμία και από τις δύο μεριές. Δηλαδή και από τη μεριά της Ε.Ε., αλλά και από τη μεριά της Τουρκίας. Αλλά την ίδια στιγμή και η Τουρκία πρέπει να καταλάβει ότι η ενταξιακή της πορεία εξαρτάται και από το σεβασμό των δημοκρατικών ελευθεριών. Κάτι τέτοιο είναι απολύτως αναγκαίο για μια χώρα, η οποία θέλει να ανήκει στον πυρήνα του δυτικού κόσμου.
Σας ευχαριστώ πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Θέλω να σας καλωσορίσω στο πρώτο briefing μετά τον ανασχηματισμό το οποίο είναι και briefing γνωριμίας, παρότι ξέρω ότι θα με εξαντλήσετε στις ερωτήσεις.

Ο πρόσφατος ανασχηματισμός έχει τα χαρακτηριστικά ανανέωσης αλλά και συνέχειας του κυβερνητικού έργου. Τόσο οι νέοι όσο και οι παλιότεροι υπουργοί, υπηρετούν το συλλογικό σχέδιο της κυβέρνησης για την ταχύτερη έξοδο από την κρίση με την κοινωνία όρθια, αλλά και το πέρασμα σε μια νέα εποχή ανάπτυξης, ισότητας και κοινωνικής δικαιοσύνης για την ελληνική κοινωνία.

O Πρωθυπουργός στην ομιλία του στο προχθεσινό Υπουργικό Συμβούλιο έβαλε τους συγκεκριμένους άξονες δράσης για την κυβέρνηση το επόμενο διάστημα:

Πρώτον: Η τάχιστη ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης. Χωρίς υποχωρήσεις αρχών, αλλά και χωρίς αδικαιολόγητες κωλυσιεργίες. Ήδη, χθες, επιβεβαιώθηκε στις Βρυξέλλες ότι η χώρα βρίσκεται εντός του χρονοδιαγράμματος που έχει ήδη καθοριστεί.

Δεύτερον: Η έναρξη της συζήτησης για τον προσδιορισμό των συγκεκριμένων μέτρων για τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους. Όπως ακριβώς έχει προσδιοριστεί από το Eurogroup του περασμένου Μαΐου, δηλαδή σε βραχυπρόθεσμο, μεσοπρόθεσμο και μακροπρόθεσμο επίπεδο. Ήδη, όπως θα γνωρίζετε, στο χθεσινό Eurogroup επισημάνθηκε ότι στην επόμενη συνεδρίαση της 5ης Δεκεμβρίου, θα υπάρξει καθορισμός των βραχυπρόθεσμων μέτρων. Κι αυτό για να ακολουθήσει η έκθεση βιωσιμότητας (DSA) του ελληνικού χρέους από το ΔΝΤ, αλλά και από την ΕΚΤ, προκειμένου να προχωρήσει η ένταξη της χώρας μας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ, το QE.

Τρίτον: Η ενίσχυση της επενδυτικής δραστηριότητας στην ελληνική οικονομία. Αυτή η προτεραιότητα αποτελεί υψίστης σημασίας θέμα για την κυβέρνηση, τώρα που αλλάζει το κλίμα στην οικονομία με την προσέλκυση νέων επενδύσεων, ειδικά στους τομείς που ενισχύουν τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της χώρας μας.

Τέταρτον: Η διαρκής ενασχόληση και ο προσανατολισμός στα ζητήματα της καθημερινότητας των πολιτών για τα οποία δημιουργούμε ήδη ειδικό χαρτοφυλάκιο. Γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά ότι η βελτίωση των συνθηκών ζωής των συμπολιτών μας στο εδώ και στο τώρα κρίνει σε μεγάλο βαθμό την έκβαση της συνολικής μάχης που δίνουμε υπηρετώντας τα συμφέροντα της κοινωνικής πλειοψηφίας.

Η χθεσινή συνεδρίαση του Eurogroup μας δίνει ακόμα ένα λόγο να είμαστε αισιόδοξοι. Είναι πλέον κοινός τόπος ότι η ουσιαστική διευθέτηση του ζητήματος του χρέους αποτελεί προτεραιότητα για την Ευρωζώνη, αλλά και για τη διεθνή κοινότητα. Το αποδεικνύει άλλωστε και η δέσμευση του ESM που δια στόματος του επικεφαλής κ. Ρέγκλινγκ, ανακοίνωσε ότι θα παρουσιάσει τα προτεινόμενα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το ελληνικό χρέος, στο Eurogroup της 5ης Δεκεμβρίου. Στο ίδιο μήκος κύματος, εξάλλου, κινήθηκε και η δήλωση του κ. Ντάισελμπλουμ, αποδεικνύοντας ότι η Ευρώπη είναι έτοιμη για αποφάσεις, όπως άλλωστε ορίζουν και οι κοινές μας δεσμεύσεις.

Παράλληλα, η κυβέρνηση συνεχίζει να εργάζεται με μεγαλύτερη ένταση στην κατεύθυνση της αποκατάστασης της νομιμότητας, απέναντι στη γενικευμένη ανομία που προωθούν οι κύκλοι της διαπλοκής. Σ’ αυτή την κατεύθυνση, η προσπάθειά μας για να μπει τάξη στο ραδιοτηλεοπτικό τοπίο, είναι διαρκής. Πάντοτε δεσμευόμενοι από τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης αλλά και με διαρκή μέριμνα για συναινέσεις, τις ευρύτερες δυνατές συναινέσεις. Παρόλα αυτά, δεν υπάρχει καμία διάθεση για υποχωρήσεις ως προς τον κεντρικό στόχο μας, δηλαδή την αποκατάσταση της συνταγματικής τάξης στο χώρο των ΜΜΕ, ειδικά των τηλεοπτικών σταθμών που είναι άλλωστε και απαίτηση της κοινωνίας, αλλά και εντολή που έδωσε ο ελληνικός λαός στην κυβέρνησή μας, το Σεπτέμβρη του 2015.

Την ίδια στιγμή, η κυβέρνηση συνεχίζει στον επιτυχημένο δρόμο της πολυδιάστατης και φιλειρηνικής εξωτερικής πολιτικής. Η Ελλάδα έχει πάψει πλέον να είναι παρίας και πλέον συνιστά έναν από τους κεντρικούς παίχτες στην ευρύτερη γεωπολιτική σκακιέρα. Η επικείμενη επίσκεψη του Προέδρου Ομπάμα είναι ακόμα ένα σημαντικό μήνυμα στήριξης στην προσπάθεια της χώρας, αφενός να βγει από την ατραπό της κρίσης και αφετέρου να συνεχίσει να παίζει έναν σημαντικό σταθεροποιητικό ρόλο σε μια ευρύτερα αποσταθεροποιημένη περιοχή.

Η προσπάθεια της κυβέρνησης, τόσο στο εσωτερικό, όσο και στο εξωτερικό, δεν πρόκειται να σταματήσει όσο και αν το επιδιώκει με κραυγές και καταστροφολογία η ΝΔ. Το σχέδιο της ΝΔ είναι άκρως επικίνδυνο όχι για την κυβέρνηση, αλλά κυρίως για τη ίδια τη χώρα.

Η αξιωματική αντιπολίτευση δεν ενδιαφέρεται για την έξοδο της χώρας μας από την κρίση. Ενδιαφέρεται -και μάλιστα το διατρανώνει διαρκώς- μονάχα για την παλινόρθωση του συστήματος της πολιτικής και οικονομικής εξουσίας που υποστηρίζει. Επιδιώκει να δημιουργήσει συνθήκες αποσταθεροποίησης, ζητώντας διαρκώς εκλογές. Θέλει η χώρα να σέρνεται, ώστε να δικαιωθεί η ίδια η ΝΔ. Και να βρει ταυτόχρονα δικαιολογία για να εφαρμόσει ένα σκληρό πρόγραμμα λιτότητας και περικοπών, το οποίο ο ίδιος ο κύριος Μητσοτάκης δεν χάνει την ευκαιρία να εξαγγέλλει.

Το πρόγραμμά της περιλαμβάνει:

Οριζόντιες περικοπές στις συντάξεις,
Ομαδικές απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα,
Απολύσεις στον ευρύτερο δημόσιο τομέα,
Ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας και
Διαιώνιση της ανοχής απέναντι στο σύστημα διαπλοκής.

Αυτό που η ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας θέλει είναι να ανταλλάξει σκληρές μεταρρυθμίσεις διάλυσης της κοινωνίας με τη ρύθμιση του χρέους που μέχρι πριν λίγο καιρό να θυμίσουμε ότι θεωρούσε βιώσιμο. Αυτή είναι η στρατηγική της. Όμως, αποδεικνύεται και από τις χθεσινές εξελίξεις ότι η ρύθμιση του χρέους είναι ένας εφικτός στόχος, χωρίς να δοθεί σε αντάλλαγμα η κοινωνική συντριβή που θέλει ο κύριος Μητσοτάκης. Άλλωστε ο ίδιος στη ΔΕΘ τόνισε ότι όχι μόνο θα υλοποιήσει πλήρως και εγκαίρως το συμφωνηθέν από τη χώρα πρόγραμμα, αλλά θα το συμπληρώσει με επιπρόσθετες μεταρρυθμίσεις και νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε τι ακριβώς σημαίνουν οι επιπρόσθετες μεταρρυθμίσεις του κυρίου Μητσοτάκη.

Ευτυχώς για τη χώρα αυτή η κυβέρνηση θα προχωρήσει στην υλοποίηση του σχεδίου της για την έξοδο από την κρίση με την κοινωνία όρθια, θα βγάλει τη χώρα από τη μέγγενη της επιτροπείας και το 2019 ο ελληνικός λαός θα έχει τη δυνατότητα να συγκρίνει τα πεπραγμένα της με την καταστροφική πενταετία 2010-2014, την καταστροφική πενταετία της διακυβέρνησης των κομμάτων του παλιού και χρεοκοπημένου πολιτικού συστήματος.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Καλή επιτυχία στα νέα σας καθήκοντα. Μας περιγράψατε μια εικόνα, μας είπατε ότι η κυβέρνηση περνάει σε μια νέα φάση. Ασκήσατε και κριτική στη Ν.Δ., ωστόσο φαίνεται ότι τα πράγματα με τις δημοσκοπήσεις δεν πάνε και τόσο καλά για εσάς. Φαίνεται, τουλάχιστον από τις τελευταίες μετρήσεις ότι υπάρχει και μια δημοσκοπική κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ακόμη και του ίδιου του Πρωθυπουργού, που είναι το μεγάλο κεφάλαιο του ΣΥΡΙΖΑ. Θα ήθελα το σχόλιό σας πάνω σε αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το τελευταίο διάστημα έχουν δει το φως της δημοσιότητας αρκετές δημοσκοπήσεις, οι οποίες πολλές φορές έχουν και αντιφατικά, αλλά ακόμη και παράδοξα αποτελέσματα. Η κυβέρνηση τα λαμβάνει υπόψη, αλλά δεν χαράζει στρατηγική, ούτε παίρνει αποφάσεις με βάση τις δημοσκοπήσεις. Έχει ένα συγκεκριμένο σχέδιο, το οποίο και υπηρετεί: Να ολοκληρωθεί η δεύτερη αξιολόγηση, να ανοίξει η συζήτηση για το χρέος, να μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ, να ενισχύσουμε την κοινωνική προστασία και να συνεχίσουμε τη μάχη κατά της διαπλοκής και της διαφθοράς. Το σχέδιο αυτό αποδίδει ήδη και νομίζω ότι το 2019 ο ελληνικός λαός θα έχει τη δυνατότητα να κρίνει τα πεπραγμένα αυτής της κυβέρνησης και να τα συγκρίνει με τα αποτελέσματα της καταστροφικής πενταετίας.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Αφού σας ευχηθώ «σιδεροκέφαλος», θεωρεί η κυβέρνησή σας και το έχει αναγάγει και σε ένα από τα σημαντικότερα θέματα, το ζήτημα της ρύθμισης του ραδιοτηλεοπτικού τοπίου. Έχετε πει για τη νομιμότητα που πρέπει να υπάρξει, για τη συνεννόηση που πρέπει να επιδειχθεί, όπως μας είπατε προηγουμένως. Στην περίπτωση που εξακολουθήσει η ΝΔ -που ουσιαστικά από αυτήν εξαρτάται αν θα έχουμε ΕΣΡ ή όχι- η κυβέρνηση θα επιμείνει, κατά πολλούς, να σπαταλά πολιτικές δυνάμεις σε αυτή τη μάχη ή θα προχωρήσει σε μια νέα ρύθμιση, όπως έχετε αφήσει να φανεί το τελευταίο διάστημα; Για να γίνω πιο σαφής ακόμη. Εάν η ΝΔ δεν συναινέσει ούτε στη μεθαυριανή, ούτε σε μια επόμενη Διάσκεψη των Προέδρων στη συγκρότηση του ΕΣΡ, εσείς θα φέρετε τον ενδιάμεσο νόμο ή το νόμο γέφυρα για τη ρύθμιση του ραδιοτηλεοπτικού τοπίου;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τον Γενάρη αλλά και τον Σεπτέμβριο του 2015, πήραμε σαφή εντολή από τον ελληνικό λαό να τελειώνουμε με το σύστημα της διαπλοκής. Αυτή είναι η δέσμευση της κυβέρνησης αυτής, τόσο στον εαυτό της, όσο και στον ελληνικό λαό. Με αυτή την έννοια εμείς δεν πρόκειται να υποχωρήσουμε, παρά τις αντιξοότητες -τις πρόσκαιρες αντιξοότητες- σε αυτόν τον κεντρικό αγώνα και σε αυτόν τον κεντρικό στόχο. Η ΝΔ από την αρχή υπονόμευσε κάθε προσπάθεια ρύθμισης του ραδιοτηλεοπτικού τοπίου. Υπονόμευσε την προσπάθεια συγκρότησης του ΕΣΡ και παρέβη τη συνταγματική της υποχρέωση να συναινέσει για τη συγκρότηση του ΕΣΡ. Αυτή τη στιγμή έχει αρχίσει να δημιουργείται μια ατμόσφαιρα συναίνεσης στο δημόσιο βίο και μεταξύ των πολιτικών κομμάτων, που φάνηκε και στην προηγούμενη συνεδρίαση της Διάσκεψης των Προέδρων. Βασικός μας στόχος αυτή τη στιγμή είναι: Αυτή η ατμόσφαιρα συναίνεσης να οδηγήσει στη συγκρότηση του ΕΣΡ, έτσι ώστε να εφαρμοστεί ο νόμος για τη ρύθμιση του ραδιοτηλεοπτικού τοπίου. Από εκεί και πέρα, σε περίπτωση που η ΝΔ επιμείνει, έχουμε δηλώσει σε όλους τους τόνους ότι εμείς δεν πρόκειται να αποδεχθούμε την επιστροφή στο προηγούμενο καθεστώς απόλυτης ανομίας και ασυδοσίας. Θα συζητήσουμε και θα πάρουμε συλλογικά την απόφαση για το πώς θα προχωρήσουμε, σε περίπτωση που η ΝΔ αρνηθεί, συνεχίσει να υπονομεύει τη συγκρότηση του ΕΣΡ. Όλα τα ενδεχόμενα είναι ακόμη ανοιχτά.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή αναφερθήκατε προηγουμένως στο θέμα του χρέους και υπήρχαν και πολύ εκτεταμένες αναφορές του κ. Πρωθυπουργού στην ομιλία του στο Υπουργικό Συμβούλιο, θυμίζω ότι ο κ. Πρωθυπουργός αναφέρθηκε στο βραχυπρόθεσμο, το μεσοπρόθεσμο και το μακροπρόθεσμο και θέλει, λέει, θετικές απαντήσεις στο Eurogroup της 5ης Δεκεμβρίου. Χθες, όμως, είδαμε ότι όλοι οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι τοποθετήθηκαν ως προς το ένα σκέλος, δηλαδή το βραχυπρόθεσμο. Τα υπόλοιπα φαίνεται να τα παραπέμπουν μετά το 2018 και ο κ. Σόιμπλε, είδατε, δεν λέει κουβέντα. Πείτε μου, υπάρχουν βήματα, υπάρχει προοπτική να συνεννοηθούν αυτοί όλοι οι παράγοντες, ώστε η 5η Δεκέμβρη να δώσει το έναυσμα για συνολική συζήτηση για το θέμα του χρέους και όχι για ένα επιμέρους θέμα που είναι το βραχυπρόθεσμο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τη χθεσινή συζήτηση, να σημειώσουμε ότι ο κ. Σόιμπλε για πρώτη φορά αποδέχθηκε ότι θα πρέπει να ανοίξει ήδη η συζήτηση στις 5 του Δεκέμβρη, με θέμα τα βραχυπρόθεσμα μέτρα του ελληνικού χρέους. Η συζήτηση για το χρέος δεν είναι μια συζήτηση η οποία μπορεί να λήξει μέσα σε μια μέρα. Είναι μια συζήτηση η οποία θα είναι διαρκής. Ο βασικός μας στόχος είναι να ολοκληρώσουμε τη δεύτερη αξιολόγηση, να εκκινήσει η συζήτηση για το χρέος, να πάρουμε όσο το δυνατόν περισσότερα στο Eurogroup της 5ης του Δεκέμβρη και αυτό να οδηγήσει τη χώρα στην ένταξη, στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ. Μια τέτοια προοπτική ανοίγει έναν καθαρό διάδρομο δεκαετίας και σταθεροποιεί πλήρως την ελληνική οικονομία. Θεωρούμε ότι σε αυτή την κατεύθυνση θα κινηθούν οι εξελίξεις του επόμενου μήνα και νομίζω ότι θα έχουμε πάρα πολύ θετικά νέα στο επόμενο διάστημα.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να μου κάνετε ένα σχόλιο, σχετικά με τον κ. Φίλη και όσα είπε χθες και τις βολές που εξαπέλυσε κατά του Πρωθυπουργού για την επιλογή που έγινε να μη συμμετέχει στο νέο κυβερνητικό σχήμα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο πρόσφατος ανασχηματισμός δεν έχει μεταβάλει σε τίποτα απολύτως την κυβερνητική πολιτική. Η κυβερνητική πολιτική αποφασίζεται συλλογικά από το Υπουργικό Συμβούλιο και τα αρμόδια κυβερνητικά όργανα. Ο Πρωθυπουργός έχει τόσο το δικαίωμα, αλλά και κυρίως την υποχρέωση να αποφασίζει κάθε φορά τα καταλληλότερα πρόσωπα για την αποτελεσματικότερη υλοποίηση της κυβερνητικής πολιτικής. Να κρίνει ποιος υπηρετεί με τον καλύτερο τρόπο και με αποτελεσματικότερο τρόπο τις συλλογικές μας αποφάσεις. Εξάλλου, το πότε, ποιος και με ποια στρατηγική θα ανοίξει και θα διαχειριστεί μέτωπα και ρήξεις, είναι επίσης προϊόν συλλογικής απόφασης.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Συνεχίζοντας, λοιπόν, την ερώτηση του συναδέλφου, με ποια, λοιπόν κριτήρια κρίθηκε ότι ο πρώην υπουργός Παιδείας, ο κ. Φίλης, δεν έπρεπε να παραμείνει στη θέση του; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας απάντησα ότι τα κριτήρια αφορούν την αποτελεσματικότερη διαχείριση ρήξεων, μετώπων αλλά και πολιτικής η οποία είναι συλλογική και δεν αλλάζει ούτε κατά κεραία μετά τον πρόσφατο ανασχηματισμό.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Τζανακόπουλε καλή επιτυχία και από εμένα. Δεν απαντήσατε ωστόσο, πώς μεταβλήθηκε –αυτό που είπε και ο κ. Φίλης- το «20» με το οποίο βαθμολογήθηκε ο υπουργός Παιδείας πριν δύο μήνες από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό, σε μη προβιβάσιμο βαθμό σε αυτόν τον ανασχηματισμό; Και σας ρωτώ ευθέως: Ελήφθη υπόψη η αξίωση, απαίτηση, παραίνεση, ενόχληση, όπως θέλετε πείτε το, του Αρχιεπισκόπου προς την κυβέρνηση και τον Πρωθυπουργό, ίσως, για αλλαγή του υπουργού Παιδείας; Και αν αυτό, επίσης -ένα κλίμα δηλαδή πιέσεων, να το διευρύνω, να το πάω και παραπέρα, χωρίς να χάσουμε το πρώτο- ελήφθη υπόψη και για τις επιλογές άλλων υπουργών. Ο κ. Σκουρλέτης, για παράδειγμα, έφυγε από το υπουργείο Ενέργειας. Γιατί έφυγε ο κ. Σκουρλέτης από το υπουργείο Ενέργειας; Επειδή δεν υπέγραφε για τη ΔΕΗ; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ` αρχάς, ο Πρωθυπουργός δεν είναι δάσκαλος και κανένας υπουργός δεν είναι μαθητής. Από εκεί και πέρα, ο Πρωθυπουργός αποφασίζει με κριτήριο την αποτελεσματικότερη λειτουργία της κυβέρνησης και την ταχύτερη υλοποίηση των κυβερνητικών αποφάσεων, οι οποίες είναι συλλογικές, επαναλαμβάνω. Και καθώς οι αποφάσεις της κυβέρνησης είναι συλλογικές, η ευθύνη του Υπουργικού Συμβουλίου, τόσο κατά τον νόμο, όσο και κατά την κοινή πολιτική αντίληψη, είναι, επίσης, κοινή. Τέλος, να σας πω, ότι στις αποφάσεις του Πρωθυπουργού δεν βαραίνουν πιέσεις από θεσμικούς ή από εξωθεσμικούς παράγοντες, αλλά μόνο η αποτελεσματικότερη λειτουργία της κυβέρνησης.

ΜΑΝΗ: Κατ` αρχάς, καλορίζικος. Με αφορμή τη χθεσινή συνεδρίαση του Eurogroup, αλλά και τις συζητήσεις στο περιθώριο αυτής της συνεδρίασης, θέλω να σας ρωτήσω, η κυβέρνηση επιθυμεί τη συμμετοχή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα με χρηματοδότηση; Γιατί τέτοια συζήτηση υπήρξε χθες στο περιθώριο της συνεδρίασης του Eurogroup. Αν ναι, με τα μέτρα που ζητάει το ΔΝΤ, τι θα γίνει και αν θα πρέπει να υπογραφεί ξεχωριστή συμφωνία με το ΔΝΤ, όπως γινόταν και στα προηγούμενα προγράμματα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τον Ιούλιο του 2015 η κυβέρνηση υπέγραψε μια συμφωνία, η οποία θεωρεί ότι τη δεσμεύει, όπως δεσμεύει και τους εταίρους της. Από εκεί και πέρα, το ίδιο το ΔΝΤ θα πρέπει να αποφασίσει, αν θα συμμετέχει στο πρόγραμμα και αυτό να γίνει το ταχύτερο δυνατόν, έτσι ώστε να μπορέσουμε να σταθεροποιήσουμε περαιτέρω την ελληνική οικονομία. Νέα σχέση με οποιονδήποτε εκ των εταίρων δεν προβλέπεται στο επόμενο διάστημα.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω, ο κ. Προβόπουλος έκανε κάποιες δηλώσεις σήμερα, ότι έρχεται 4ο μνημόνιο μαζί με το χρέος. Μπορείτε να μας κάνετε κάποιο σχόλιο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Tο 4ο μνημόνιο είναι η στρατηγική και η ατζέντα της ΝΔ. Η ΝΔ θέλει να αποτύχει η προσπάθεια της κυβέρνησης για το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης. Θέλει να αποτύχει η προσπάθεια για τη ρύθμιση του χρέους, ώστε να βρει τη δικαιολογία για να επιβάλει ένα σκληρότατο πρόγραμμα λιτότητας, ως αντάλλαγμα για τη ρύθμιση του χρέους. Αυτή την ατζέντα και αυτόν τον πολιτικό στόχο και αυτή την πολιτική στρατηγικής της ΝΔ και της ηγεσίας της, δεν πρόκειται να την επιτρέψουμε.

ΤΣΙΓΟΥΡΗΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω σε σχέση με τον κύριο Φίλη. Πώς γίνεται να αποφασίζει ο Πρωθυπουργός και να μη δέχεται παρεμβάσεις, όταν ξεκάθαρα ο κυβερνητικός εταίρος, στον οποίο στηρίζεται η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ γιατί αλλιώς δεν θα υπήρχε, είχε απαιτήσει ενώπιον του Αρχιεπισκόπου να ρίξει την κυβέρνηση. Άρα, λοιπόν, μήπως συναποφασίζει ο Πρωθυπουργός αν η τύχη του υπουργού εξαρτάται και από τον κυβερνητικό του εταίρο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Πρωθυπουργός λαμβάνει τις αποφάσεις με τα κριτήρια τα οποία σας είπα και νομίζω ότι ήδη έχω απαντήσει στην ερώτησή σας.

ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Υπάρχουν ενδείξεις κατάρρευσης της Συμφωνίας για το μεταναστευτικό μεταξύ της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της Τουρκίας. Προετοιμάζεται η κυβέρνηση για το ενδεχόμενο ενός νέου κύματος μεταναστευτικού ρεύματος; Και αν ναι, ποια είναι τα μέτρα τα οποία έχουν ληφθεί;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Συμφωνία μεταξύ Ε.Ε. και Τουρκίας αποτελεί ένα αναγκαίο βήμα για να μπορέσουν να ρυθμιστούν οι προσφυγικές ροές με έναν τρόπο νόμιμο και ασφαλή για τους ίδιους τους πρόσφυγες. Θεωρούμε ότι αυτή τη στιγμή είναι ευθύνη τόσο της Ε.Ε. όσο και της Τουρκίας να μην εντείνουν τις μεταξύ τους αντιπαραθέσεις, αλλά να μπορέσουν να εγγυηθούν και οι δύο τη συνέχιση της Συμφωνίας, η οποία είναι μονόδρομος για τη διαχείριση του προσφυγικού ζητήματος και των προσφυγικών κρίσεων.

ΚΑΝΤΩΝΑ: Πριν από λίγο, κύριε Εκπρόσωπε, είπατε ότι το 2019 επί της ουσίας οι πολίτες θα έχουν την ευκαιρία να συγκρίνουν το πρόγραμμα της κυβέρνησης και το πρόγραμμα της αντιπολίτευσης, για να πάμε σε εκλογές. Θα ήθελα να μας πείτε, πώς θα φτάσετε μέχρι τότε, βάσει τουλάχιστον των μετρήσεων που βλέπουμε από τις δημοσκοπήσεις και με την κοινωνία απέναντί σας; Από τη στιγμή επίσης που βλέπουμε ότι μια διαφορά με τη ΝΔ παγιώνεται. Εκτός αν θεωρείτε ότι όλες οι δημοσκοπικές εταιρείες το τελευταίο διάστημα συνωμοτούν εναντίον σας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Απάντησα, προηγουμένως, για τις δημοσκοπήσεις. Οι δημοσκοπήσεις ούτε ανεβάζουν ούτε ρίχνουν κυβερνήσεις. Αυτός που ρίχνει κυβερνήσεις είναι ο ελληνικός λαός στη συνταγματική προθεσμία άσκησης του εκλογικού του δικαιώματος. Από εκεί και πέρα, σας είπα, επίσης, ότι οι δημοσκοπήσεις έχουν παρουσιάσει πολλές φορές το τελευταίο διάστημα και αντιφατικά, αλλά και παράδοξα αποτελέσματα. Εμείς συνεχίζουμε την πολιτική μας, συνεχίζουμε την προσπάθειά μας για το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης και τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους και θεωρούμε ότι αυτή η προσπάθεια πάρα πολύ σύντομα θα ευοδωθεί, έτσι ώστε να μπει η ελληνική οικονομία σε τροχιά ανάπτυξης και να απαλλαγούμε από τη μέγγενη της επιτροπείας. Ακριβώς αυτή την πολιτική θα κρίνουν οι έλληνες πολίτες στις εκλογές του 2019.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω σε συνέχεια των ερωτήσεων που δεχθήκατε για τον κύριο Φίλη. Να σας ρωτήσω ευθέως εάν η κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να ανοίξει ένα μέτωπο ρήξης, όταν θα έρθει το ζήτημα της συνταγματικής αναθεώρησης, με την Εκκλησία και αν παραμένει σταθερή η κυβέρνηση στη θέση της για τον διακριτό ρόλο των σχέσεων μεταξύ κράτους και Εκκλησίας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας έχω πει ότι ο πρόσφατος ανασχηματισμός δεν έχει μεταβάλει σε τίποτα την κυβερνητική πολιτική. Ο Πρωθυπουργός το καλοκαίρι στην ομιλία του, που αφορούσε τη συνταγματική αναθεώρηση, τοποθετήθηκε με πολύ μεγάλη σαφήνεια, τόσο για τη μέθοδο όσο και για τον σκοπό της συγκεκριμένης συνταγματικής αναθεώρησης. Και αυτός είναι ο εξορθολογισμός των σχέσεων κράτους και Εκκλησίας με ορίζοντα τον διαχωρισμό και τον διακριτό ρόλο του κράτους και της Εκκλησίας. Με αυτή την έννοια, σας λέω ότι τίποτα δεν έχει αλλάξει σε σχέση με αυτή την πολιτική τοποθέτηση που ήδη κάναμε το καλοκαίρι και συνεχίζουμε να κάνουμε.

ΣΠ. ΣΙΔΕΡΗΣ: Καλορίζικος και σιδεροκέφαλος κύριε Εκπρόσωπε, να έχετε δύναμη. Θα ήθελα να πάμε λίγο στην Ιταλία, η οποία παίζει το τελευταίο διάστημα στην Ε.Ε. και την ειδησεογραφία για ένα «Itexit». Θεωρείται η πρώτη χώρα, η οποία θα αποχωρήσει από το ευρώ. Αυτό σας δίνει την αίσθηση ασφάλειας για την Ελλάδα και το πρόγραμμα το οικονομικό το οποίο έχει; Και θα αναλάβει κάποιες πρωτοβουλίες ο Πρωθυπουργός, μέσω των Ευρωπαίων σοσιαλιστών και της Ευρωμεσογειακής; Σας ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορώ να τοποθετηθώ επί υποθετικών σεναρίων. Αυτό που θα σας πω είναι ότι η ιταλική κυβέρνηση δεν έχει ποτέ εκφράσει μια τέτοια πολιτική τοποθέτηση και νομίζω ότι σε αυτό πρέπει να εμμείνουμε. Η Ευρωζώνη οφείλει να παραμείνει και θα παραμείνει σταθερή και ενιαία, διότι οποιαδήποτε άλλη εξέλιξη θα οδηγούσε στη διάλυση του κοινού νομίσματος.

ΖΟΡΜΠΑ: Θέλω να επιμείνω και να επανέλθω στη συζήτηση του Eurogroup. Έχετε την αίσθηση ότι οι συζητήσεις –και οι επίσημες και οι πέριξ- του Eurogroup έχουν αναλογίες σχετικά με τη Συμφωνία που είχε συναφθεί τον Νοέμβριο του 2012;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τον Νοέμβριο του 2012 υπήρξε μια υπόσχεση ασαφής, ενώ αυτή τη στιγμή, τόσο τον Μάιο του 2016 στο Eurogroup υπήρξε ένας σαφής οδικός χάρτης, ο οποίος καθορίζει τα βήματα για τη συζήτηση που αφορά τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους, ενώ πλέον μιλάμε –και ο κ. Ρέγκλινγκ και ο κ. Ντάισελμπλουμ, αλλά και ο κ. Σόιμπλε με τις δηλώσεις του- για συγκεκριμένα μέτρα, τα οποία θα ληφθούν σε άμεσο χρονικό ορίζοντα. Επομένως, νομίζω ότι η ποιοτική διαφορά μεταξύ των όσων συνέβησαν από το 2012 μέχρι το 2014 και με όσα συμβαίνουν το τελευταίο 6μηνο είναι εμφανής, ακόμη και στον πλέον κακόπιστο.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Να ξεφύγουμε λίγο από τα δικά μας, αλλά θα μείνουμε στην Ευρώπη, γιατί στην Ελβετία έχουν ξεκινήσει οι συζητήσεις μεταξύ της ελληνοκυπριακής και της τουρκοκυπριακής πλευράς, στο Mont Pelerin συγκεκριμένα, στην προσπάθεια αναζήτησης λύσεως. Λοιπόν, ποιο είναι το μήνυμα που στέλνει αυτή τη στιγμή η Αθήνα σε αυτή την προσπάθεια, η οποία γίνεται;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση παρακολουθεί από κοντά τις εξελίξεις στις συζητήσεις αυτές, στηρίζει τις συνομιλίες και επιθυμεί και στηρίζει την προσπάθεια για μια λύση βιώσιμη και δίκαιη, με βάση τις αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ. Η προσπάθειά μας είναι δεδομένη και θα συνεχίσουμε να παρακολουθούμε από κοντά τις εξελίξεις. Ωστόσο, οποιαδήποτε λύση του κυπριακού ζητήματος οφείλει να γίνει στον άξονα των ήδη δεδομένων διεθνών standards και όσων έχουν οριστεί από τον ΟΗΕ.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Για το θέμα των εγγυήσεων, επιμένετε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως και επιμένουμε.

ΚΑΡΑΛΗΣ: Καλή επιτυχία κ. Εκπρόσωπε. Ξεκινήσατε την εισήγησή σας, λέγοντας ότι στόχος της κυβέρνησης είναι η τάχιστη ολοκλήρωση της αξιολόγησης, χωρίς υποχωρήσεις αρχών. Αυτή ήταν η ακριβής σας έκφραση. Θα θέλατε να γίνετε πιο σαφής, να προσδιορίσετε συγκεκριμένα ποιες είναι αυτές οι αρχές εν τέλει, ποιες είναι οι κόκκινες γραμμές της κυβέρνησης σε αυτή τη δεύτερη αξιολόγηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κεντρικό ζήτημα της δεύτερης αξιολόγησης είναι τα εργασιακά. Πάρα πολλές φορές, και ο Πρωθυπουργός, αλλά και τα υπόλοιπα μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου, έχουν τοποθετηθεί σε ό,τι αφορά τους στόχους μας για την επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων και την επαναρύθμιση της αγοράς εργασίας, η οποία, την πενταετία 2010-2014, απορρυθμίστηκε πλήρως, χωρίς να επιτύχουν οι στόχοι, τους οποίους είχαν βάλει τόσο οι θεσμοί, όσο και οι τότε ελληνικές κυβερνήσεις, δηλαδή η ανάκαμψη της ανταγωνιστικότητας της ελληνικής οικονομίας. Εμείς θεωρούμε αυτό το εργασιακό μοντέλο πλήρως αποτυχημένο και γι’ αυτό το λόγο αγωνιζόμαστε και δίνουμε τη μάχη, ώστε να αποκατασταθεί το καθεστώς των συλλογικών διαπραγματεύσεων, να επανεγκατασταθεί η νομιμότητα στην αγορά εργασίας και να μπορέσουμε να περάσουμε σε ένα νέο μοντέλο προστασίας του εργατικού δυναμικού της χώρας. Με αυτή την έννοια, αυτός είναι ο κεντρικός στόχος, από τον οποίο δεν υπάρχει καμία διάθεση υποχώρησης από την ελληνική πλευρά. Να σας θυμίσω, εξάλλου, ότι στην πρόσφατη Έκθεση της ομάδας Εμπειρογνωμόνων, η οποία συγκροτήθηκε από κοινού μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και των θεσμών, η ομάδα αυτή των Εμπειρογνωμόνων έχει καταθέσει ένα πόρισμα, το οποίο βρίσκεται πάρα πολύ κοντά στις θέσεις, τις οποίες προβάλλει στη διαπραγμάτευση η ελληνική κυβέρνηση.

ΓΚΑΤΣΙΟΣ: Καλησπέρα κ. Εκπρόσωπε, καλή δύναμη και από εμένα. Θα ήθελα να σας ρωτήσω, εάν ήταν σε γνώση του κ. Τσίπρα το ταξίδι που πραγματοποίησε ο κ. Παππάς το 2013 με τον Κύπριο δικηγόρο Αρτεμίου στο Καράκας, το οποίο αποκάλυψε ο «ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ» και αν μπορείτε να μου διευκρινίσετε ποια είναι η σχέση του κ. Αρτεμίου με το Μέγαρο Μαξίμου.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι η κυβέρνηση έχει απαντήσει επαρκώς στο συγκεκριμένο ζήτημα. Θεωρώ ότι πρόκειται για μια προσπάθεια να δημιουργηθούν εντυπώσεις για ένα ανύπαρκτο θέμα. Και εκτιμώ ότι η Ν.Δ., αν θέλει να ασχοληθεί με σκάνδαλα, θα έπρεπε να ασχοληθεί περισσότερο με το σκάνδαλο της Siemens και όχι με τα υποτιθέμενα σκάνδαλα της σημερινής κυβέρνησης. Να σας πω εξάλλου ότι ο κ. Παππάς δεν έχει δάνεια απλήρωτα στο όνομά του.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Σιδεροκέφαλος κ. Εκπρόσωπε. Θέλω να ρωτήσω για την επικείμενη επίσκεψη του Αμερικανού Προέδρου, του κ. Ομπάμα, στην επόμενη εβδομάδα. Στην τελευταία επίσκεψη Αμερικανού Προέδρου στην Αθήνα έγιναν πολύ μεγάλες κινητοποιήσεις, επεισόδια, δικά σας στελέχη πρωτοστάτησαν στις κινητοποιήσεις τότε. Θέλω να σας ρωτήσω, εάν σας προβληματίζει το γεγονός πως και δικά σας στελέχη πιθανώς να συμμετέχουν και σε αυτές τις κινητοποιήσεις την επόμενη εβδομάδα και αν αυτό, ως εικόνα, βλάπτει την εθνική υπόθεση, όπως εσείς την έχετε προσδιορίσει, ειδικότερα για το θέμα του χρέους. Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η επίσκεψη του Αμερικανού Προέδρου γίνεται μετά από 17 χρόνια από την επίσκεψη του κ. Κλίντον στην Αθήνα. Να σας θυμίσω ότι τότε υπήρχε σε εξέλιξη ένας πόλεμος και η συγκυρία ήταν εντελώς διαφορετική. Αυτή τη στιγμή, δεν νομίζω ότι οι κινητοποιήσεις είναι το βασικό ζήτημα που θα απασχολήσει την περίοδο της επίσκεψης του κ. Ομπάμα. Ο κ. Ομπάμα έρχεται εδώ για να συζητήσει ζητήματα που αφορούν το ελληνικό πρόγραμμα, έρχεται να συζητήσει ζητήματα που αφορούν τις περιφερειακές εξελίξεις, τη γεωστρατηγική θέση της χώρας, τις διμερείς σχέσεις και μια σειρά από άλλα ζητήματα, τα οποία θεωρούμε απολύτως σημαντικά. Νομίζω ότι είναι μια εξαιρετική και εμβληματική επίσκεψη, η οποία σηματοδοτεί και την αναγνώριση που δίνεται στις μεγάλες προσπάθειες, τις οποίες έχει καταβάλει η σημερινή κυβέρνηση για τη ρύθμιση του χρέους και τη σταθεροποίηση της ευρύτερης περιοχής.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Καλορίζικος και από εμένα. Η θέση της κυβέρνησης ότι οι εκλογές θα γίνουν το 2019, υποθέτω ότι εν πολλοίς εδράζεται στην πεποίθηση ότι θα πετύχει αυτό το σχέδιο, που έχει περιγράψει ο Πρωθυπουργός τις προηγούμενες ημέρες και μας επαναλάβατε και εσείς στην εισαγωγή σας. Εάν, όμως, κάτι πάει στραβά, εάν η χώρα πάρει τα μισά από όσα υπολογίζει ότι μπορεί να πάρει, εάν κάτι στραβώσει με την υπόθεση του χρέους, εάν δεν πάρουμε τα μακροπρόθεσμα μέτρα, εάν τα πρωτογενή πλεονάσματα δεν χαμηλώσουν, τότε υπάρχει plan b και ποιο είναι αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μου αρέσει να απαντάω σε υποθετικές ερωτήσεις και καλό θα ήταν να συζητήσουμε για όλα αυτά σε περίπτωση που υπάρξει εμπλοκή στις διαπραγματεύσεις, η οποία δεν φαίνεται αυτή τη στιγμή στον ορίζοντα. Ωστόσο, θα σας πω το εξής: Ότι στόχος της ελληνικής κυβέρνησης και η εντολή που έχει πάρει η ελληνική κυβέρνηση είναι να προστατεύσει την κοινωνική πλειοψηφία από τις συνέπειες μιας δημοσιονομικής προσαρμογής, η οποία συσσωρεύει βάρη σε μια ήδη επιβαρυμένη κοινωνία. Αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε και στη βάση αυτών των κριτηρίων θέλουμε να κριθούμε στις εκλογές του 2019.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή επιτυχία στα νέα σας καθήκοντα. Κάνατε λόγο για ύψιστη προτεραιότητα, σε ό,τι αφορά τις επενδύσεις. Μια σαφή αναφορά έκανε ο νέος υπουργός, εξ Αμερικής προερχόμενος, ο κ. Παπαδημητρίου. Πώς σκοπεύετε να προσελκύσετε επενδύσεις με τέτοια φορολογία και με τη γραφειοκρατία ακόμα να υφίσταται; Θα ληφθούν κάποια καινούρια μέτρα; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η φορολογία, το ύψος, μάλλον, της φορολογίας δεν είναι το βασικό αντικίνητρο για τις επενδύσεις. Το βασικό κίνητρο για επενδύσεις είναι η σταθερότητα της οικονομίας και η δυνατότητα μακροπρόθεσμου σχεδιασμού εκ μέρους των επενδυτών. Με το νέο αναπτυξιακό νόμο που έχουμε περάσει, έχουμε προβλέψει συγκεκριμένα μέτρα για μακροπρόθεσμες επενδύσεις, έχουμε δώσει συγκεκριμένα κίνητρα, έτσι ώστε να προχωρήσουν επενδυτικές πρωτοβουλίες και νομίζω ότι στην ίδια κατεύθυνση θα κινηθεί ο νέος υπουργός Οικονομίας ο κ. Παπαδημητρίου, αλλά και το σύνολο της κυβέρνησης. Βασικός μας στόχος είναι η σταθερότητα του επενδυτικού κλίματος, η σταθερότητα των φορολογικών βαρών και το τρίτο, το οποίο θα παίξει πάρα πολύ μεγάλο ρόλο στην προσέλκυση επενδύσεων, είναι η δυνατότητα να καταπολεμήσουμε την άσκοπη και άχρηστη γραφειοκρατία, που ούτως ή άλλως ταλανίζει την ελληνική δημόσια διοίκηση, εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

Γ. ΣΙΔΕΡΗΣ: Σας ζητώ συγγνώμη, ίσως ήμουν απρόσεκτος και δεν κατάλαβα την απάντησή σας. Τελικά, ο Πρωθυπουργός γνώριζε για το ταξίδι του κ. Παππά ή όχι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι έχω απαντήσει.

ΚΟΥΚΛΟΥΜΠΕΡΗΣ: Καλή επιτυχία. Ήθελα να σας ρωτήσω, κ. Εκπρόσωπε, εάν σκέφτεται η κυβέρνηση, για να εξασφαλιστεί η μέγιστη δυνατή συναίνεση για το ζήτημα του χρέους, να λάβει κάποια πρωτοβουλία, όπως, για παράδειγμα, σύγκληση του Συμβουλίου Πολιτικών Αρχηγών ή δημιουργία κάποιας Επιτροπής, όπου θα μπορούσαν να συμμετέχουν εκπρόσωποι κομμάτων για το ζήτημα του χρέους.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει ήδη Κοινοβουλευτική Επιτροπή, η οποία συζητά διακομματικά το ζήτημα του ελληνικού χρέους. Από εκεί και πέρα, εμείς επιδιώκουμε τις συναινέσεις. Περιμένουμε να ακούσουμε και τις θέσεις των υπολοίπων κομμάτων σε ό,τι αφορά το θέμα αυτό και από εκεί και πέρα να πάρουμε τις αποφάσεις μας.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Καλή συνέχεια. Θα τα ξαναπούμε πάρα πολύ σύντομα, ελπίζω. Να είστε καλά.