Briefings

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ BRIEFING:

→ Η ευρεία στήριξη στις θέσεις που διατύπωσε ο ΠΘ στη Ρώμη, συναινεί σε μια κατάληξη των διαπραγματεύσεων προς όφελος του κόσμου της εργασίας.

→ Συνεχίζουμε εντατικά, ώστε το συντομότερο δυνατό να καταλήξουμε σε μια κοινά αποδεκτή λύση, πέρα από παράλογες και ανεδαφικές απαιτήσεις.

→ Σε μια προσπάθεια να χρεωθεί η ελλ. κυβέρνηση τις καθυστερήσεις, οι απαιτήσεις του ΔΝΤ -εκούσια ή μη- λησμονούνται στο δημόσιο διάλογο.

→ Ήδη από τον Δεκ του 2015, οι απαιτήσεις του ΔΝΤ για 3,6 δις μέτρα περαιτέρω λιοτότητας έβαλαν εμπόδιο στην ολοκλήρωση της α’ αξιολόγησης. Εκείνα τα εμπόδια άρθηκαν μετά από επίμονη προσπάθεια και έτσι φτάσαμε σε μια λύση χωρίς να γίνουν αποδεκτές αυτές οι απαιτήσεις.

→ Τα ίδια εμπόδια έθεσε το ΔΝΤ & κατά τις διαπραγματεύσεις για τη β’ αξιολόγηση: Επανήλθε με απαίτηση για 4,5 δις επιπλέον μέτρα λιτότητας. Και πάλι καταφέραμε να καταλήξουμε στο πλαίσιο που συζητάμε σήμερα: Μια συμφωνία η οποία θα έχει μηδενικό δημοσιονομικό αποτέλεσμα.

→ Κατανοούμε απόλυτα την ανησυχία που μπορεί να προκαλεί η συνέχιση των διαπραγματεύσεων.� Όσο όμως πεπερασμένος είναι ο χρόνος, άλλο τόσο πεπερασμένες είναι και οι αντοχές τις ελληνικής κοινωνίας απέναντι στη λιτότητα.

→ Όσοι, επικαλούμενοι την ανεξαρτησία τους, θεσμικοί παράγοντες επιλέγουν να αναπαράγουν το αφήγημα της αξιωμ. αντιπολίτευσης να αναρωτηθούν:

1. Ποιες θα ήταν οι επιπτώσεις στους δημοσιονομικούς στόχους το 2016 αν επιλέγαμε να συμφωνήσουμε στα 3,6 δις μέτρα του ΔΝΤ το Δεκ του 2015;

2. Ποιές θα είναι οι επιπτώσεις στην αναπτυξιακή προοπτική της ελληνικής οικονομίας αν δεχόμασταν μέτρα λιτότητας 4,5 δις το 2018 & το 2019;

3. Είναι η ελλ. κυβέρνηση ή το Γερμανικό ΥΠΟΙΚ που για λόγους εσωτερικής πολιτικής αρνούνται τη συζήτηση για τη διευθέτηση του ελλ. χρέους;

4. Είναι η παρούσα κυβέρνηση αυτή που σχεδίασε & υλοποίησε τα προγράμματα 2010-2014 που εκτίναξαν το ελλ. χρέος από 120% σε 180%;

→ Οι απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα είναι γνωστές στο πανελλήνιο. Ακόμα και αν διαφεύγουν από επιφανείς τεχνοκράτες που δημοσιολογούν..

→ Ενώ εργαζόμαστε εντατικά για την ολοκλήρωση της β’ αξιολόγησης, η αξιωμ. αντιπολίτευση κινείται διαρκώς μεταξύ φαιδρότητας &καταστροφολογίας. Φαιδρότητα το ότι η κυβέρνηση σε συνεργασία με τμήμα δανειστών επιδιώκει να εγκλωβίσει τη ΝΔ σε σενάρια αυξημένης πλειοψηφίας. Καταστροφολογία κάθε λέξη & πράξη της ΝΔ όσο βλέπει πως απομακρύνονται τα σενάρια αποσταθεροποίησης στα οποία έχει επενδύσει.

→ Ο κ. Μητσοτάκης να μη λέει άλλα μέσα και άλλα έξω διαβεβαιώνοντας τους δανειστές ότι δεν θα αλλάξει ούτε λέξη από όσα συμφωνηθούν. Ο κ.Μητσοτάκης θα πρέπει με παρρησία να πει όχι μόνο ότι δε θα ψηφίσει αλλά και ότι θα καταργήσει τη συμφωνία στην οποία θα καταλήξουμε.

→ Η κυβέρνηση θα συνεχίσει την προσπάθεια για ολοκλήρωση της β΄αξιολόγησης και τον αγώνα ώστε να διορθώσει τη ζημιά που έχουν προκαλέσει τόσο η ΝΔ όσο και όσοι από τους δανειστές επιλέγουν το δρόμο της διαρκούς καθυστέρησης πέρα & έξω από κάθε συμφωνία & λογική.

 

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Κυρίες και Κύριοι,

Το Σάββατο, διεξήχθη στη Ρώμη η Σύνοδος Κορυφής των Ηγετών της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τα 60 χρόνια από την γενέθλια πράξη της, με βασικό αντικείμενο τα επόμενα βήματα της Ευρώπης, που βρίσκεται σήμερα σε ένα ιστορικό σταυροδρόμι.

Ο Έλληνας Πρωθυπουργός, τόσο στις εργασίες της Συνόδου όσο και στις κατ’ ιδίαν επαφές που είχε στη Ρώμη, ανέδειξε μία κορυφαία προτεραιότητα τόσο για τη χώρα όσο όμως και για το σύνολο της Ευρώπης.

Την ανάγκη διαφύλαξης του κοινωνικού χαρακτήρα της ΕΕ, και του σεβασμού του Ευρωπαϊκού κοινωνικού κεκτημένου από όλα τα κράτη – μέλη.

Με αιχμή την ανάγκη τερματισμού της κατάστασης εξαίρεσης στην ελληνική αγορά εργασίας αλλά και την ανάγκη για επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων στην Ελλάδα, ο Πρωθυπουργός τόνισε τη σημασία που έχει για το σύνολο των Ευρωπαϊκών κρατών και των πολιτών η προστασία των εργαζομένων.

Στη Διακήρυξη της Ρώμης, μετά από τις παρεμβάσεις και του Πρωθυπουργού, διατηρήθηκε, παρά τις ενστάσεις πολλών χωρών, η αναφορά στην κοινωνική Ευρώπη, ενώ προστέθηκε και ειδική αναφορά στην καταπολέμηση της ανεργίας, η οποία απουσίαζε από τα πρώτα σχέδια του κειμένου.

Σε συνέχεια της επιστολής που απέστειλε την Πέμπτη, στους επικεφαλής των ευρωπαϊκών θεσμών και στους υπόλοιπους 26 αρχηγούς των κρατών – μελών, το ζήτημα της υπεράσπισης του Ευρωπαϊκού Κοινωνικού Κεκτημένου, μια σειρά αξιωματούχων προέβησαν σε υποστηρικτικές δηλώσεις.

Συγκεκριμένα, ο επικεφαλής της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, ο προεδρεύων της Συνόδου, Ιταλός Πρωθυπουργός, Πάολο Τζεντιλόνι και ο συμπροεδρεύων Μαλτέζος Πρωθυπουργός, Γιόζεφ Μουσκάτ, έκαναν σχετικές δηλώσεις.

Επίσης, διατυπώθηκε η ομόφωνη στήριξη των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών στο ελληνικό αίτημα για επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων ενώ ο επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, Ντόναλντ Τουσκ, τόνισε ότι θα συνεχίσει να στηρίζει την προσπάθεια για εφαρμογή των βέλτιστων πρακτικών στις εργασιακές σχέσεις στο σύνολο της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Η ευρεία στήριξη στις θέσεις που διατύπωσε ο Πρωθυπουργός, είναι κομβικής σημασίας αυτή την περίοδο που είναι σε εξέλιξη η διαπραγμάτευση με στόχο την επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων στη χώρα μας.

Διότι πλέον η Ελλάδα διεκδικεί έχοντας σημαντική στήριξη από την Ευρώπη, γεγονός που αυξάνει εκθετικά τις πιθανότητες για  μια επιτυχή κατάληξη των εν εξελίξει διαπραγματεύσεων για τα εργασιακά, προς όφελος του κόσμου της εργασίας.

Όσον αφορά, τη γενική εικόνα των διαπραγματεύσεων για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης, οι ελληνικές αρχές συνεχίζουν να εργάζονται εντατικά, ώστε το συντομότερο δυνατό να καταλήξουμε σε μια κοινά αποδεκτή λύση, πέρα από παράλογες και ανεδαφικές απαιτήσεις.

Συγκεκριμένα, αναφέρομαι σε απαιτήσεις που έχουν διατυπωθεί κατά καιρούς από το ΔΝΤ και δυστυχώς λησμονούνται – εκούσια ή μη – στο δημόσιο διάλογο, σε μια προσπάθεια να χρεωθεί η ελληνική κυβέρνηση τις καθυστερήσεις.

Υπενθυμίζω ότι οι απαιτήσεις του ΔΝΤ για μέτρα περαιτέρω λιτότητας ύψους 3,6 δισ. ευρώ ήδη από το Δεκέμβρη του 2015, έβαλαν εμπόδια στην ολοκλήρωση της πρώτης αξιολόγησης. Εμπόδια που άρθηκαν μετά από την επίμονη προσπάθεια της ελληνικής πλευράς με αποτέλεσμα να οδηγηθούμε σε  λύση χωρίς να γίνουν αποδεκτές οι απαιτήσεις αυτές.

Δυστυχώς όμως, τα ίδια εμπόδια έθεσε το ΔΝΤ και κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων για τη δεύτερη αξιολόγηση. Επανήλθε, ήδη από τον Σεπτέμβριο του 2016, με απαίτηση για επιπλέον μέτρα λιτότητας ύψους 4,5 δισ.  ευρώ, κάτι που επ’ ουδενί δεν θα μπορούσε να γίνει δεκτό από την ελληνική πλευρά.

Και πάλι όμως, μετά από μια επίπονη διαπραγμάτευση, καταφέραμε να φύγει από το τραπέζι αυτή η παράλογη απαίτηση και καταλήξαμε στο πλαίσιο που συζητάμε σήμερα. Μια συμφωνία, η οποία θα έχει μηδενικό δημοσιονομικό αποτέλεσμα, καθώς μαζί με τις επιβαρύνσεις, θα υπάρξει και μια αντίστοιχου ύψους σειρά ελαφρύνσεων προς τους πολίτες.

Κατανοούμε απόλυτα την ανησυχία που μπορεί να προκαλεί η συνέχιση των διαπραγματεύσεων. Όσο όμως πεπερασμένος είναι ο χρόνος που μπορεί να αξιοποιηθεί για τις διαπραγματεύσεις, άλλο τόσο πεπερασμένες είναι και οι αντοχές τις ελληνικής κοινωνίας απέναντι στη λιτότητα.

Προκαλεί αλγεινή εντύπωση ωστόσο, η στάση ορισμένων παραγόντων οι οποίοι καθ’ υπέρβαση του θεσμικού τους ρόλου, επιλέγουν να αναπαράξουν διάφορα κινδυνολογικά σενάρια για την πορεία της οικονομίας, τη στιγμή μάλιστα που υποδεικνύουν το δίχως άλλο, την κυβέρνηση ως βασική υπεύθυνη για τις καθυστερήσεις στη διαπραγμάτευση.

 

Θα ήταν καλό, όσοι επιλέγουν αυτή τη στάση –επικαλούμενοι μάλιστα τη θεσμική τους ανεξαρτησία, ενώ είναι σε όλους γνωστό ότι υπήρξαν πρόσφατα πολιτικά στελέχη της σημερινής αξιωματικής αντιπολίτευσης – να αναρωτηθούν:

  • Ποιές θα ήταν οι επιπτώσεις στους δημοσιονομικούς στόχους του 2016 αν επιλέγαμε να συμφωνήσουμε σε μέτρα λιτότητας 3,6 δισ. το Δεκέμβρη του 2015, όπως ζητούσε το ΔΝΤ;
  • Ποιές θα είναι οι επιπτώσεις στην αναπτυξιακή προοπτική της ελληνικής οικονομίας αν δεχόμασταν τα μέτρα λιτότητας ύψους 4,5 δισ. για το 2018 και το 2019;

Και επίσης:

  • Είναι η ελληνική κυβέρνηση ή το γερμανικό υπουργείο Οικονομικών που αρνούνται τη συζήτηση για τη διευθέτηση του ελληνικού χρέους, για λόγους μάλιστα αμιγώς εσωτερικής πολιτικής;
  • Ή μήπως η παρούσα κυβέρνηση είναι αυτή που σχεδίασε και υλοποίησε τα προγράμματα της περιόδου 2010-2014 που εκτίναξαν το ελληνικό χρέος από το 120% στο 180%;

Οι απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα είναι βεβαίως γνωστές στο πανελλήνιο, ακόμα και αν διαφεύγουν από επιφανείς τεχνοκράτες που επιλέγουν αντί να κάνουν αντικειμενικές αναλύσεις, να δημοσιολογούν και να πολιτικολογούν.

Σε κάθε περίπτωση: Οι ελληνικές αρχές συνεχίζουν να εργάζονται εντατικά στην κατεύθυνση που έχουμε επανειλημμένα περιγράψει, για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.

Την ίδια στιγμή όμως, η αξιωματική αντιπολίτευση κινείται διαρκώς ανάμεσα στη φαιδρότητα και την καταστροφολογία.

Διότι φαιδρότητα είναι η διακίνηση σεναρίων ότι η κυβέρνηση, σε συνεργασία με τμήμα των δανειστών, επιδιώκει να εγκλωβίσει τη ΝΔ σε σενάρια αυξημένης πλειοψηφίας, εν όψει της ψηφοφορίας για τη συμφωνία στη Βουλή.

Σε ό,τι μας αφορά δεν έχουμε καμία απολύτως αγωνία για το τι θα κάνει στη βουλή ο κ. Μητσοτάκης και η ΝΔ. Ο ίδιος όμως, αν έχει το θάρρος της γνώμης του, θα πρέπει με παρρησία να πει όχι μόνο ότι δεν θα ψηφίσει αλλά και ότι θα καταργήσει τη συμφωνία στην οποία θα καταλήξουμε. Όχι άλλα να λέει μέσα και άλλα έξω, διαβεβαιώνοντας τους δανειστές ότι δεν θα αλλάξει ούτε λέξη από όσα θα συμφωνηθούν. Αυτό όμως είναι και ένδειξη του απόλυτου κυνισμού του. Το πρόβλημα τελικά αφορά μόνο και αποκλειστικά τον κ. Μητσοτάκη και την παράταξη του.

Τις τελευταίες μέρες επίσης, η ΝΔ βλέποντας πως οδεύουμε στην εξεύρεση κοινού τόπου με τους θεσμούς, έχει ξεπεράσει κάθε όριο καταστροφολογίας στην προσπάθεια να προκαλέσει αποσταθεροποίηση.

Και αναρωτιέμαι αν αυτή είναι υπεύθυνη αντιπολιτευτική στάση ή απλώς η τελευταία πράξη του δράματος της αυτοκαταστροφικής πολιτικής τακτικής που υιοθέτησε ο κ. Μητσοτάκης αμέσως μετά την εκλογή του.

Ειλικρινά πάντως μιλώντας, λίγο ενδιαφέρει η αυτοκαταστροφή του κ. Μητσοτάκη. Αυτό που έχει σημασία για μας είναι ο κ. Μητσοτάκης να μην πάρει μαζί του και τη χώρα.

Γι αυτό το λόγο, η κυβέρνηση θα συνεχίσει με συνέπεια την προσπάθεια για ολοκλήρωση της β΄ αξιολόγησης,  καθώς και τον αγώνα ώστε να διορθώσει τη ζημιά που έχουν προκαλέσει τόσο η ΝΔ, όσο όμως και κάποιοι από τους δανειστές, οι οποίοι επιλέγουν το δρόμο της διαρκούς καθυστέρησης, πέρα και έξω από κάθε συμφωνία αλλά και από κάθε λογική.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας:

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είχαμε χθες δηλώσεις από τον Πάνο Σκουρλέτη για τη ΔΕΗ. Σήμερα είχαμε από την εκπρόσωπο Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ κ. Σβίγκου ότι δεν πρέπει να ιδιωτικοποιηθεί η ΔΕΗ. Είχαμε δηλώσεις από την Αντιπρόεδρο της Βουλής, η οποία δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο να υπάρξουν ακόμη και εκλογές ή δημοψήφισμα και ότι δεν πρέπει να γίνει δεκτή αυτή η συμφωνία. Φοβάστε από τη στιγμή που θα έρθει η συμφωνία ότι υπάρχει κίνδυνος να μην περάσει από τη Βουλή, από την κυβερνητική πλειοψηφία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν, κοιτάξτε να δείτε, θέτετε δύο διαφορετικά ερωτήματα: Το πρώτο ερώτημα έχει να κάνει με τη ΔΕΗ. Εγώ αυτό που θέλω να σας θυμίσω, είναι ότι η προηγούμενη κυβέρνηση είχε ψηφίσει και ήταν έτοιμη να εφαρμόσει ένα σχέδιο για τη Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού, το οποίο προέβλεπε χονδρικά τα εξής:

Πρώτον, το σχέδιο για τη «μικρή ΔΕΗ», το οποίο είχε ψηφιστεί και ήταν έτοιμο να εφαρμοστεί, που προέβλεπε την  πώληση, την ιδιωτικοποίηση μεγάλου ποσοστού των παραγωγικών μονάδων της ΔΕΗ και δεύτερον, το σχέδιο για την πώληση του 66% του ΑΔΜΗΕ.

Και οι δύο αυτές αποφάσεις ανατράπηκαν από την παρούσα κυβέρνηση, η οποία οφείλω να σας πω ότι είναι απολύτως ενιαία και συμπαγής στην προσπάθειά της να διατηρήσει τον δημόσιο χαρακτήρα της ΔΕΗ. Νομίζω ότι όταν έρθει η τελική συμφωνία θα κληθούμε όλοι μαζί να πάρουμε τις συλλογικές μας αποφάσεις και αυτές οι αποφάσεις θα συγκριθούν:

Πρώτον, με τα όσα είχε συμφωνήσει η ΝΔ.

Δεύτερον, με τα όσα απαιτούσαν οι δανειστές καθ` όλη τη διάρκεια της διαπραγμάτευσης, που οφείλω να σας πω ότι πολλές φορές είναι και παράλογα, αλλά επίσης πηγαίνουν και πίσω από τα συμφωνηθέντα.

Και τρίτον, φυσικά, με τις προγραμματικές θέσεις της ίδιας της κυβέρνησης. Νομίζω ότι θα έχουμε την ευκαιρία, λοιπόν, να συγκρίνουμε την τελική συμφωνία με όλα όσα προανέφερα.

Έχω τη βαθειά πεποίθηση ότι η συμφωνία θα είναι τέτοια που δεν θα επιτρέψει την αμφισβήτησή της από κανέναν. Η κοινοβουλευτική πλειοψηφία είναι ενιαία και συμπαγής και θα συνεχίσει τη μεγάλη προσπάθεια που κάνουμε για να βγάλουμε τη χώρα από την κρίση, με όρους προστασίας της κοινωνίας, της δημόσιας περιουσίας, αλλά και των εργαζομένων.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Υπουργέ, ήθελα να σας ρωτήσω το εξής: Ο κ. Στουρνάρας δεν θα μπορούσε να κάνει, ως αρμόδιος τραπεζίτης, μια δήλωση ή να δώσει μια συνέντευξη εκφράζοντας την ανησυχία του; Το λέω αυτό, γιατί από τις δηλώσεις που κάνατε αρχικά, αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχει μια ενόχληση. Και το ρωτάω αυτό γιατί θεωρείτε ότι υπάρχει κάποιο σχέδιο υπονόμευσης της κυβέρνησης, το οποίο εκφράζεται μέσω του κ. Στουρνάρα, ότι υπάρχει κάτι άλλο; Και θέλω και ένα άλλο ερώτημα, αν μου επιτρέπετε. Εάν σας έχει ζητηθεί επιστολή γι` αυτά που έχετε συμφωνήσει μέχρι σήμερα από τους εκπροσώπους των θεσμών.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω το εξής: Οι θεσμικοί παράγοντες και ιδιαίτερα οι ανεξάρτητοι θεσμικοί παράγοντες βεβαίως και δικαιούνται και έχουν υποχρέωση να κάνουν τις εκτιμήσεις τους για τον τρόπο με τον οποίο πορεύεται η ελληνική οικονομία. Θα πρέπει, όμως, να αποφεύγουν την πολιτικολογία. Θα πρέπει να έχουν ένα καθαρό βλέμμα και να βλέπουν ότι η ευθύνη για την καθυστέρηση με όλα όσα περιέγραψα και προηγούμενα, δεν βρίσκεται, κυρίως, στη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης. Εγώ θα έλεγα ότι δεν βρίσκεται καθόλου στη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης, αλλά αντιθέτως έχει να κάνει με παράλογες απαιτήσεις τις οποίες έχει προβάλει το ΔΝΤ και κατά τη διάρκεια της πρώτης, αλλά κυρίως κατά τη διάρκεια της β΄ αξιολόγησης. Επομένως, αυτό το οποίο θα περίμενε κανείς θα ήταν ένα καθαρότερο και μη πολιτικό βλέμμα από παράγοντες οι οποίοι έχουν θεσμική ανεξαρτησία.

Σε ό,τι αφορά το δεύτερο ερώτημα, δεν θα μπω σε λεπτομέρειες σε ό,τι αφορά τις τεχνικές διαβουλεύσεις οι οποίες γίνονται μεταξύ θεσμών και ελληνικής κυβέρνησης. Ανταλλάσσονται καθημερινά δεκάδες e-mail, ανταλλάσσονται καθημερινά απόψεις με τους θεσμούς και τηλεφωνικά, αλλά και σε τηλεδιασκέψεις. Επομένως, δεν έχει κανένα νόημα να κάνουμε ανακοινώσεις για την κάθε μεμονωμένη επικοινωνία που γίνεται μεταξύ ελληνικής κυβέρνησης και θεσμών.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Δικιά μας πρόταση, κύριε Εκπρόσωπε, έχουμε στείλει στους θεσμούς; Και αν ναι, αν περιμένουμε κάποια απάντηση και για ποια θέματα; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι οι συζητήσεις που γίνονται με τους θεσμούς, οι διαβουλεύσεις είναι διαρκείς. Υπάρχουν προτάσεις και από τη δική μας μεριά και από τη μεριά των θεσμών, οι οποίες προτάσεις αφορούν το σύνολο των ανοιχτών ζητημάτων. Ξέρετε πάρα πολύ καλά ποια είναι τα ανοιχτά θέματα: Είναι το ενεργειακό ζήτημα, είναι το δημοσιονομικό ζήτημα, δηλαδή τα μέτρα και τα αντίμετρα για το 2019 και είναι και τα εργασιακά ζητήματα. Επομένως, και στους τρεις αυτούς τομείς, αλλά και σε άλλους που έχουν μικρότερη σημασία, διότι τα ζητήματα είναι περισσότερο τεχνικά, ανταλλάσσονται διαρκώς e-mail, απόψεις, προτάσεις και γίνεται ένας διαρκής διαπραγματευτικός διάλογος.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, τι πιθανότητες θα δίνατε να κλείσει εντός της εβδομάδας η αξιολόγηση στο επίπεδο SLA; Και μια διευκρίνιση. Μας είπατε, ότι το ΔΝΤ από το Σεπτέμβριο του 2016, είχε ζητήσει μέτρα 4,5 δισ. ευρώ. Αν θυμάμαι καλά, τότε, δεν βρισκόμασταν στην διαδικασία της δεύτερης αξιολόγησης. Σε τι επίπεδο έγινε αυτή η υποβολή του αιτήματος;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το Σεπτέμβρη του 2016;

ΚΕΧΑΓΙΑ: Ναι.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φυσικά και υπήρχαν διαπραγματεύσεις για την δεύτερη αξιολόγηση.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Δεν είχε ξεκινήσει επισήμως όμως.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Εντάξει, προφανώς όμως οι συζητήσεις είναι διαρκείς. Θυμάστε ότι όλη η διαδικασία ξεκίνησε τον Οκτώβριο-Νοέμβριο του 2016, με το περίφημο Eurogroup, της 5ης Δεκέμβρη. Αυτό σε σχέση με το δεύτερο ερώτημά σας.

Όσον αφορά το πρώτο ερώτημά σας, θα ήταν το λιγότερο ανεύθυνο από τη δική μου μεριά να δίνω αριθμητικά ποσοστά για τις πιθανότητες λήξης της αξιολόγησης. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω, είναι ότι οδεύουμε σε έναν δρόμο, ο οποίος φαίνεται σύντομα να καταλήγει. Υπάρχει μεγάλη πρόοδος στις διαπραγματεύσεις. Υπάρχει ένταση των συζητήσεων και ο στόχος είναι να έχουμε το δυνατόν συντομότερο την τεχνική συμφωνία, ώστε να ανοίξει ο δρόμος για τη συζήτηση που αφορά τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος. Ξέρετε ότι η ελληνική κυβέρνηση, από την πρώτη στιγμή, είπε ότι η δεύτερη αξιολόγηση δεν αφορά απλώς την τεχνική συμφωνία που θα επιλύσει τα ζητήματα μέχρι τον Αύγουστο του 2018, αλλά επιδιώκει να μη μεταθέσει ξανά το συνολικό πρόβλημα που αφορά σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό και το χρέος. Και γι’ αυτό το λόγο επιδιώκει μια ολιστική λύση, μια λύση που θα ανοίξει τελικά τον δρόμο για την έξοδο από την κρίση και την επιτροπεία. Και νομίζω, ότι ορόσημο γι’ αυτή τη λύση σε κάθε περίπτωση -χωρίς να μπορώ να προεξοφλήσω ότι θα είναι και τελικός σταθμός- είναι η εαρινή συνάντηση του Δ.Σ. του ΔΝΤ, όπου πλέον θα ληφθεί η απόφαση -ή ευελπιστούμε ότι θα ληφθεί η απόφαση του ΔΝΤ- σε ό,τι αφορά τη συμμετοχή του στο ελληνικό πρόγραμμα. Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι το ΔΝΤ θα πρέπει λίγο να επιταχύνει, να υποχωρήσει σε μια σειρά από παράλογες απαιτήσεις που κάνει και να πάρει επιτέλους μια απόφαση, από την οποία ξέρετε ότι εξαρτάται σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό και η σταθεροποίηση της ελληνικής οικονομίας.

ΖΟΡΜΠΑ: Απεργάζεται η κυβέρνηση τυχόν σενάρια δημοψηφίσματος ή προσφυγής σε εκλογές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, περιγράφετε, έτσι το εκλαμβάνω τουλάχιστον, μια σχετικά αισιόδοξη, έστω και συγκρατημένα, εικόνα των διαπραγματεύσεων. Εάν είναι έτσι και είμαστε τόσο κοντά,  μιλάτε για την εαρινή Σύνοδο που είναι σε λιγότερο από ένα μήνα, γιατί στελέχη, όπως ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης μιλούν για τον κίνδυνο, που πρέπει να αποφευχθεί βεβαίως ενός τέταρτου μνημονίου. Από πού πηγάζει αυτός ο κίνδυνος για μια τέτοια εξέλιξη; Και αν βλέπετε όντως τον κίνδυνο, μετά την τεχνική συμφωνία να μην προχωρήσουν οι συζητήσεις από γερμανικής πλευράς κυρίως για το θέμα του χρέους που θα απελευθερώσει την τελική συμφωνία.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, με δεδομένο ότι ακόμη βρισκόμαστε σε μια φάση όπου η ρύθμιση του ελληνικού χρέους δεν έχει αποφασιστεί, είναι λογικό όλοι όσοι, εν πάση περιπτώσει με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο, εμπλέκονται με το ελληνικό πρόγραμμα να εκφράζουν τις ανησυχίες τους. Η εκτίμησή μου, όμως είναι ότι πολύ σύντομα θα υπάρξει και η τεχνική συμφωνία, αλλά θα υπάρξει και μια συγκεκριμενοποίηση των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, πράγμα το οποίο αποτελεί την προϋπόθεση, όπως γνωρίζετε, για να μπορέσει η χώρα να ενταχθεί στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ, καθώς και ο κ. Ντράγκι αλλά και ο κ. Κερέ έχουν πει ότι είναι αναγκαίο για την ένταξη της χώρας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης να υπάρξει μια μελέτη βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους, θετική εκ μέρους του ΔΝΤ.

Εδώ, όμως, δεν πρόκειται για μια απλή συζήτηση, δεν πρόκειται για μια συζήτηση η οποία, κατ’ αρχήν έχει στο κέντρο της την ελληνική κυβέρνηση, αλλά έχει στο κέντρο τις πολιτικές δυνάμεις οι οποίες υπερβαίνουν και την ελληνική κυβέρνηση, αλλά και την Ε.Ε. Αφορούν το ΔΝΤ και μια δεδομένη αντίληψη που είχε από την αρχή του ελληνικού προγράμματος, ότι απαιτείται η απομείωση του ελληνικού χρέους. Και από την άλλη μεριά τη Γερμανία, η οποία για λόγους που έχουν να κάνουν με την ιδεολογία της δημοσιονομικής αυστηρότητας που έχει η γερμανική κυβέρνηση αλλά και το γερμανικό κράτος εν συνόλω, δυσκολεύονται να αποδεχθούν μια τέτοια πρόταση.  Ωστόσο, φαίνεται ότι το τελευταίο διάστημα έχουν υπάρξει βήματα από όλες τις πλευρές για να μπορέσουμε να βρούμε μια συμφωνία που θα βγάλει επιτέλους την Ελλάδα σε ένα ξέφωτο, με μια θετική μελέτη βιωσιμότητας του χρέους από το ΔΝΤ και με μια λύση που θα ανοίγει το δρόμο για την πρόσβαση της χώρας στις αγορές, όσο το δυνατόν συντομότερα.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή έχουμε ακούσει τους τελευταίους μήνες μία σειρά από χρονοδιαγράμματα που έχουν τεθεί για την προοπτική επίτευξης συμφωνίας, τα οποία έχουν διαψευστεί, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Η κυβέρνηση συμμερίζεται τις εκτιμήσεις που διατυπώνονται από σειρά παραγόντων, όλο και πιο εμφατικά τις τελευταίες ημέρες, ότι η ελληνική οικονομία έχει εισέλθει σε εκτροχιασμό σε σχέση με την όποια σταθεροποίηση είχε επιτευχθεί το τελευταίο διάστημα; Και ότι υπάρχει τεράστιο πρόβλημα με το τραπεζικό σύστημα ή θεωρείτε ότι όλα αυτά είναι ένα θεωρητικό σχήμα και πως υπάρχει χρόνος για συνέχιση των διαπραγματεύσεων;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο μπορώ να σας απαντήσω είναι ότι, πολλές φορές, η εικόνα που σκιαγραφείται από διάφορους θεσμικούς παράγοντες είναι πολύ χειρότερη από την πραγματικότητα. Αυτό που θα περίμενε κανείς, δεν απλώς και μόνο να καθορίζουν  ή να προτρέπουν την ελληνική κυβέρνηση να κλείσει τη συμφωνία άρον-άρον, αλλά θα έπρεπε να πουν και τη γνώμη τους για το ποιο θα πρέπει να είναι το περιεχόμενο της συμφωνίας. Με αυτή την έννοια, σας λέω ότι βεβαίως -το είπα και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση- υπάρχει προβληματισμός σε ό,τι αφορά τις καθυστερήσεις. Ωστόσο, για τις καθυστερήσεις αυτές δεν ευθύνεται κατ’ αρχήν η ελληνική κυβέρνηση, αλλά οι παράλογες απαιτήσεις των θεσμών. Εγώ το ερώτημα που θα μπορούσα να κάνω είναι: Δηλαδή τι θα έπρεπε να κάνει η ελληνική κυβέρνηση; Να αποδεχτεί την απαίτηση του ΔΝΤ για 4,5 δισ. επιπλέον μέτρα λιτότητας, που θα οδηγούσαν την ελληνική οικονομία σε ύφεση και την ελληνική κοινωνία στο χείλος του γκρεμού; Νομίζω ότι ήταν στοιχειώδης υπευθυνότητα της ελληνικής κυβέρνησης να διαπραγματευτεί, έτσι ώστε να μην βρίσκονται στο τραπέζι αυτού του είδους οι απαιτήσεις. Και νομίζω ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό αυτό το έχουμε καταφέρει. Το ζήτημα, λοιπόν, δεν είναι μια άρον-άρον ολοκλήρωση της αξιολόγησης. Το ζήτημα είναι να έχουμε και εν ευθέτω χρόνω ολοκλήρωση της αξιολόγησης, αλλά την ίδια στιγμή και μία συμφωνία, η οποία θα μπορεί να είναι κοινωνικά αλλά και οικονομικά βιώσιμη. Επομένως, νομίζω ότι η εικόνα είναι λίγο πιο πολύπλοκη απ’ αυτή που σκιαγραφείται από τους παράγοντες στους οποίους αναφέρεστε.

ΓΙΩΤΑΚΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, εάν και εφόσον, όμως, προχωρήσουν οι διαπραγματεύσεις και αρθούν οι ακραίες απαιτήσεις, μέρους ή όλων των δανειστών, υπάρχει περίπτωση, και προ της επιδιωκόμενης τεχνικής συμφωνίας,  η κυβέρνηση να προχωρήσει στην ψήφιση των όποιων μέτρων;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, δύο πράγματα. Θέλω να μου διευκρινίσετε εάν και εφόσον και όταν φτάσουμε σε μία τεχνική συμφωνία, θα έρθει προς ψήφιση άμεσα στη Βουλή ή θα περιμένετε την ολοκλήρωση, τη συνολική συμφωνία, την οποία έχετε δηλώσει πολλάκις πως περιμένετε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με ρωτήσατε εάν θα ξεκινήσουμε να ψηφίζουμε πριν από την ολοκλήρωση της τεχνικής συμφωνίας και σας είπα ότι δεν υπάρχει αυτό στον σχεδιασμό της ελληνικής κυβέρνησης. Μεταξύ της τεχνικής συμφωνίας και της ολοκλήρωσης της συζήτησης για το χρέος, υπάρχει πιθανότητα -δεν μπορώ να σας απαντήσω με εκατό τοις εκατό βεβαιότητα- υπάρχει πιθανότητα να ψηφιστούν κάποια από τα μέτρα τα οποία θα συμφωνηθούν. Αλλά, σε κάθε περίπτωση, όχι τα μέτρα που θα αφορούν την περίοδο μετά τη λήξη του προγράμματος.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Και μία δεύτερη ερώτηση, για να ολοκληρώσω. Πώς σχολιάζετε την υπαναχώρηση της ΝΔ, διά στόματος του κοινοβουλευτικού της εκπροσώπου, του κυρίου Βορίδη, που άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο χθες να ψηφίσει κάποια από τα μέτρα της συμφωνίας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι το πρόβλημα σε σχέση με την ψήφιση της συμφωνίας, δεν είναι πρόβλημα της κυβέρνησης, είναι πρόβλημα της ΝΔ. Εμείς αυτό το οποίο περιμένουμε από τον κύριο Μητσοτάκη, από την αξιωματική αντιπολίτευση, είναι η στοιχειώδης γενναιότητα να πουν ότι: είτε ψηφίζουν, είτε θα καταργήσουν τα μέτρα. Δεν μπορούν να ξεφύγουν από το αμείλικτο ερώτημα, λέγοντας ότι δεν ψηφίζουν μεν, αλλά θα εφαρμόσουν δε. Νομίζω ότι εάν διαφωνούν με τα μέτρα, θα πρέπει να έχουν τη στοιχειώδη παρρησία να πουν ότι εάν και εφόσον και όταν εκλεγούν κυβέρνηση θα τα καταργήσουν.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Εξ αφορμής της ερώτησης του συναδέλφου και της απάντησής σας, εγώ θέλω να ρωτήσω, σχετικά με αυτό -γιατί έχω και μία άλλη ερώτηση- υπάρχει ρητή δέσμευση της κυβέρνησης ή αίτημα της τρόικας, του κουαρτέτου, να περάσει από τη Βουλή η όποια συμφωνία ή είναι στη διακριτική ευχέρεια της κυβέρνησης να μην περάσει από τη Βουλή ή να υπάρξει, παραδείγματος χάρη, πράξη Πολιτικού Συμβουλίου, να υπάρξει Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Στρατάκη, εμείς δεν κρυβόμαστε. Ό,τι συμφωνήσουμε, θα το φέρουμε προς ψήφιση στη Βουλή. Δεν φοβόμαστε ούτε την κοινοβουλευτική πλειοψηφία, όπως φοβόταν η προηγούμενη κυβέρνηση, ούτε τον ελληνικό λαό. Και αυτό το έχουμε αποδείξει, διότι όσα έχουν συμφωνηθεί με τους θεσμούς, δεν έχουν έρθει στη Βουλή με ένα άρθρο, έτσι ώστε να αποφύγουμε διαρροές από την κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Πράγμα το οποίο ήταν πρακτική των κυρίων Σαμαρά και Στουρνάρα. Έρχονται ως ξεχωριστά άρθρα, ως ξεχωριστές παράγραφοι σε συγκεκριμένα άρθρα και έχουμε πάντοτε τη γενναιότητα να υπερασπιζόμαστε αυτό το οποίο συμφωνούμε.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Μιας και μιλήσατε για πολιτικολογούντες θεσμικούς παράγοντες, σε μια κρίσιμη περίοδο που βρίσκεται σε εξέλιξη η διαπραγμάτευση, οι θεσμικοί αυτοί παράγοντες συνεργάζονται με την κυβέρνηση; Θα έπρεπε να συνεργάζονται; Και μιας και μιλάμε για πρώην πολιτικούς, ο κύριος Σημίτης σε μια συνέντευξή του, που θα μεταδοθεί απόψε, αναφέρει -τουλάχιστον όπως είδαμε στο τρέιλερ- ότι η μόνη λύση αυτή την ώρα είναι οι εκλογές, ταυτιζόμενος κατά μία έννοια με το αίτημα του Κυριάκου Μητσοτάκη. Το σχόλιό σας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τις θεσμικές συνεργασίες της κυβέρνησης, αυτές είναι άψογες στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων και των εξουσιών που προβλέπει το Ελληνικό Σύνταγμα για την ελληνική κυβέρνηση. Σε ό,τι αφορά τη δεύτερη ερώτηση, νομίζω ότι προφανώς δεν μπορούμε να σχολιάσουμε μια συνέντευξη η οποία δεν έχει δοθεί ή τουλάχιστον δεν έχει προβληθεί δημοσίως. Όταν προβληθεί δημοσίως, θα κάνουμε και τα σχετικά σχόλια. Ωστόσο, ο κύριος Σημίτης νομίζω πως είναι ο τελευταίος που θα μπορούσε να προτείνει λύσεις για το ελληνικό πρόβλημα, καθώς είναι ένας από τους βασικούς υπεύθυνους για το γεγονός ότι η ελληνική οικονομία έφτασε στο σημείο που έφτασε το 2009 και χρειάστηκε τη στήριξη του επίσημου τομέα. Είναι ένας από τους αρχιτέκτονες της καταστροφής της ελληνικής οικονομίας.

ΜΑΝΗ: Είπατε πριν ότι η προηγούμενη κυβέρνηση είχε έτοιμο σχέδιο να εφαρμόσει, μεταξύ άλλων, την ιδιωτικοποίηση μεγάλου ποσοστού παραγωγικών μονάδων της ΔΕΗ. Διευκρινίστε μας, αυτό δεν συζητάμε και τώρα στη διαπραγμάτευση, την ιδιωτικοποίηση μεγάλου ποσοστού παραγωγικών μονάδων της ΔΕΗ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα μπω σε τεχνικές λεπτομέρειες. Αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι σε καμία περίπτωση δεν συζητάμε ένα σχέδιο που θα μπορούσε με τον οποιονδήποτε τρόπο να συγκριθεί με το σχέδιο της μικρής ΔΕΗ. Αυτό το οποίο υπερασπίζεται η ελληνική κυβέρνηση σε αυτή τη φάση είναι το δημόσιο χαρακτήρα της Επιχείρησης Ηλεκτρισμού.

ΜΑΝΗ: Και αν μου επιτρέπετε, γιατί δεν πρόλαβα να σας κάνω και μια δεύτερη ερώτηση. Στους θεσμικούς παράγοντες που καταστροφολογούν για την οικονομία, η κυβέρνηση εντάσσει τον κύριο Στουρνάρα; Αυτό ήθελα να σας ρωτήσω.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω πως σε ό,τι σχόλιο έχω κάνει σε σχέση με θεσμικούς παράγοντες, οι οποίοι έχουν λάβει θέση το προηγούμενο διάστημα για την ελληνική οικονομία, ήμουν αρκετά σαφής.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Ωστόσο, κύριε Εκπρόσωπε, δεν άκουσα αν συμμερίζεστε τα στοιχεία που έχουν δώσει αυτοί οι θεσμικοί παράγοντες, τόσο για την εκροή καταθέσεων, για το τραπεζικό σύστημα και ότι όσο καθυστερούμε το πρόγραμμα, δεν πρόκειται…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο προσπαθώ να εξηγήσω καθ΄ όλη τη διάρκεια αυτής της ενημέρωσης είναι ότι ο κίνδυνος να μην βγει το πρόγραμμα θα αυξηθεί, εφόσον δεν θα καταλήξουμε σε μια συνολική συμφωνία. Σε μια συμφωνία, δηλαδή, που δεν θα μεταθέτει το πρόβλημα του χρέους και το πρόβλημα της δημοσιονομικής πορείας για μετά τη λήξη του προγράμματος, τον Σεπτέμβριο, τον Οκτώβριο, τον Νοέμβριο του 2017. Αυτό είναι που προσπαθεί η ελληνική κυβέρνηση, ενώ την ίδια στιγμή διαπραγματεύεται πάρα πολύ σκληρά, έτσι ώστε να υπάρξει μια συμφωνία, η οποία θα είναι κοινωνικά βιώσιμη. Όλοι όσοι, λοιπόν, τοποθετούνται σε σχέση με το ελληνικό πρόγραμμα, θα πρέπει να μας πουν, πέρα από το πότε πρέπει να κλείσει η συμφωνία και με ποιον τρόπο προτείνουν να κλείσει η συμφωνία. Τι λένε, δηλαδή, για τις απαιτήσεις τις οποίες προβάλλει το ΔΝΤ; Είναι λογικές; Θα βοηθήσουν την ελληνική οικονομία να ξεφύγει από την ύφεση στην οποία την είχαν καταδικάσει οι προηγούμενες κυβερνήσεις, στις οποίες όλοι θυμάστε ποιοι ήταν υπουργοί Οικονομικών; Για την ύφεση, λοιπόν, θα βοηθούσε η αποδοχή της πρότασης του ΔΝΤ; Ναι ή όχι; Η γνώμη μου είναι, λοιπόν και σας το ξαναείπα και προηγουμένως, ότι χρειάζεται ένα καθαρότερο βλέμμα όταν μιλάμε για την ελληνική οικονομία, όταν μιλάμε για την πορεία της διαπραγμάτευσης. Χρειάζεται ένα βλέμμα το οποίο είναι περισσότερο ψύχραιμο και λιγότερο πολιτικά εντασσόμενο σε συγκεκριμένες πολιτικές στρατηγικές.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Επιστρέφω στις πρόσφατες τοποθετήσεις του κ. Στουρνάρα και στην επικείμενη του κ. Σημίτη, γιατί έχουν βγει κάποια στοιχεία, κάποια αποσπάσματα από τη συνέντευξη του πρώην πρωθυπουργού, που πρόκειται να προβληθεί. Θεωρείτε ότι είναι τυχαία η σύμπτωση των απόψεων και των εκτιμήσεων των δύο αυτών παραγόντων; Και μιλώ, όσον αφορά τον κ. Στουρνάρα, για την πολιτικολογία. Διότι ο κ. Στουρνάρας είπε αυτά που είπε. Ο κ. Σημίτης λέει ότι φοβάται ατύχημα στη διαπραγμάτευση. Αυτή η ενεργοποίηση, λοιπόν, είναι τυχαία; Τι ακριβώς συμβαίνει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό κ. Σβέρκο νομίζω ότι πρέπει να το ρωτήσετε στους ίδιους αφενός και αφετέρου, νομίζω ότι ο ελληνικός λαός έχει τη σοφία και μπορεί και κρίνει.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε νωρίτερα πως η κυβέρνηση έχει ενιαία και συμπαγή στάση σε ό,τι αφορά τη ΔΕΗ. Και θέλω να μου πείτε, αν αντιλαμβάνεστε, κατ΄ αρχήν, ως ταυτόσημες τις δηλώσεις του κ. Πιτσιόρλα από τη μία, ο οποίος είπε ότι πρέπει να ξεπεράσουμε τον κρατισμό και να μπει η ΔΕΗ σε ένα μοντέλο Cosco και τις δηλώσεις του κ. Σκουρλέτη από την άλλη. Και μια δεύτερη ερώτηση: Ο κ. Σταθάκης έχει πει πως «αν θες εχθρούς, κάνε αλλαγές». Θέλω να ξέρω αν η κυβέρνηση θεωρεί εχθρούς τους συνδικαλιστές της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ και πώς θα τους αντιμετωπίσετε σε περίπτωση απεργιών;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζήτημα της λειτουργίας και της οικονομικής πορείας της ΔΕΗ είναι πολύ πολύπλοκο για να μπορέσει να εξαντληθεί σε μια πρόταση. Νομίζω ότι χρειάζεται πολύ μεγάλη συζήτηση πέρα και έξω από τα ζητήματα που έχουν να κάνουν με την τρέχουσα διαπραγμάτευση. Σε ό,τι αφορά τους συνδικαλιστές, η κυβέρνηση ποτέ δεν τους αντιμετωπίζει ως  εχθρούς. Αντιθέτως, προσπαθεί να βρίσκεται σε διαρκή διάλογο μαζί τους. Και σας λέω ότι όταν τελικά έρθει η συνολική συμφωνία, θα μπορέσουμε να την αποτιμήσουμε και να τη συγκρίνουμε και με όσα είχαν συμφωνηθεί στο παρελθόν και με όσα ζητούσαν οι δανειστές, αλλά και με τις προγραμματικές θέσεις της κυβέρνησης.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Επ΄ αυτού: Μιλήσατε για συλλογικές αποφάσεις. Εικάζω ότι αυτές θα δεσμεύσουν το σύνολο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας. Σε περίπτωση που υπάρξει οποιαδήποτε διαφωνία, θα καλέσετε τους βουλευτές αυτούς να παραιτηθούν πριν ψηφίσουν στη Βουλή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα κάνω σχόλιο επί υποθετικού σεναρίου. Δεν υπάρχει τέτοια πιθανότητα. Οι συλλογικές αποφάσεις δεσμεύουν αυτονοήτως τους πάντες, οι οποίοι συμμετέχουν στα συλλογικά Όργανα, είτε αυτά είναι τα συλλογικά κυβερνητικά Όργανα, είτε είναι η Κοινοβουλευτική Ομάδα, είτε είναι οι Κεντρικές Επιτροπές των Κομμάτων που συμμετέχουν στην κυβέρνηση.

ΛΙΟΝΑΚΗΣ: Σχετικά με τις καθυστερήσεις στην ολοκλήρωση της αξιολόγησης, αποδώσατε την ευθύνη στο ΔΝΤ. Η αντιπολίτευση, ωστόσο, αποδίδει ολόκληρη την ευθύνη στην κυβέρνηση για τις καθυστερήσεις στο κλείσιμο της αξιολόγησης. Πώς κρίνετε, λοιπόν, αυτή τη στάση; Και μια δεύτερη ερώτηση, σχετικά με τη στάση της αντιπολίτευσης: Χθες, είχαμε μια ανακοίνωση της ΟΝΝΕΔ σχετικά με τα εγκαίνια του Μουσείου «Νίκος Μπελογιάννης» από τον Πρωθυπουργό σε αρκετά εμφυλιοπολεμικό –θα λέγαμε- κλίμα, κατηγορώντας τον Πρωθυπουργό ότι (διαβάζω σε εισαγωγικά) «ως γνήσιος εκφραστής μετεμφυλιακών συμπλεγμάτων επιλέγει να υμνήσει έναν πρωταγωνιστή των ετών του διχασμού, πιστός στην επαίσχυντη και εκδικητική συνθηματολογία του ακροατηρίου του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-Μελιγαλάς». Έχετε κάποιο σχόλιο για τη Νεολαία της Ν.Δ. και την αξιωματική αντιπολίτευση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόκειται για κατάπτυστο σχόλιο. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας λόγος να σχολιάσουμε τίποτε περισσότερο. Ο Νίκος Μπελογιάννης, το μοναδικό το οποίο αξίζει, είναι τιμή. Σε ό,τι αφορά το πρώτο σκέλος του ερωτήματός σας, νομίζω ότι ήμουν απολύτως ξεκάθαρος. Είπα με πολύ μεγάλη σαφήνεια ότι η καθυστέρηση στην αξιολόγηση, η καθυστέρηση στην ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων προφανώς προβληματίζει την ελληνική κυβέρνηση. Ωστόσο, νομίζω ότι είναι προφανές στον οποιονδήποτε θέλει να κοιτά καλοπροαίρετα τις διαπραγματευτικές εξελίξεις, ότι η βασική ευθύνη δεν βρίσκεται στην πλευρά της ελληνικής κυβέρνησης. Αυτό το οποίο προσπαθεί η ελληνική κυβέρνηση διαρκώς είναι να εξορθολογήσει τη συζήτηση, να σταματήσει τις, πολλές φορές, ακατανόητες κωλυσιεργίες που υπάρχουν από διάφορες πλευρές εκ μέρους των δανειστών και να φτάσουμε, όσο το δυνατόν συντομότερα, σε μια λύση η οποία θα είναι κοινωνικά βιώσιμη.

ΜΑΛΤΕΖΟΥ: Μια ερώτηση για τους επικεφαλής των θεσμών: Αναμένεται ακόμα να επιστρέψουν πριν από το Eurogroup της 7ης Απριλίου; Και ο μόνος τρόπος, από ό,τι καταλαβαίνω –διορθώστε με αν κάνω λάθος- για να υπάρχει τεχνική συμφωνία μέχρι το Eurogroup, είναι να υποχωρήσει το ΔΝΤ στις απαιτήσεις του;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι. Εγώ αυτό το οποίο προσπάθησα να σας πω ήταν να δώσω μια εξήγηση για τους λόγους για τους οποίους δεν έχουμε φτάσει ακόμα σε συμφωνία. Αυτή τη στιγμή, σας έχω πει ότι οι διαπραγματεύσεις συνεχίζονται με εντατικούς ρυθμούς. Έχουν υπάρξει αμοιβαίες υποχωρήσεις και από την ελληνική κυβέρνηση και από το ΔΝΤ, οι οποίες οδήγησαν και στη συμφωνία της 20ης Φεβρουαρίου. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν τεχνικά ζητήματα και επιμέρους διαφωνίες, οι οποίες, το επόμενο διάστημα, δηλαδή τις επόμενες ημέρες, έχω την πεποίθηση ότι θα επιλυθούν και στη συνέχεια, θα ακολουθήσουν όλες οι απαραίτητες διαδικασίες για να φτάσουμε σε μια τεχνική συμφωνία το συντομότερο δυνατόν.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Παίρνοντας αφορμή από αυτά τα οποία είπατε, κύριε Εκπρόσωπε, για τους θεσμικούς παράγοντες και τις πολιτικολογίες, αλλά και κάποια σενάρια που είδαν το φως της δημοσιότητας προ ημερών περί ευρύτερων συναινέσεων για την έγκριση της συμφωνίας, βλέπετε ότι πίσω από όλα αυτά μπορεί να υπάρχουν πιέσεις, επιδιώξεις, σχεδιασμοί για πολιτικές εξελίξεις τύπου οικουμενικών κυβερνήσεων και πάει λέγοντας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι πολύ πιθανό. Ωστόσο, αυτό το οποίο θέλω να σας πω είναι ότι δεν βρίσκεται ούτε στις προθέσεις, ούτε στους σχεδιασμούς της κυβέρνησης η οποιαδήποτε πολιτική αλλαγή. Αυτό το οποίο θέλουμε είναι να εξασφαλίσουμε μια καλή συμφωνία και να ολοκληρώσουμε το 2019 ένα πάρα πολύ δύσκολο εγχείρημα με την έξοδο της Ελλάδας από την επιτροπεία.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

→ Στο Eurogroup της Δευτέρας αναγνωρίστηκε η πρόοδος που έχει συντελεστεί στις διαπραγματεύσεις για την ολοκλήρωση της 2ης αξιολόγησης.

→ Προτείναμε και έγινε αποδεκτό, οι διαβουλεύσεις να συνεχιστούν στις Βρυξέλλες καθώς οι διαφορές δεν είναι τεχνικού αλλά πολιτικού χαρακτήρα.

→ Στόχος η γεφύρωση των διαφορών με τη λήψη αποφάσεων ώστε τα τεχνικά κλιμάκια να δουλέψουν εντός καθορισμένου πλαισίου & χρονοδιαγράμματος.

→ Ευελπιστούμε ότι αυτή μας η πρωτοβουλία θα επιταχύνει τη διαδικασία λήψης αποφάσεων & θα τερματίσει την πρακτική της άσκοπης κωλυσιεργείας.

→ Για τη συνολική συμφωνία όσο το δυνατόν συντομότερα, ει δυνατόν και εντός Απριλίου, ο οδικός χάρτης είναι η επίτευξη τεχνικής συμφωνίας για τις έως τον Αύγουστο του 2018 μεταρρυθμίσεις & την αλλαγή του δημοσιονομικού μείγματος για το 2019. Ακολουθεί η συζήτηση σχετικά με τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και τους μεσοπρόθεσμους στόχους πρωτογενών πλεονασμάτων.

→ Σχετικά με τις ευθύνες για την τήρηση των χρονοδιαγραμμάτων: Η ευθύνη δεν ανήκει μόνο στην ελλ. κυβέρνηση. Κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για την επίτευξη μιας βιώσιμης συνολικής συμφωνίας. Η ευθύνη ανήκει και στους δανειστές: οφείλουν να σεβαστούν τη συμφωνία που έχουν υπογράψει με την ελληνική δημοκρατία. Η συμφωνία δανειστών & ελλ. δημοκρατίας διέπεται αυτονόητα από το ευρωπαϊκό κοινοτικό δίκαιο.

→ Η ΝΔ υπονομεύει την πορεία της διαπραγμάτευσης. Επιλέγει να επιρρίπτει την αποκλειστική ευθύνη για τις καθυστερήσεις στην ελλ. κυβέρνηση.

→ Η ΝΔ φροντίζει να υπενθυμίζει την προθυμία της στους πιο ακραίους εκ των δανειστών. Καμιά φορά δε, ζητάει και «τόσα και άλλα τόσα μέτρα».

→ Η ΝΔ δηλώνει με απύθμενο θράσος ότι δεν θα στηρίξει την συμφωνία. Επιδίδεται σε μια εκ του ασφαλούς κριτική ή αλλιώς, σε «τζάμπα μαγκιά». Επαναλαμβάνουμε στη ΝΔ: η κυβέρνηση διαθέτει την από το Σύνταγμα απαιτούμενη πλειοψηφία για την ολοκλήρωση της αξιολόγησης.

→ Eπί του ελληνικού Συντάγματος δεν δικαιούνται να έχουν λόγο οι δανειστές.

→ Ο ΠΘ θα συναντήσει σήμερα στην Αθήνα τον Γερμανό Αντικαγκελάριο και ΥΠΕΞ κ. Sigmar Gabriel. Θα συζητήσουν το σύνολο των διμερών & ευρωπαϊκών θεμάτων ενόψει και της Συνόδου Κορυφής που θα πραγματοποιηθεί στις 25 Μαρτίου στη Ρώμη.

 

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Στο Eurogroup της Δευτέρας αναγνωρίστηκε η πρόοδος που έχει συντελεστεί στις διαπραγματεύσεις για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.
Καταγράφηκαν, ωστόσο, και οι γνωστές διαφορές κυρίως μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στα ζητήματα των εργασιακών και του συνταξιοδοτικού.
Καθώς οι διαφορές αυτές δεν είναι τεχνικού αλλά πολιτικού χαρακτήρα, μετά από πρόταση της ελληνικής κυβέρνησης που έγινε αποδεκτή, αποφασίστηκε να αντιστραφεί η φορά των πραγμάτων και να συνεχιστούν οι διαβουλεύσεις σε πολιτικό επίπεδο στις Βρυξέλλες.
Έτσι, από προχθές βρίσκονται σε εξέλιξη εντατικές συζητήσεις στις Βρυξέλλες μεταξύ των επικεφαλής των θεσμών και της ελληνικής κυβέρνησης με αντικείμενο κυρίως τα εργασιακά, το συνταξιοδοτικό, αλλά και από σήμερα τα ενεργειακά, καθώς ήδη μετέβη εκεί και ο Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας κύριος Γιώργος Σταθάκης.
Στόχος είναι να γεφυρωθούν οι διαφορές με τη λήψη αποφάσεων, ώστε στη συνέχεια τα τεχνικά κλιμάκια να δουλέψουν εντός ενός σαφώς καθορισμένου πλαισίου και με ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα.
Ευελπιστούμε ότι αυτή η πρωτοβουλία της ελληνικής κυβέρνησης, της οποίας η βούληση και η προσήλωση στην επίτευξη συμφωνίας αναγνωρίστηκε με σαφήνεια στη συνεδρίαση των Υπουργών Οικονομικών της Ευρωζώνης τη Δευτέρα, θα επιταχύνει τη διαδικασία λήψης αποφάσεων και θα τερματίσει την πρακτική της άσκοπης κωλυσιεργίας.
Μετά την επίτευξη τεχνικής συμφωνίας για τις μεταρρυθμίσεις μέχρι τον Αύγουστο του 2018 και την αλλαγή του δημοσιονομικού μείγματος για το 2019, θα ανοίξει ο δρόμος για τη συζήτηση σχετικά με τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος καθώς και τους μεσοπρόθεσμους στόχους πρωτογενών πλεονασμάτων, ώστε να φτάσουμε σε μια συνολική συμφωνία όσο το δυνατόν συντομότερα, και ει δυνατόν και εντός Απριλίου.
Η ευθύνη για την τήρηση των χρονοδιαγραμμάτων σε κάθε περίπτωση πάντως, δεν ανήκει μόνο στην ελληνική κυβέρνηση που κάνει ό,τι είναι δυνατόν για την επίτευξη μιας βιώσιμης συνολικής συμφωνίας, αλλά και στους δανειστές που οφείλουν να σεβαστούν τη συμφωνία που έχουν υπογράψει με την Ελληνική Δημοκρατία και η οποία διέπεται αυτονόητα από το ευρωπαϊκό κοινοτικό δίκαιο.
Όλα αυτά βεβαίως τα γνωρίζει πολύ καλά και η Νέα Δημοκρατία, η οποία όμως αντί να στηρίζει την μεγάλη διαπραγματευτική προσπάθεια για την έξοδο από την κρίση, επιλέγει να επιρρίπτει την αποκλειστική ευθύνη για τις καθυστερήσεις στην ελληνική κυβέρνηση υπονομεύοντας έτσι την πορεία της διαπραγμάτευσης.
Ο στόχος της καθ’ όλη τη διάρκεια των συζητήσεων με τους δανειστές ήταν -και εξακολουθεί να είναι- η μη επίτευξη συμφωνίας ώστε να δικαιωθούν τα κινδυνολογικά και καταστροφολογικά σενάρια που αποτελούν και το μοναδικό αντιπολιτευτικό της ρεπερτόριο.
Τούτο βέβαια, μόνο όταν δεν ζητάει “τόσα και άλλα τόσα μέτρα για να κλείσει η αξιολόγηση” φροντίζοντας ανά χρονικά διαστήματα να υπενθυμίζει στους ακραίους κύκλους των δανειστών ότι είναι πρόθυμη για όλα.
Οι αντιφάσεις της βεβαίως, είναι γνωστές και γίνονται πιο εκρηκτικές όταν δηλώνει με απύθμενο θράσος ότι δεν θα στηρίξει την συμφωνία, επιδιδόμενη σε μια εκ του ασφαλούς κριτική ή κατά το κοινώς λεγόμενο σε “τζάμπα μαγκιά”.
Για να ξεκαθαρίσουμε επομένως μια και καλή το συγκεκριμένο θέμα που χτες επανήλθε στην επικαιρότητα, επαναλαμβάνουμε στην Νέα Δημοκρατία ότι η κυβέρνηση διαθέτει την από το Σύνταγμα απαιτούμενη πλειοψηφία για την ολοκλήρωση της αξιολόγησης. Και επί του ελληνικού Συντάγματος δεν δικαιούνται να έχουν λόγο οι δανειστές.
Τώρα να περάσουμε σε πιο σημαντικά ζητήματα από τη στάση της Νέας Δημοκρατίας:
Ο Πρωθυπουργός, γνωρίζετε ότι μετά την επιστροφή του από την Ιερουσαλήμ, θα συναντήσει σήμερα τον Γερμανό Αντικαγκελάριο και Υπουργό Εξωτερικών κύριο Ζίγκμαρ Γκάμπριελ με τον οποίο θα έχει την ευκαιρία να συζητήσει το σύνολο των διμερών και ευρωπαϊκών θεμάτων ενόψει και της Συνόδου Κορυφής που θα πραγματοποιηθεί το ερχόμενο Σάββατο, 25 Μαρτίου στη Ρώμη.
Ο Πρωθυπουργός θα αναχωρήσει αύριο το απόγευμα για την ιταλική πρωτεύουσα. Πριν από τη Σύνοδο Κορυφής, το απόγευμα της Παρασκευής, θα συμμετέχει σε ακρόαση των αρχηγών κρατών και κυβερνήσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης από τον Πάπα Φραγκίσκο στο Βατικανό, ενώ θα μιλήσει αύριο το βράδυ σε ανοιχτή εκδήλωση που διοργανώνει το Δίκτυο Transform Europe στο Πανεπιστήμιο της Ρώμης.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας:

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, αναφερθήκατε στη συζήτηση που άνοιξε χθες, σχετικά με την ψήφιση των μέτρων, μετά από συγκεκριμένες αναφορές του κ. Σαπέν, με τη διάψευση κύκλων του ΔΝΤ και μετά τη σκυτάλη την πήρε ο κ. Σόιμπλε. Η ελληνική κυβέρνηση έχει γίνει δέκτης εισηγήσεων για υπερψήφιση των μέτρων με ευρεία ή ευρύτατη πλειοψηφία των 180; Ποια είναι η απάντησή της σε σχέση με αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν έχει γίνει δέκτης εισηγήσεων, είπατε, από το εσωτερικό της ή από το εξωτερικό; Δεν έχει υπάρξει τέτοιο θέμα στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και δεν θα μπορούσε, κατά τη γνώμη μου, να υπάρξει. Αν το ΔΝΤ ή οποιοσδήποτε άλλος θεωρεί ότι πρέπει να υπάρξει πολιτική δέσμευση της αντιπολίτευσης σε ό,τι αφορά τα μέτρα που θα ψηφιστούν για την ολοκλήρωση της αξιολόγησης, δεν έχει παρά να το πει ευθέως.

ΠΑΠΑΔΗΜΑΣ: Είναι αλήθεια ή όχι ότι υπάρχουν καθυστερήσεις στις πληρωμές του Δημοσίου και σκέψεις για αύξηση των ρέπος με τους δημόσιους φορείς, ώστε η κυβέρνηση να μπορέσει να καλύψει τις βαριές πληρωμές χρέους του Ιουλίου, σε περίπτωση που δεν είναι εφικτή μέχρι τότε η εκταμίευση της δόσης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο σενάριο. Η αξιολόγηση θα ολοκληρωθεί μετά και την ολοκλήρωση των συζητήσεων στις Βρυξέλλες. Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να έχουμε το οποιοδήποτε επεισόδιο σε ό,τι αφορά τις κανονικές πληρωμές εκ μέρους του ελληνικού δημοσίου. Τα σενάρια που έχουν δει το φως της δημοσιότητας είναι πλήρως ψευδή, αναληθή και το μόνο το οποίο εξυπηρετούν είναι μια καταστροφολογική ρητορεία, η οποία έχει κατακλύσει τη χώρα τους τελευταίους πέντε- έξι μήνες. Θα σας συμβούλευα να μην δίνετε βάση σε τέτοιου τύπου σεναριολογία.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, με αφορμή την υπόθεση του Βατοπεδίου, θα ήθελα να ρωτήσω, εάν η κυβέρνηση συντάσσεται με τις δηλώσεις του κ. Παπαγγελόπουλου, ο οποίος είπε σήμερα ότι ο κ. Καραμανλής είναι απρόσβλητος στους ιούς της διαπλοκής ή αν συντάσσεστε με την άποψη του ΣΥΡΙΖΑ που μεταξύ άλλων λέει ότι δεν παραγράφονται οι πολιτικές ευθύνες.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η θέση της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά μια δικαστική απόφαση είναι ότι, ανεξαρτήτως της ορθότητάς της, δεν μπορεί παρά να είναι δεσμευτική.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω σε σχέση με τη Ρώμη, εάν τελικά στο τελικό κείμενο δεν υπάρχει αναφορά σχετικά με τα εργασιακά, πόσο μακριά είναι διατεθειμένος να το τραβήξει ο Πρωθυπουργός;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε ότι πριν από κάθε Σύνοδο Κορυφής υπάρχουν προκαταρκτικές συζητήσεις για τη διαμόρφωση του κοινού ανακοινωθέντος ή στην περίπτωση αυτή, της Διακήρυξης για τα 60 χρόνια από την ίδρυση της Ευρωπαϊκής Κοινότητας. Την ίδρυση που έγινε το 1957 στη Ρώμη της Ένωσης Άνθρακα-Χάλυβα και της Ένωσης Ατομικής Ενέργειας. Θεωρούμε ότι αυτή η Διακήρυξη έχει έναν εξαιρετικά σημαντικό και συμβολικό χαρακτήρα για το μέλλον της Ευρώπης. Και με αυτή την έννοια, στο πλαίσιο των προπαρασκευαστικών συζητήσεων, προτείναμε κάποιες διορθώσεις στο κείμενο, οι οποίες θα τονίζουν περισσότερο την ανάγκη για την προστασία των εργαζομένων. Στο πλαίσιο, λοιπόν, αυτών των συζητήσεων θεωρούμε ότι θα διαμορφωθεί ένα κείμενο το οποίο θα μπορεί να έχει το τελικό consensus εκ μέρους όλων των κρατών-μελών.

ΚΑΡΑΛΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πέραν του συμβολικού χαρακτήρα της Διακήρυξης, η Διακήρυξη αυτή καθ` εαυτή έχει κάποιο δεσμευτικό ίσως στοιχείο όσον αφορά, δηλαδή, την πορεία της Ε.Ε. στη συνέχεια; Ή απλά θα περιορίζεται στο πλαίσιο ενός κοινού ανακοινωθέντος και πέραν τούτου ουδέν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, η δεσμευτικότητα των κοινών ανακοινωθέντων ή των διακηρύξεων των Συνόδων Κορυφής δεν είναι δεσμευτικότητα τυπικού νόμου. Είναι πολιτικές αποφάσεις οι οποίες συγκροτούν το γενικό πλαίσιο, μέσα στο οποίο οφείλει να κινείται η Ε.Ε. Δεσμευτικά για την Ε.Ε. είναι τα κείμενα των Συνθηκών και οι αποφάσεις των ευρωπαϊκών δικαστηρίων. Από εκεί και πέρα, όμως, έχει πολύ μεγάλη σημασία η πολιτική βούληση των κρατών-μελών να δημιουργήσουν ένα πλαίσιο αρχών και αξιών, προφανώς πολιτικού χαρακτήρα – ξαναλέω- το οποίο πλαίσιο θα καλύπτει το σύνολο των κρατών-μελών της Ένωσης.
Με αυτή την έννοια θεωρούμε ότι είναι εξαιρετικά σημαντικό και αποτελεί έναν από τους στόχους της ελληνικής κυβέρνησης, να τονιστεί η ανάγκη για την προστασία των εργαζομένων στο πλαίσιο της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης, πράγμα το οποίο τα τελευταία τουλάχιστον χρόνια σε ό,τι αφορά την Ε.Ε. δεν αποτελεί και την ύψιστη προτεραιότητα, όπως γνωρίζετε.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο πρόεδρος του Eurogroup προσφάτως προχώρησε σε κάποιες δηλώσεις, παρομοιάζοντας τις χώρες του Νότου με άτομα τα οποία σπαταλούν σε διάφορα μέσα τα χρήματά τους και είπε, μάλιστα, ότι δεν αξίζουν της βοήθειας, ουσιαστικά. Θεωρείτε ότι μετά από αυτές τις δηλώσεις, ο Γερούν Ντάισελμπλουμ -η κυβέρνηση θεωρεί- ότι μπορεί να παραμένει στη θέση του προέδρου του Eurogroup; Και πρόκειται να κάνει και κάποιο διάβημα, να τον θέσει υπό αμφισβήτηση;
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η εκτίμηση της ελληνικής κυβέρνηση -εφόσον, βεβαίως, αληθεύουν και έχουν ειπωθεί όλα όσα έχουν δει το φως της δημοσιότητας χθες και προχθές, σε σχέση με τον κύριο Ντάισελμπλουμ – είναι ότι η δήλωση προφανώς είναι πλήρως άστοχη. Υιοθετεί στερεότυπα τα οποία διευρύνουν το χάσμα μεταξύ Βορρά και Νότου και στην πραγματικότητα στρώνουν το χαλί -θα έλεγε κανείς- για εξτρεμιστικές απόψεις. Για να μην αναφερθούμε δε και στη σεξιστική χροιά του συγκεκριμένου σχολίου. Αυτό το οποίο νομίζω, είναι ότι σε μία φάση που η Ευρώπη βρίσκεται σε μία έντονη πολιτική αναζήτηση για τα επόμενα βήματά της, δηλώσεις οι οποίες διευρύνουν τα χάσματα Βορρά και Νότου δεν βοηθούν κανέναν.
ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε ότι δεν έχει τεθεί επισήμως στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων το θέμα της ευρύτερης συναίνεσης για την υιοθέτηση των μέτρων. Ωστόσο, επειδή το έχουμε ζήσει στο παρελθόν, έχει ξανατεθεί δηλαδή πριν από χρόνια η ευρύτερη συναίνεση ως αναγκαίος όρος για μία συμφωνία, θα ήθελα μια πιο ξεκάθαρη -ας το πούμε έτσι- τοποθέτηση της ελληνικής κυβέρνησης. Τι θα πράξει εάν τεθεί ως προϋπόθεση ή εάν ανησυχεί η κυβέρνηση ότι μπορεί να τεθεί ως προϋπόθεση για μια συμφωνία μια τέτοια συναίνεση; Και εάν τεθεί, όντως θα αναζητήσει στη συνέχεια κάποιες συναινέσεις, από τη στιγμή που η αντιπολίτευση ζητά μια γρήγορη συμφωνία;
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν κατανοώ ειλικρινά πώς θα μπορούσε να τεθεί ως προϋπόθεση για την ολοκλήρωση της συμφωνίας κάτι περισσότερο από αυτό το οποίο προβλέπεται στο ελληνικό Σύνταγμα. Σας είπα και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση ότι η ελληνική κυβέρνηση διαθέτει την αναγκαία πλειοψηφία, έτσι ώστε να ολοκληρώσει τη δεύτερη αξιολόγηση και από εκεί και πέρα τέτοιου τύπου, πολιτικού χαρακτήρα, δεσμεύσεις δεν έχουν κανένα απολύτως νόημα. Το πρόβλημα, σε κάθε περίπτωση, εφόσον το ΔΝΤ θέλει να κάνει μία τέτοιου είδους έγκληση ή πρόκληση στη ΝΔ, το έχει η ΝΔ. Δεν μπορεί, όμως, σε καμία περίπτωση, να τεθεί ως προαπαιτούμενο για την ολοκλήρωση της συμφωνίας.
ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να ρωτήσω σε συνέχεια προηγούμενης ερώτησης για την υπόθεση του Βατοπεδίου. Να υποθέσουμε, από την απάντησή σας, πως ο ΣΥΡΙΖΑ και ο κύριος Παπαδημούλης δεν σέβονται τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης; Γιατί ο κύριος Παπαδημούλης έχει μιλήσει για ομολογημένες ευθύνες που δεν ξεπλένονται. Και θέλω να ρωτήσω, επίσης, εάν η κυβέρνηση και ο ΣΥΡΙΖΑ θεωρούν τελικώς ότι η υπόθεση αυτή ήταν σκάνδαλο ή όχι.
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ βρίσκομαι εδώ ως εκπρόσωπος της ελληνικής κυβέρνησης και γνωρίζετε ότι η ελληνική κυβέρνηση δεν μπορεί να πει τίποτα περισσότερο σε ό,τι αφορά μια δικαστική απόφαση, πέρα από το γεγονός ότι είναι δεσμευτική. Και αυτό δεν έχει να κάνει με τη νομική μου εκτίμηση εάν ήταν σωστή ή λανθασμένη.
ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σήμερα το πρωί είχαμε ένα περιστατικό στο Διδυμότειχο. Φαντάζομαι έχετε ενημερωθεί. Πόσο σας ανησυχεί το γεγονός ότι αυτό μπορεί να τύχει εκμετάλλευσης από τη γειτονική χώρα, η οποία βρίσκεται σε μια έξαρση δηλώσεων και σε ένα παραλήρημα πολλών εκτροπών από όλα αυτά που συμβαίνουν ή δηλώνουν και λοιπά, οι αξιωματούχοι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το γεγονός αυτό καθ΄ αυτό, είναι θλιβερό, διότι οδήγησε στην καταστροφή ενός θρησκευτικού, αλλά και πολιτιστικού μνημείου. Η ελληνική κυβέρνηση κάνει αυτό το οποίο οφείλει και έχουμε δεσμευθεί ότι θα προχωρήσουμε άμεσα στην ανακατασκευή του τεμένους, το οποίο καταστράφηκε. Από εκεί και πέρα, δεν νομίζω ότι ένα τέτοιο περιστατικό θα μπορούσε ή θα έπρεπε να τύχει πολιτικής αξιοποίησης από τον οποιονδήποτε, είτε αυτός είναι η Τουρκία, είτε οποιοσδήποτε άλλος. Αυτό το οποίο θέλω να δηλώσω, κλείνοντας την απάντηση στο συγκεκριμένο, είναι ότι η Πυροσβεστική και οι αρμόδιες Αρχές κάνουν αυτό που οφείλουν, έτσι ώστε να διευκρινιστούν απολύτως τα αίτια του συγκεκριμένου γεγονότος.

ΜΑΝΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, το ξέρω ότι δεν σχολιάζετε τεχνικές λεπτομέρειες της διαπραγμάτευσης, όσο είναι σε εξέλιξη. Αλλά ο Γερούν Ντάισελμπλουμ, χθες, πριν πει όσα είπε για τους Νότιους, απαντώντας σε άλλη ερώτηση, μίλησε για βέλτιστες ευρωπαϊκές πρακτικές στο θέμα των εργασιακών και συγκεκριμένα για την επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων. Αυτό, κατά τη γνώμη της κυβέρνησης, δίνει θετικό σήμα ότι πάει καλά το θέμα των συλλογικών διαπραγματεύσεων ή ότι ήταν μια προσωπική άποψη του επικεφαλής του Eurogroup που δεν έχει συνέχεια; Και επίσης, πώς σχολιάζετε τη δήλωση του κ. Σόιμπλε ότι χωρίς συμμετοχή του ΔΝΤ δεν μπορεί να εκταμιευθεί η δόση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε σχέση με τον κ. Ντάισελμπλουμ: Όπως ξέρετε, ο επικεφαλής του Eurogroup δεν κάνει προσωπικές δηλώσεις. Κάνει δηλώσεις που θεωρεί ότι θα πρέπει να δεσμεύουν στη διαδικασία των διαπραγματεύσεων για το ελληνικό πρόγραμμα ή για οποιοδήποτε πρόγραμμα είναι κάθε φορά στην ημερήσια διάταξη. Νομίζω, λοιπόν, ότι είναι εξαιρετικά θετικό το γεγονός ότι από τον κ. Ντάισελμπλουμ αναγνωρίστηκε η ανάγκη για την αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων και το σταμάτημα, εν πάση περιπτώσει, της κατάστασης εξαίρεσης, στην οποία βρίσκεται η ελληνική αγορά εργασίας. Από εκεί και πέρα, γνωρίζετε ότι το ΔΝΤ έχει διαφορετικές απόψεις για τον τρόπο με τον οποίο οφείλει να ρυθμιστεί ή να απορυθμιστεί, θα έλεγε κανείς, η αγορά εργασίας στην Ελλάδα. Ωστόσο, στο πλαίσιο των συζητήσεων που εξελίσσονται αυτή τη στιγμή στις Βρυξέλλες, προσπαθούμε να γεφυρώσουμε τις διαφορές, έτσι ώστε να βρεθεί ένα κοινό πεδίο, προκειμένου να προχωρήσουν οι διαδικασίες της δεύτερης αξιολόγησης. Σας έχουμε πει και εδώ στην ενημέρωση των πολιτικών συντακτών, αλλά πολύ περισσότερο και ο Πρωθυπουργός και ο υπουργός Οικονομικών έχουν δηλώσει, ότι είναι μια από τις βασικές επιδιώξεις της ελληνικής κυβέρνησης, από τους βασικούς στόχους της ελληνικής κυβέρνησης στη διαδικασία για τη δεύτερη αξιολόγηση, η επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων. Και αυτό συνεχίζουμε να πιστεύουμε και αυτό συνεχίζουμε να επιδιώκουμε.
Σε ό,τι αφορά τον κ. Σόιμπλε, δεν νομίζω ότι χρειάζεται το οποιοδήποτε σχόλιο. Η θέση της Γερμανίας είναι σαφής από την αρχή του προγράμματος, ότι θεωρεί ως προαπαιτούμενο για τη συνέχισή του τη συμμετοχή του ΔΝΤ. Επομένως, δεν θεωρώ ότι ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών μας είπε κάτι καινούριο, χθες. Επανέλαβε μια θέση, η οποία διατυπώνεται διαρκώς εκ μέρους των γερμανικών Αρχών.

ΜΗΤΣΟΠΟΥΛΟΥ: Επειδή ο κ. Τσακαλώτος, αν δεν κάνω λάθος, έθεσε ως ένα ακόμα ορόσημο την εαρινή Σύνοδο του ΔΝΤ, αν περιμένετε ότι σε εκείνη τη Σύνοδο θα άρει το Ταμείο όποιες επιφυλάξεις ή πιέσεις σε σχέση με τα εργασιακά και το Ασφαλιστικό και θα υπάρξει κάποια λύση ως προς τα μεσοπρόθεσμα για το χρέος και αν αισιοδοξείτε ότι θα υπάρξει μια θετική εξέλιξη για την ένταξη στην ποσοτική χαλάρωση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το χρονοδιάγραμμα που θα μπορούσε κανείς να θέσει είναι το εξής: Πρέπει πριν από την εαρινή Σύνοδο του ΔΝΤ, είναι αναγκαίο πριν από την εαρινή Σύνοδο να υπάρξει τεχνική συμφωνία και συμφωνία για το δημοσιονομικό μίγμα του 2019 και από εκεί και πέρα, να ανοίξει η συζήτηση για τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και τα πρωτογενή πλεονάσματα, που πλέον θα φέρει, όπως καταλαβαίνετε, και τη Γερμανία προ των δικών της ευθυνών. Στη συνέχεια, στην εαρινή Σύνοδο του ΔΝΤ, με δεδομένες αυτές τις εξελίξεις, και το Ταμείο οφείλει να πάρει τις τελικές του αποφάσεις για τον τρόπο συμμετοχής του στο ελληνικό πρόγραμμα. Δεν υπάρχει η δυνατότητα, κατά τη γνώμη μας, για περαιτέρω καθυστερήσεις και το ΔΝΤ πρέπει να το κατανοήσει αυτό. Εκείνοι μπορεί να έχουν σκοπό να περιμένουν περισσότερο, όμως, ούτε η Ευρώπη, ούτε η Ελλάδα μπορεί να περιμένει διαρκώς τις τελικές αποφάσεις του Ταμείου. Υπάρχει ένα παράθυρο ευκαιρίας αυτή τη στιγμή και νομίζω ότι αυτό το παράθυρο ευκαιρίας πρέπει να το αξιοποιήσουμε με πολύ μεγάλη σωφροσύνη, έτσι ώστε να καταλήξουμε σε μια τελική συμφωνία ει δυνατόν και εντός του Απριλίου.

ΛΑΣΚΑΡΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, η συμφωνία Ε.Ε.-Τουρκίας για το Προσφυγικό είναι έτοιμη να καταρρεύσει, όπως είπε ο κ. Τσελίκ στο Bloomberg;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είδα και το προηγούμενο διάστημα, τις προηγούμενες ημέρες υπήρξαν και κάποια δημοσιεύματα στον ελληνικό Τύπο που λένε ότι οι ροές αυξάνονται, ότι η Τουρκία έχει ανοίξει τη στρόφιγγα. Πρόκειται περί αναληθών δημοσιευμάτων. Ο μέσος όρος των εισερχομένων στην Ελλάδα δεν έχει αυξηθεί τις τελευταίες ημέρες. Αντιθέτως, βρίσκεται στα κανονικά επίπεδα που ήταν το τελευταίο 6μηνο-7μηνο τουλάχιστον. Επομένως, ως προς αυτό θα πρέπει να αμβλυνθούν, θα έλεγε κανείς, οι ανησυχίες. Ωστόσο, είναι εξαιρετικά σημαντικό να μη συνεχιστεί η κλιμάκωση μεταξύ της Τουρκίας και κάποιων κρατών, ιδιαιτέρως του ευρωπαϊκού Βορρά, διότι αυτό θέτει σε κίνδυνο όχι μόνο την πολιτική σταθερότητα της περιοχής, αλλά και την ίδια τη Συμφωνία Ε.Ε.-Τουρκίας, που αποτελεί και το θεμέλιο λίθο για τη διαχείριση της προσφυγικής κρίσης. Νομίζω ότι πρέπει να την προστατεύσουμε αυτή τη Συμφωνία ως κόρη οφθαλμού και προς αυτή την κατεύθυνση δουλεύει η ελληνική κυβέρνηση.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Έχοντας υπόψη αυτό που είπατε, που αποκλείετε τα σενάρια ψήφισης των μέτρων από αυξημένη πλειοψηφία και με δεδομένο, επίσης, αυτό που λέτε ότι η Ν.Δ. θα έχει το πρόβλημα σε αυτή την περίπτωση, θα αντιμετωπίζατε διαφορετικά το ενδεχόμενο να ζητηθεί απλώς μια γραπτή δέσμευση της αντιπολίτευσης, όπως είχε γίνει επί κυβέρνησης Παπαδήμου για τα μέτρα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ξαναλέω ότι εγώ δεν αποκλείω κανένα απολύτως ενδεχόμενο. Επιτρέψτε μου, όμως, για άλλη μια φορά, να κάνω την εκτίμηση ότι η Ν.Δ. κατά τον ίδιο τρόπο που αυτοκαταστρεφόμενη δεν ψήφισε την ενίσχυση των χαμηλοσυνταξιούχων με 617 εκατομμύρια ευρώ τα Χριστούγεννα του 2016, κατά τον ίδιο τρόπο και σήμερα δεν θα ψηφίσει τη συμφωνία. Τοποθετήθηκα επ΄ αυτού και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση. Από εκεί και πέρα, το τι θα ζητήσει το ΔΝΤ από τη Ν.Δ. είναι ζήτημα του ΔΝΤ και της Ν.Δ. και δεν έχει απολύτως καμία νομική συνέπεια.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να ρωτήσω για ένα θέμα εσωτερικής επικαιρότητας: Η εφημερίδα μου «ΤΟ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ» την Κυριακή ανέδειξε ένα θέμα, μεγάλο θέμα κατά τη γνώμη μας: Από την Αρχή Δημοσίων Εσόδων να μειώνει κατά εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ πρόστιμα, τα οποία έχουν επιβληθεί από τις δημόσιες υπηρεσίες σε επώνυμους και μάλιστα για υποθέσεις φοροδιαφυγής, βεβαιωμένες υποθέσεις φοροδιαφυγής. Θα ήθελα να σας ρωτήσω, η κυβέρνηση μπορεί να παρέμβει σε αυτό το θέμα; Και πώς είναι δυνατόν να συμβαίνουν αυτά τα πράγματα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Γενική Γραμματεία Δημοσίων Εσόδων δεν είναι πλέον Γενική Γραμματεία Δημοσίων Εσόδων. Είναι Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων. Ακολουθεί τις νομικές διαδικασίες, οι οποίες προβλέπονται που είναι, όπως γνωρίζετε, ο καταλογισμός του προστίμου από τις Υπηρεσίες σε πρώτο βαθμό και από εκεί και πέρα, ο φορολογούμενος, με βάση τις αρχές του Διοικητικού Δικαίου, έχει τη δυνατότητα να ασκήσει ενδικοφανή προσφυγή. Αν κατά την ενδικοφανή προσφυγή και στο δεύτερο βαθμό, οι Υπηρεσίες κρίνουν ότι έχουν γίνει τεχνικά ή άλλα λάθη στον καταλογισμό του φόρου, έχουν τη δυνατότητα να αναθεωρήσουν την απόφαση, έτσι ώστε να μην καταλήγουμε κάθε φορά στα Διοικητικά Δικαστήρια και να ψάχνουμε τι τελικά ισχύει. Η γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί όταν βγάζουμε συμπεράσματα στη βάση κάποιων –θα έλεγε κανείς- μη τεκμηριωμένων διαισθήσεων που μπορεί να έχουμε. Τώρα, αν υπάρχει πραγματικό θέμα, ο κύριος αρμόδιος για να το αποφασίσει, σε περίπτωση που κληθεί να το αποφασίσει, είναι ο εκάστοτε εισαγγελέας που θα έχει μπροστά του συγκεκριμένη υπόθεση με συγκεκριμένες καταγγελίες.

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πού οφείλεται το γεγονός ότι δεν έχει αποφασίσει η κυβέρνηση ακόμα ποιος θα πάει στη Νέα Υόρκη και στον Λευκό Οίκο την Παρασκευή και την Κυριακή στην παρέλαση; Είναι η πρώτη φορά, δεν το έχω ξανασυναντήσει. Συνήθως τα ονόματα βγαίνουν και γρήγορα, ειδικά από τη Βουλή και από την κυβέρνηση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μην ανησυχείτε, μην ανησυχείτε.

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ανησυχώ. Ερώτηση κάνω.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντός των επομένων ωρών θα υπάρξουν και οι σχετικές ανακοινώσεις.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

→ Τις τελευταίες μέρες σημειώθηκε πρόοδος στις τεχνικές διαπραγματεύσεις. Χτες ολοκληρώθηκε η συζήτηση για τον εξωδικαστικό συμβιβασμό.

→ Πρόοδος έχει σημειωθεί και στη συζήτηση για τα μέτρα και τα αντίμετρα που αφορούν την περίοδο μετά τη λήξη του προγράμματος.

→ Σε ότι αφορά τα θετικά μέτρα, είτε πρόκειται για φορολογικές ελαφρύνσεις είτε για αύξηση κοινωνικών δαπανών, είμαστε πολύ κοντά σε συμφωνία.

→ Διαφορές μεταξύ κυβέρνησης – ΔΝΤ παραμένουν στο ζήτημα της αποκατάστασης των συλλογικών διαπραγματεύσεων.

→ Οι διαπραγματεύσεις θα συνεχιστούν και σήμερα (14:00). Το EWG θα γίνει με τηλεδιάσκεψη καθώς οι επικεφαλής των θεσμών βρίσκονται στην Αθήνα.

→ Στόχος μέχρι το EG της 20/3 να έχουν ολοκληρωθεί οι συζητήσεις για το SLA.

→ Στόχος μέχρι το EG της 20/3 να έχουν γεφυρωθεί οι διαφορές σε σχέση με την αλλαγή του δημοσιονομικού μείγματος για την περίοδο μετά το 2019.

→ Όποια μέτρα συμφωνηθούν για μετά το 2019 θα έχουν δημοσιονομικό αντίκτυπο 0. Προϋπόθεση η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος 3,5% το 2018.

→ Όλα τα μέτρα, θετικά και αρνητικά, θα νομοθετηθούν ταυτόχρονα.

→ Επιδίωξη όλων των πλευρών δεν είναι μόνο η ολοκλήρωση του SLA αλλά η επίτευξη μιας συνολικής λύσης.

→ Η συνολική λύση θα περιλαμβάνει: α) προσδιορισμό στόχων για πρωτογενή πλεονάσματα από το 2019.

→ Η συνολική λύση θα περιλαμβάνει: β) προσδιορισμό μεσοπρόθεσμων μέτρων που θα απαιτηθούν ώστε το ελληνικό χρέος να καταστεί βιώσιμο.

→ Aυτή ακριβώς η συνολική λύση θα επιτρέψει την πρόσβαση της χώρας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ.

→ Για πρώτη φορά μετά από 8 έτη είμαστε κοντά σε συνολική λύση που δεν θα μεταθέτει το πρόβλημα.

→ Για πρώτη φορά μετά από 8 έτη είμαστε κοντά σε συνολική λύση που θα δημιουργεί τις προϋποθέσεις για οριστική έξοδο από μνημόνια & επιτροπεία.

→ Η τακτική της ΝΔ που ζητούσε άρον άρον κλείσιμο της αξιολόγησης χωρίς επίτευξη συνολικής λύσης αποδεικνύεται κοντόφθαλμη αλλά και ανεύθυνη.

→ Η ΝΔ μας ζητούσε και να αποδεχτούμε άνευ ετέρου τα μέτρα του ΔΝΤ και να ολοκληρώσουμε την συμφωνία χωρίς να εξασφαλίσουμε μια συνολική λύση!

→ H θέση της ΝΔ θα οδηγούσε για άλλη μια φορά στην μετάθεση του προβλήματος για 2-3 μήνες για να ξαναεμφανιστεί στη συνέχεια πιο έντονο.

→ Σε διάψευση των προσδοκιών του κ. Μητσοτάκη, βαδίζουμε προς μία συμφωνία σαφώς καλύτερη από αυτή που μας καλούσε να υπογράψουμε.

→ Ο κ. Μητσοτάκης θα ψηφίσει την συμφωνία συμπεριλαμβανομένων των μέτρων ελάφρυνσης;

→ Ο πρωθυπουργός αναχώρησε σήμερα το πρωί για τις Βρυξέλλες όπου και θα ξεκινήσει σε λίγες ώρες η Σύνοδος Κορυφής.

→ Αύριο ο Πρωθυπουργός θα έχει κατ’ ιδίαν συνάντηση με τον κύριο Αναστασιαδή.

 

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Κυρίες και Κύριοι,

Η ελληνική κυβέρνηση συνεχίζει να εργάζεται για την ολοκλήρωση των τεχνικών διαπραγματεύσεων με τους θεσμούς.

Τις τελευταίες μέρες σημειώθηκε πρόοδος, η οποία συνεχίστηκε και χθες, καθώς ολοκληρώθηκε η συζήτηση για τον εξωδικαστικό συμβιβασμό.

Επίσης, πρόοδος έχει σημειωθεί και στη συζήτηση για τα μέτρα και τα αντίμετρα που αφορούν την περίοδο μετά τη λήξη του προγράμματος. Ειδικά σε ότι αφορά τα θετικά μέτρα, είτε πρόκειται για φορολογικές ελαφρύνσεις είτε για αύξηση κοινωνικών δαπανών, είμαστε πολύ κοντά σε συμφωνία.

Διαφορές παραμένουν ακόμα μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και του ΔΝΤ, στο ζήτημα των εργασιακών και συγκεκριμένα σε σχέση με την αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων.

Οι διαπραγματεύσεις θα συνεχιστούν και σήμερα με την επόμενη συνάντηση να έχει οριστεί για τις 14:00 το μεσημέρι, ενώ το Euroworking Group θα γίνει με τηλεδιάσκεψη καθώς οι επικεφαλής των θεσμών βρίσκονται ακόμη στην Αθήνα.

Στόχος της ελληνικής κυβέρνησης είναι μέχρι το Eurogroup της 20ης Μάρτη, να έχουν ολοκληρωθεί οι συζητήσεις για το SLA και να έχουν γεφυρωθεί οι όποιες διαφορές απομένουν σε σχέση με την  αλλαγή του δημοσιονομικού μείγματος για την περίοδο μετά το 2019.

Επαναλαμβάνουμε ότι βασική αρχή της συμφωνίας είναι πως όποια μέτρα συμφωνηθούν για την περίοδο μετά το 2019 θα έχουν μηδενικό δημοσιονομικό αντίκτυπο, υπό την προϋπόθεση ότι θα επιτευχθεί και ο στόχος για πρωτογενές πλεόνασμα 3,5% το 2018. Ενώ όλα τα μέτρα, θετικά και αρνητικά, θα νομοθετηθούν ταυτόχρονα.

Επιδίωξη όλων των πλευρών, δεν είναι απλώς και μόνο η ολοκλήρωση της τεχνικής συμφωνίας αλλά η επίτευξη μιας συνολικής λύσης που θα περιλαμβάνει τόσο τον προσδιορισμό των στόχων για πρωτογενή πλεονάσματα από το 2019, όσο και των μεσοπρόθεσμων μέτρων που θα απαιτηθούν ώστε το ελληνικό χρέος να καταστεί βιώσιμο.

Είναι ακριβώς αυτή η συνολική λύση που θα επιτρέψει και την πρόσβαση της χώρας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ, το οποίο θα ενισχύσει την ρευστότητα των ελληνικών τραπεζών, θα ενισχύσει την εμπιστοσύνη, θα υποτιμήσει τον κίνδυνο και θα σηματοδοτήσει την οριστική επιστροφή της χώρας στην ευρωπαϊκή κανονικότητα, ανοίγοντας το δρόμο για την επιτυχημένη έξοδο στις αγορές χρήματος.

Για πρώτη φορά λοιπόν μετά από μια οχταετία, είμαστε πολύ κοντά σε μια συνολική λύση που δεν θα μεταθέτει το πρόβλημα, αλλά θα δημιουργεί τις προϋποθέσεις για την οριστική έξοδο από τα μνημόνια και την επιτροπεία.

Είναι εξάλλου ακριβώς για το λόγο αυτό που η αντιπολιτευτική τακτική της ΝΔ η οποία ζητούσε το άρον-άρον κλείσιμο της αξιολόγησης, χωρίς να έχει επιτευχθεί συνολική λύση, αποδεικνύεται κοντόφθαλμη αλλά και ανεύθυνη.

Διότι το ζήτημα δεν είναι απλώς το πότε θα κλείσουμε αλλά και το πώς θα κλείσουμε.

Η ΝΔ μας ζητούσε λοιπόν, να κάνουμε τη χειρότερη από τις δυνατές επιλογές.

Να αποδεχτούμε άνευ ετέρου τα μέτρα που από τον Δεκέμβρη του 2015 ζητούσε το ΔΝΤ, αλλά και να ολοκληρώσουμε τη συμφωνία χωρίς να εξασφαλίσουμε μια συνολική λύση.

Αποδείχτηκε λοιπόν εκ των πραγμάτων ότι η θέση της δεν ήταν απλώς λανθασμένη αλλά και οικονομικά και κοινωνικά καταστροφική.

Θα οδηγούσε στη μετάθεση για άλλη μια φορά του προβλήματος, με ευκαιριακό κέρδος δύο ή τριών μηνών σχετικής και εύθραυστης σταθεροποίησης, ενώ στη συνέχεια το πρόβλημα θα ξαναεμφανιζόταν και μάλιστα πολύ πιο έντονο.

Είναι ακριβώς η συνειδητοποίηση αυτή εκ μέρους τους, ότι δηλαδή βαδίζουμε προς μια συνολική λύση, που έχει εντείνει το στρατηγικό αδιέξοδο της Νέας Δημοκρατίας.

Από το πάγιο αίτημα για εκλογές, μετά την επίσκεψη του στο Βερολίνο ο πρόεδρος της ΝΔ  ξεκίνησε να μιλά αορίστως για ανάγκη πολιτικής αλλαγής,  για να φτάσει στην πλήρη αφωνία των τελευταίων ημερών.

Είναι φανερό ότι ο κ. Μητσοτάκης, έχοντας επενδύσει για δεύτερη φορά σε ένα χρόνο που ηγείται της αξιωματικής αντιπολίτευσης στην καταστροφή και στο ναυάγιο, αναζητά τώρα τις εσωτερικές του ισορροπίες αλλά και ένα νέο αφήγημα.

Διότι σε διάψευση των προσδοκιών του βαδίζουμε προς μία συμφωνία με τους θεσμούς σαφώς καλύτερη από αυτή που μας καλούσε να υπογράψουμε.

Αυτό που απομένει να δούμε είναι αν ο κ. Μητσοτάκης θα ψηφίσει τη συμφωνία, συμπεριλαμβανομένων των μέτρων ελάφρυνσης ή αν θα ξανακάνει το λάθος του Δεκεμβρίου του 2016, όταν δεν ψήφισε το μέτρο για την ενίσχυση των χαμηλοσυνταξιούχων με 617 εκατομμύρια ευρώ.

Επιτρέψτε μου πάντως την πρόβλεψη, ότι ο κος Μητσοτάκης δεν θα επαναφέρει σύντομα το αίτημα του για εκλογές.

Σε ότι αφορά τώρα το πρόγραμμα του Πρωθυπουργού:

Ο πρωθυπουργός αναχώρησε σήμερα το πρωί για τις Βρυξέλλες όπου και θα ξεκινήσει σε λίγες ώρες η Σύνοδος Κορυφής.

Στην ημερήσια διάταξη είναι τα θέματα του Μεταναστευτικού – Προσφυγικού, η προετοιμασία της συζήτησης για το Μέλλον της Ευρώπης η οποία και θα λάβει χώρα στη Σύνοδο της Ρώμης στις 25 Μαρτίου, καθώς και η συζήτηση για την πορεία της Ευρωζώνης με τη συμμετοχή και του Διοικητή της ΕΚΤ, κ. Ντράγκι.

Επίσης αύριο ο Πρωθυπουργός θα έχει κατ΄ ιδίαν συνάντηση με τον κύριο Αναστασιάδη.

Μέχρι στιγμής δε δεν υπάρχουν άλλες προγραμματισμένες κατ΄ ιδίαν συναντήσεις του Πρωθυπουργού.

Σας ευχαριστώ.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή επαναλάβατε, κύριε Εκπρόσωπε, πολλές φορές τη λέξη «συνολική» σε ό,τι αφορά στη συμφωνία, θέλω να σας ρωτήσω, εάν μέσα σε αυτή τη «συνολική» συμφωνία και συγκεκριμένα στο staff level agreement που περιμένει η κυβέρνηση στο επόμενο Eurogroup θα περιλαμβάνονται τα εργασιακά θέματα και το συνταξιοδοτικό; Δηλαδή, ομαδικές απολύσεις και τα ζητήματα συνταξιοδοτικού που φαίνεται πως υπάρχουν ακόμη μεγάλες αποστάσεις ή αυτό θα πάει για αργότερα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν μιλάμε για συνολική συμφωνία πρέπει να κατανοήσουμε ότι αυτή η συνολική συμφωνία έχει τρεις πυλώνες:

Ο ένας πυλώνας είναι το  staff level agreement  που αφορά την περίοδο από τώρα και μέχρι τη λήξη του προγράμματος τον Αύγουστο του 2018. Και σε αυτό το staff level agreement περιλαμβάνονται μια σειρά από ζητήματα, που σχετίζονται με την ενέργεια, με τα εργασιακά, με τον εξωδικαστικό συμβιβασμό, με μια σειρά από αλλαγές που πρέπει να γίνουν στη φορολογική διοίκηση, με μια σειρά από ζητήματα –εν πάση περιπτώσει- που απασχολούν το σύνολο του πολιτικού και κοινωνικού πεδίου. Το ένα κρατούμενο είναι αυτό.

Ο δεύτερος πυλώνας, το δεύτερο σκέλος αυτής της συμφωνίας αφορά τα δημοσιονομικά, την αλλαγή του δημοσιονομικού μείγματος για το έτος 2019. Και έχουμε πει ότι αυτή η αλλαγή του δημοσιονομικού μείγματος θα έχει μηδενικό δημοσιονομικό αντίκτυπο, θα περιλαμβάνει θετικά και αρνητικά μέτρα. Βρισκόμαστε σε μια διαρκή συζήτηση και θεωρούμε ότι μπορεί να υπάρξει πρόοδος και να γεφυρωθούν οι όποιες διαφορές απομένουν, ειδικά στο σκέλος των μέτρων που αφορούν τις δημοσιονομικές επιβαρύνσεις και όχι το σκέλος των δημοσιονομικών ελαφρύνσεων.

Το τρίτο σκέλος της συμφωνίας, το τρίτο πεδίο στο οποίο θα πρέπει να συμφωνήσουμε, έτσι ώστε να επιτευχθεί η λεγόμενη «συνολική λύση», είναι το σκέλος των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος και του συνδεδεμένου με αυτά τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, ύψους των πρωτογενών πλεονασμάτων από το 2019 και μετά.

Άρα, λοιπόν, όταν μιλάμε για «συνολική συμφωνία» εννοούμε τη δυνατότητα να συγκλίνουν όλοι οι εμπλεκόμενοι στο ελληνικό πρόγραμμα και στα τρία αυτά πεδία και στα τρία αυτά σκέλη.

Τώρα, σε ό,τι αφορά συγκεκριμένα την ερώτησή σας που αφορά στα εργασιακά, είπα και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση ότι υπάρχουν ακόμη διαφορές, καθώς η οπτική γωνία απ` την οποία βλέπει τα πράγματα η ελληνική κυβέρνηση, αλλά και οι ευρωπαϊκοί Θεσμοί και η οπτική γωνία απ` την οποία βλέπει τα πράγματα το ΔΝΤ, είναι διαφορετικές. Σε κάθε

περίπτωση, όμως, θα προσπαθήσουμε εντός των επόμενων ημερών να γεφυρώσουμε τις διαφορές οι οποίες ούτως ή άλλως υπάρχουν και είναι γνωστές.

Σε ό,τι αφορά το ζήτημα των μέτρων για μετά το 2019 και συγκεκριμένα των δημοσιονομικών επιβαρύνσεων, δεν θέλω να μπω αυτή τη στιγμή σε περισσότερες λεπτομέρειες. Όταν υπάρξει μια συνολική συμφωνία και συγκλίνουν και γεφυρωθούν οι όποιες διαφορές παραμένουν θα υπάρξουν και οι σχετικές ανακοινώσεις της κυβέρνησης.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, υπάρχει περίπτωση στις 20 Μαρτίου να έχουμε SLA αλλά όχι κατάληξη στα μέτρα και  αντισταθμιστικά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο στόχος της ελληνικής κυβέρνησης είναι στις 20 Μαρτίου να υπάρχει και η συμφωνία σε ότι αφορά το staff level agreement, δηλαδή, τη συμφωνία μέχρι τη λήξη του προγράμματος τον Αύγουστο του 2018, αλλά και να έχουν γεφυρωθεί οι διαφορές για τα μέτρα και τα αντίμετρα για την περίοδο του 2019. Αυτός είναι ο στόχος, σε αυτή την κατεύθυνση βαδίζουμε, αυτό προσπαθούμε να επιτύχουμε και κατά τη διάρκεια των τεχνικών διαπραγματεύσεων. Αυτό θα συνεχίσουμε να προσπαθούμε και μέχρι τη συνεδρίαση του Eurogroup της 20ης Μαρτίου.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήταν ένα σταθερό αίτημα της κυβέρνησης μέχρι πρότινος, κυρίως προς το ΔΝΤ, να λάβει υπόψη του τα επικαιροποιημένα στοιχεία για την ελληνική οικονομία και να αναθεωρήσει τη στάση του στη διαπραγμάτευση. Επειδή έχουμε νέα αναθεώρηση των στοιχείων, πολύ πρόσφατη από την ΕΛΣΤΑΤ, υπάρχει αντίστοιχο αίτημα στη διαπραγμάτευση από την άλλη πλευρά προς την ελληνική κυβέρνηση ότι θα πρέπει να αναπροσδιορίσει τη θέση της;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, ξέρετε ότι ο βασικός δείκτης ο οποίος απασχολεί τις τεχνικές συζητήσεις για τη διαπραγμάτευση είναι ο δείκτης του πρωτογενούς πλεονάσματος. Και φαίνεται ότι αυτή η οριακή διαφορά που παρατηρείται και είναι προσωρινή –είναι δηλαδή η διαφορά που παρατηρείται στη βάση των προσωρινών στοιχείων της ΕΛΣΤΑΤ- δεν επηρεάζει το δείκτη του πρωτογενούς πλεονάσματος ούτε για το 2016, αλλά ούτε και για τα επόμενα έτη. Δηλαδή, το 2016 θα κλείσει με ένα πολύ υψηλότερου του στόχου πρωτογενές πλεόνασμα, το οποίο μετά και τα 617 εκατομμύρια τα οποία δόθηκαν στους χαμηλοσυνταξιούχους, θα υπερβαίνει το 2%. Επομένως, δεν υπάρχει οποιοδήποτε θέμα εκεί. Ενώ και οι προβλέψεις για το 2017 και για το 2018 της Κομισιόν –για το πρωτογενές πλεόνασμα πάντα μιλάμε- δεν έχουν αναθεωρηθεί προς τα κάτω. Με αυτή την έννοια νομίζω ότι η διαπραγματευτική θέση της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά τους συγκεκριμένους δείκτες, παραμένει εξαιρετικά ισχυρή.  Τώρα, επί της ουσίας για τις αποκλίσεις οι οποίες παρουσιάστηκαν από τα προχθεσινά στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, να σας πω και το εξής: Η αρχική πρόβλεψη της Κομισιόν στη βάση της οποίας στηριζόταν και το σύνολο του ελληνικού προγράμματος, ήταν ότι θα είχαμε ύφεση 0,4% για το 2016. Αντιθέτως, αυτό το οποίο φαίνεται ακόμη και με αυτή τη σχετικά αρνητική εξέλιξη, είναι ότι υπερβαίνουμε τις προβλέψεις αυτές και από 0,4% ύφεση πηγαίνουμε σε ένα 0%. Επομένως και όλοι οι δείκτες αντιστοίχως υπερβαίνουν τους προσδιορισμένους και τους συμπεφωνημένους στόχους. Άρα, λοιπόν, βεβαίως μας προβληματίζουν τα στοιχεία αυτά , τα παρακολουθούμε από πάρα πολύ κοντά, ωστόσο δεν επηρεάζουν καθ` οιονδήποτε τρόπο αυτή τη στιγμή τη διαπραγμάτευση.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, τα μέτρα και τα αντίμετρα για μετά το 2019 θα τα νομοθετήσετε με τη συμφωνία-πακέτο στο χέρι ή αφήνετε ενδεχομένως και ανοιχτό παράθυρο να τα νομοθετήσετε προηγουμένως; Εάν βέβαια οι θεσμοί το ζητήσουν ως εγγύηση για να κλείσει η συμφωνία.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω πει και σε προηγούμενη ενημέρωση των συντακτών ότι η ελληνική κυβέρνηση θα προχωρήσει στη νομοθέτηση των μέτρων, εφόσον υπάρξει η συνολική συμφωνία και για τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, αλλά και για τον προσδιορισμό των πρωτογενών πλεονασμάτων μετά το 2019.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Όσον αφορά τα εργασιακά, κύριε Εκπρόσωπε. Απ’ ό,τι καταλαβαίνουμε, οι διαφορές ανάμεσα στην κυβέρνηση και τους δανειστές και κυρίως το ΔΝΤ είναι πολύ μεγάλες ακόμη. Πρόκειται ο Πρωθυπουργός να πάρει κάποιες πολιτικές πρωτοβουλίες, έτσι ώστε να υπάρξει κάποια συμφωνία όσον αφορά τα εργασιακά και να κλείσει με πολιτικό τρόπο ή σκέφτεται η κυβέρνηση ακόμη και τη μετάθεση των σχετικών αποφάσεων για κάποια επόμενη αξιολόγηση σε επόμενο χρόνο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στόχος αυτή τη στιγμή είναι να μπορέσουμε να γεφυρώσουμε τις διαφορές, στο πλαίσιο των τεχνικών διαπραγματεύσεων, με τους επικεφαλής των θεσμών και από εκεί και πέρα, εφόσον δεν καταφέρουμε να γεφυρώσουμε τις διαφορές μέχρι να λήξει αυτό το στάδιο, τέλος πάντων, της διαπραγμάτευσης, θα σκεφτούμε ποιες πρωτοβουλίες θα πρέπει να πάρουμε.

ΜΑΝΗ: Μπορείτε να μας πείτε τι συμφωνήθηκε χθες για τον εξωδικαστικό συμβιβασμό και ποια ή ποιες θέσεις της κυβέρνησης δεν έγινε κατορθωτό να ενταχθούν στη συμφωνία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω αυτή τη στιγμή να μπω σε τεχνικές λεπτομέρειες της συμφωνίας. Ξέρετε ότι αυτό το οποίο έχει συμφωνηθεί, σε γενικές γραμμές, αφορά τα κριτήρια επιλεξιμότητας των επιχειρήσεων, αλλά και όλων όσων φέρουν την εμπορική ιδιότητα, έτσι ώστε να μπορέσουν να εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του νέου νόμου. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν και κάποια κριτήρια που έχουν να κάνουν με τη βιωσιμότητα της επιχείρησης, έχουν να κάνουν με το ύψος του ποσού, το οποίο θα πρέπει να ρυθμιστεί. Σε γενικές γραμμές οφείλω να πω ότι η συμφωνία που έχει επιτευχθεί, σε ό,τι αφορά τον εξωδικαστικό συμβιβασμό,  είναι μία ισορροπημένη και ένα αρκετά καλό μείγμα πολιτικών προστασίας και ανακούφισης επιχειρήσεων, αλλά και εμπόρων που έχουν συσσωρεύσει μεγάλα τραπεζικά βάρη. Για τις υπόλοιπες λεπτομέρειες νομίζω ότι μπορείτε να ρωτήσετε τους αρμόδιους υπουργούς.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, χωρίς να θέλω τώρα να σας βάλω στα βαθιά νερά της διαπραγμάτευσης, θέλω να ρωτήσω για τα λεγόμενα μέτρα, για τα μέτρα που ζητούν οι δανειστές, έχει επιτευχθεί κάποια πρόοδος ή συνεχίζουν να ζητούν μέτρα ύψους 2% του ΑΕΠ; Και γενικά για το θέμα των παρεμβάσεων στο Ασφαλιστικό, παραμένει στο τραπέζι η πρόθεση της Αθήνας να ισχύσουν σταδιακά οι περικοπές από το 2020 και μετά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι δεν θέλω να μπω, αυτή τη στιγμή, σε τεχνικές λεπτομέρειες, που αφορούν την τρέχουσα διαπραγμάτευση. Το ύψος των μέτρων συζητείται στο πλαίσιο των τεχνικών κλιμακίων και στο πλαίσιο των επικεφαλής των θεσμών στις συζητήσεις τους με την ελληνική κυβέρνηση. Προσπαθούμε να βρούμε μια συμφωνία η οποία θα καλύπτει όλες τις πλευρές, αλλά αυτή τη στιγμή δεν είμαι ούτε ο αρμοδιότερος, ούτε σε θέση να σας πω συγκεκριμένες λεπτομέρειες για το τι γίνεται κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων που συνεχίζονται.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να σας ρωτήσω για το θέμα που έχει ανακύψει με το εφάπαξ του διευθύνοντος συμβούλου της ΔΕΣΦΑ και το διπλασιασμό των μισθών της ηγεσίας του ΟΔΔΗΧ, αν για την κυβέρνηση το νόμιμο είναι σε κάθε περίπτωση και ηθικό. Και θα ήθελα, αν μου επιτρέπετε, και μια απάντηση στα όσα υποστήριξε ο κ. Άδωνις Γεωργιάδης, νωρίτερα το πρωί, ότι ο διπλασιασμός των αποδοχών της ηγεσίας του ΟΔΔΗΧ συνιστά κατ΄ ουσία μια απόπειρα δωροδοκίας, όταν δεν έχει έρθει στη Βουλή το θέμα της σύμβασης της κυβέρνησης με την Rotchild.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να ξεκινήσουμε ένα-ένα τα ζητήματα τα οποία θέτετε. Πρώτον, σε ό,τι αφορά τον πρόεδρο και διευθύνοντα σύμβουλο της ΔΕΣΦΑ, αν δεν κάνω λάθος είναι και πρόεδρος ταυτόχρονα. Σύμφωνα με το Καταστατικό της εταιρείας, σε περίπτωση που μέλος του υπαλληλικού προσωπικού διοριστεί ανώτατο εκτελεστικό όργανο της εταιρείας, μισθολογικά και συνταξιοδοτικά αντιμετωπίζεται ως γενικός διευθυντής της εταιρείας. Δηλαδή, ο διευθύνων σύμβουλος και πρόεδρος της ΔΕΣΦΑ, ο οποίος προηγουμένως –να θυμίσω- ήταν διευθυντής της συγκεκριμένης επιχείρησης, με το διορισμό του από το διοικητικό συμβούλιο και το εποπτικό συμβούλιο της ΔΕΣΦΑ στη θέση του προέδρου και διευθύνοντος συμβούλου, άμεσα και πριν οποιαδήποτε συνταξιοδότησή του, εξισώθηκε με γενικό διευθυντή, με βάση, λοιπόν, το Καταστατικό της εταιρείας.

Τώρα, επί των συγκεκριμένων ποσών: Η μισθολογική διαφορά ήταν 1000 ευρώ μικτά και 500 ευρώ καθαρά το μήνα. Δηλαδή, από τη θέση του διευθυντή στη θέση του προέδρου και διευθύνοντος συμβούλου, η μισθολογική διαφορά ήταν περίπου της τάξης των 500 ευρώ καθαρά.

Σε ό,τι αφορά τώρα το εφάπαξ του -το οποίο, ξέρετε, και ως διευθυντής εάν συνταξιοδοτείτο ο άνθρωπος αυτός, θα έπαιρνε ένα εφάπαξ- η διαφορά, η οποία προκύπτει – και εν πάση περιπτώσει δεν ξέρουμε και ποια θα ήταν η εξέλιξή του στο εσωτερικό της επιχείρησης, αν δεν είχε διοριστεί ανώτατο εκτελεστικό στέλεχος της εταιρείας – η διαφορά, λοιπόν, η οποία προκύπτει μεταξύ του εφάπαξ που θα έπαιρνε ως διευθυντής και του εφάπαξ που παίρνει ως γενικός διευθυντής, είναι της τάξης των 27.000 ευρώ μικτών. Επομένως, όταν εκ μέρους, εν πάση περιπτώσει, εντύπων ή ΜΜΕ ή πολιτικών προσώπων εξαπολύονται επιθέσεις και γίνεται μια προσπάθεια να απομειωθεί η ηθική υπόληψη συγκεκριμένων προσώπων, καλό είναι να μεταφέρονται και τα γεγονότα ως αυτά έχουν.

Δεύτερον, σε ό,τι αφορά τα golden boys, τα λεγόμενα, έτσι όπως αποκλήθηκαν σήμερα του ΟΔΔΗΧ: Πρόκειται για έναν, διότι ναι μεν η συγκεκριμένη τροπολογία αφορά το γενικό διευθυντή και τον αναπληρωτή διευθυντή του ΟΔΔΗΧ, ωστόσο ο αναπληρωτής διευθυντής πρέπει να ξέρετε ότι δεν έχει διοριστεί, αυτή τη στιγμή, στον ΟΔΔΗΧ, άρα η θέση παραμένει κενή, επομένως μιλάμε για έναν άνθρωπο. Και επίσης, θα πρέπει να ξέρετε ότι αυτό το οποίο έγινε είναι ή εν πάση περιπτώσει η πρόθεση του υπουργείου Οικονομικών ήταν να κάνει αυτή την κίνηση, έτσι ώστε να μπορέσει να κρατήσει στον ΟΔΔΗΧ, όσο το δυνατόν, ένα πρόσωπο με εξαιρετικά υψηλά προσόντα, το οποίο στην αγορά θα αμειβόταν με πολύ μεγαλύτερα ποσά από αυτά τα οποία παίρνει αυτή τη στιγμή, αλλά φυσικά και να μπορεί να προσελκύσει ανθρώπους από την αγορά, οι οποίοι πρέπει να έχουν εξαιρετικά αυξημένα προσόντα για να διαχειριστούν το ελληνικό δημόσιο χρέος σε μια περίοδο, όπου οι τεχνικές προδιαγραφές για την ομαλή εξέλιξή του, εν πάση περιπτώσει, και την ομαλή διαχείρισή του είναι εξαιρετικά αυξημένες.

Θέλω, λοιπόν, να πω ότι καλό είναι να μην προσπαθούμε να φτιάχνουμε πολιτικές και καταστάσεις και να μην κάνουμε πολιτικές κρίσεις, όταν δεν ξέρουμε τα ζητήματα τα οποία κάθε φορά συζητούνται.

Σε ό,τι αφορά, τώρα, τις κατηγορίες τις οποίες επέλεξε να εξαπολύσει ο κ. Γεωργιάδης, θα σας έλεγα ότι δεν μπορούν να αποτελέσουν αντικείμενο της πολιτικής επιστήμης.

ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, στη συνάντηση της 5ης Οκτωβρίου του 2016, του Πρωθυπουργού με τον Αρχιεπίσκοπο, στην οποία συμμετείχαν και άλλοι ιεράρχες και υπουργοί, κρατήθηκαν τελικά πρακτικά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η θέση της κυβέρνησης, σε ό,τι αφορά το συγκεκριμένο ζήτημα, έχει εκφραστεί από τον τότε αρμόδιο υπουργό, από τον νυν αρμόδιο υπουργό, αλλά και από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό σε σχετική παρέμβασή του στη Βουλή. Αυτή είναι και η θέση, η οποία υλοποιείται σήμερα, καθώς, όπως θα γνωρίζετε, συνεχίζεται ένας πολύ εποικοδομητικός διάλογος μεταξύ του υπουργείου Παιδείας και της ηγεσίας της Εκκλησίας, έτσι ώστε να βρεθεί η καλύτερη δυνατή λύση και να προχωρήσουμε στην αλλαγή του προγράμματος σπουδών στη βάση των σύγχρονων αναγκών του εκπαιδευτικού συστήματος. Οι συγκεκριμένες αποφάσεις θα ληφθούν από το αρμόδιο Ινστιτούτο Εκπαιδευτικής Πολιτικής, όταν αυτή η διαβούλευση ολοκληρωθεί στη βάση του χρονοδιαγράμματος, το οποίο, ούτως ή άλλως, έχει τεθεί εκ μέρους της ηγεσίας του υπουργείου Παιδείας.

ΜΠΟΛΑΚΗΣ: Επ΄ αυτού του θέματος: Μιας και η συζήτηση άνοιξε για τη συνταγματική αναθεώρηση, τα θέματα χωρισμού Εκκλησίας-Κράτους, προφανώς και τίθενται σε διαβούλευση.  Η θέση της κυβέρνησης ποια είναι ως προς αυτό; Γιατί προκύπτει και μέσα από αυτή την τοποθέτηση του κ. Ιερώνυμου μια τέτοια ίσως και ανησυχία.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυβέρνηση, στη σχετική ομιλία του Πρωθυπουργού που έγινε το καλοκαίρι του 2016, ανέπτυξε με αρκετά εκτεταμένο τρόπο τα ζητήματα που σχετίζονται με το χωρισμό της Εκκλησίας και του κράτους. Είναι μια συζήτηση, η οποία αυτή τη στιγμή ξεκινά. Είναι μια συζήτηση, την οποία έχει αναλάβει η Επιτροπή για το δημόσιο διάλογο, ενόψει της αναθεώρησης του Συντάγματος, να διενεργήσει και οι τελικές θέσεις της κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας θα καταληχθούν όταν και αυτός ο διάλογος ολοκληρωθεί. Σε κάθε περίπτωση, η βασική αρχή είναι ότι θα πρέπει να γίνουν βήματα εκσυγχρονισμού του ελληνικού Συντάγματος, στην κατεύθυνση του σαφούς προσδιορισμού των διακριτών ρόλων μεταξύ Κράτους και Εκκλησίας.

ΤΣΙΓΟΥΡΗΣ: Αναρωτηθήκατε για το ποια θα είναι η στάση της Ν.Δ. στη Βουλή κατά τη συνολική ψήφιση μέτρων και των αντίστοιχων θετικών μέτρων. Θα ήθελα να ρωτήσω, αν σκέφτεται η κυβέρνηση το ενδεχόμενο να ζητήσει αυξημένη πλειοψηφία -είναι μια συζήτηση που έχει γίνει στο παρελθόν, τότε μάλλον δεν υπήρχε αυτή η άποψη- αν διατηρεί η κυβέρνηση την ίδια θέση ή αν θα ζητήσει περισσότερες από την κυβερνητική πλειοψηφία ψήφους.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυβερνητική πλειοψηφία αριθμεί 153 βουλευτές.

ΜΑΛΤΕΖΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, ποια είναι η νέα προθεσμία για την ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, δεδομένου ότι τον Μάρτιο που λήγει το πρώτο τρίμηνο, δεν προλαβαίνουμε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εφόσον έχουμε τη συνολική συμφωνία, άμεσα θα υπάρξει και η συζήτηση –φαντάζομαι- από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ), η οποία -γνωρίζετε- είναι ανεξάρτητη και δεν μπορούμε να προκαταλάβουμε τις αποφάσεις της, σε σχέση με την ένταξη της χώρας  στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Δεν θέλω, αυτή τη στιγμή, να κάνω πιο συγκεκριμένες εκτιμήσεις, αλλά νομίζω ότι αμέσως μετά την ολοκλήρωση της συμφωνίας θα υπάρξει θετική εξέλιξη και στο πεδίο αυτό, δηλαδή στην ένταξή μας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ.

ΜΑΝΗ: Μας είπατε πριν τους στόχους για το Eurogroup της 20ης Μαρτίου: Τι θέλουμε να κλείσει, τι θέλουμε να γεφυρωθεί. Για τη συνολική συμφωνία υπάρχει deadline;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ας φτάσουμε στο Eurogroup της 20ης Μαρτίου με μία συμφωνία για το SLA και το δημοσιονομικό μίγμα του 2019 και από εκεί και πέρα και στο πλαίσιο του Eurogroup θα οριστούν τα βασικά χρονοδιαγράμματα για να υπάρξει μια συνολική συμφωνία.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Υπάρχει σε εξέλιξη κάποια συζήτηση, επικοινωνία, αλληλογραφία ανάμεσα στην κυβέρνηση και την Παγκόσμια Τράπεζα για το ενδεχόμενο δανεισμού της χώρας από εκεί;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν σκέψεις στην κυβέρνηση για να συμφωνηθεί ένα πρόγραμμα στήριξης της ανεργίας, ένα οικονομικό πρόγραμμα ενίσχυσης για να υπάρξει καταπολέμηση, μάλλον, της ανεργίας. Στο πλαίσιο αυτό, από την ελληνική κυβέρνηση, παίρνονται διάφορες πρωτοβουλίες, τις οποίες, όμως, δεν μπορώ, αυτή τη στιγμή, να ανακοινώσω.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

→ Οι τεχνικές διαπραγματεύσεις διεξάγονται με βάση το γενικό πλαίσιο που συμφωνήθηκε στις προκαταρκτικές συναντήσεις & στο Eurogroup της 20/2. Οι δημοσιεύσεις για απαιτήσεις των δανειστών έξω από το συγκεκριμένο πλαίσιο στερούνται αλήθειας.

→ Δεν υπάρχει καμία απολύτως συζήτηση για εφαρμογή των σχετικών μέτρων από το 2018.

→ Η διαπραγμάτευση οφείλει να γίνεται στο πεδίο και όχι μέσω διαρροών που μόνο σύγχυση προκαλούν.

→ Η δουλειά των τεχνικών κλιμακίων συνεχίζεται. Απαιτείται χρόνος για να συμφωνηθεί το μείγμα πολιτικής που θα εφαρμοστεί από το 2019.

→ Εξετάζονται μεταρρυθμίσεις με σημείο εκκίνησης το 2% του ΑΕΠ το οποίο όμως τελεί υπό διαπραγμάτευση. Είναι πιθανό να μειωθεί.

→ Τα μέτρα, με εφαρμογή από το 2019, θα έχουν τόσο αρνητικό όσο και θετικό δημοσιονομικό πρόσημο. Το καθαρό αποτέλεσμά τους θα είναι 0. Αυτό εξαρτάται και από την επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων για το 2018 (+3,5%). Με βάση τις προβλέψεις ο στόχος δεν τίθεται εν αμφιβόλω.

→ Η ελληνική κυβέρνηση εργάζεται εντατικά για τη θετική ολοκλήρωση της διαπραγμάτευσης σε επίπεδο τεχνικών κλιμακίων (SLA) τις επόμενες μέρες. Ο στόχος για ολοκλήρωσή της πριν το eurogroup της 20ης Μαρτίου είναι εφικτός.

→ Μετά την ολοκλήρωση του SLA, στα πλαίσια της 2ης αξιολόγησης, αναμένεται η συγκεκριμενοποίηση των μεσοπρόθεσμων μέτρων απομείωσης του χρέους

→ Η παραμετροποίηση των μέτρων για το ελλ. χρέος είναι αναπόσπαστο μέρος της 2ης αξιολόγησης και θα διευκολύνει τη μελέτη βιωσιμότητάς του.

→ Η μελέτη βιωσιμότητας του χρέους θα δώσει τη δυνατότητα:
– στο ΔΝΤ να συμμετάσχει στο πρόγραμμα
– στην ΕΚΤ να εντάξει τα ελλ. ομόλογα στο QE

→ Συνεπώς, έχουμε μπροστά μας σαφή βήματα για την ολοκλήρωση όχι απλώς της 2ης αξιολόγησης αλλά μιας ολιστικής συμφωνίας.

→ Μια ολιστική συμφωνία που:
– θα επιλύει το θέμα βιωσιμότητας του χρέους
– θα δίνει πράσινο φως στις αγορές να εμπιστευτούν την ελλ. οικονομία

→ Θα εργαστούμε με υπευθυνότητα & σοβαρότητα για την ολοκλήρωση της συμφωνίας με τους καλύτερους δυνατούς όρους για την οικονομία & κοινωνία.

→ Ο στόχος της κυβέρνησης είναι να είναι αυτή που θα βγάλει τη χώρα από την κρίση, την επιτροπεία, τα προγράμματα δανεισμού και τα μνημόνια. Η ολοκλήρωση της ολιστικής συμφωνίας είναι το πιο αποφασιστικό βήμα σε αυτήν την κατεύθυνση.

→ Οι εκτιμήσεις διεθνών οργανισμών και η πορεία των ελληνικών ομολόγων αποδεικνύουν ότι το κλίμα ανασφάλειας και αβεβαιότητας έχει ανατραπεί.

→ Είναι τεράστια η ευθύνη της αξιωματικής αντιπολίτευσης που επί μήνες τροφοδότησε κινδυνολογικά σενάρια που έβλαψαν την ελληνική οικονομία.

→ Η επιχειρηματολογία της ΝΔ τώρα εστιάζει όχι στην επικείμενη καταστροφή αλλά στις καθυστερήσεις που δήθεν μεγαλώνουν το λογαριασμό. Η ΝΔ αποφεύγει επιμελώς να αναφέρει ότι οι απαιτήσεις του ΔΝΤ είχαν τεθεί πριν σημειωθεί οποιαδήποτε καθυστέρηση -ήδη από τον Δεκ. του 2015.

→ Στο πλαίσιο του στρατηγικού αδιεξόδου και της σύγχυσης που επικρατεί στην αντιπολίτευση εντάσσονται οι δηλώσεις του κυρίου Γεωργιάδη ο οποίος κάλεσε να ασκηθεί επιθετική κερδοσκοπία στην Ελλάδα!

→ Απέναντι στην αλλοπρόσαλλη τακτική της ΝΔ, η κυβέρνηση θα συνεχίσει να εργάζεται για την αποκατάσταση της εμπιστοσύνης στην ελλ. οικονομία.

→ Το 2017, με δεδομένη πλέον την πορεία για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης, θα παρουσιάσει ακόμη θετικότερα αποτελέσματα από το 2016.

 

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Κυρίες και Κύριοι,
Οι ελληνικές αρχές συνεχίζουν να διαπραγματεύονται με τους θεσμούς σε επίπεδο τεχνικών κλιμακίων για την ολοκλήρωση της τεχνικής συμφωνίας, με βάση το γενικό πλαίσιο που συμφωνήθηκε στις προκαταρκτικές συναντήσεις και στο Eurogroup της 20ης Φλεβάρη.
Οι πληροφορίες ωστόσο, που βλέπουν το φως της δημοσιότητας και αφορούν απαιτήσεις των δανειστών έξω από το συγκεκριμένο πλαίσιο που έχει ήδη περιγραφεί εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, στερούνται αλήθειας.
Συγκεκριμένα, δεν υπάρχει καμία απολύτως συζήτηση για εφαρμογή των σχετικών μέτρων από το 2018.
Σε αυτή ειδικά τη φάση της τεχνικής διαπραγμάτευσης ,είναι αναγκαίο όλες οι πλευρές να είναι προσεκτικές ως προς τις πληροφορίες που διοχετεύουν στον Τύπο. Η διαπραγμάτευση οφείλει να γίνεται στο πεδίο και όχι μέσω διαρροών που μόνο σύγχυση προκαλούν στους Έλληνες πολίτες.
Η δουλειά των τεχνικών κλιμακίων συνεχίζεται σε εντατικούς ρυθμούς αλλά απαιτείται χρόνος, ώστε να συμφωνηθεί το μείγμα πολιτικής που θα εφαρμοστεί εκκινώντας από το 2019.
Αυτή τη στιγμή εξετάζονται μεταρρυθμίσεις με σημείο εκκίνησης το 2% του ΑΕΠ το οποίο όμως ακόμη τελεί υπό διαπραγμάτευση και είναι πιθανό να μειωθεί ανάλογα με τις συζητήσεις στα τεχνικά κλιμάκια.
Τα μέτρα που θα αρχίσουν να εφαρμόζονται από το 2019, θα έχουν τόσο αρνητικό όσο και θετικό δημοσιονομικό πρόσημο, ενώ το καθαρό αποτέλεσμα τους θα είναι μηδέν. Προφανώς, αυτό εξαρτάται όμως και από την επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων για το 2018, ήτοι το 3,5% του πρωτογενούς πλεονάσματος.
Με βάση εξάλλου τις υπάρχουσες προβλέψεις, ο στόχος αυτός δεν τίθεται εν αμφιβόλω.
Η ελληνική κυβέρνηση εργάζεται εντατικά, προκειμένου να ολοκληρωθεί θετικά η διαπραγμάτευση σε επίπεδο τεχνικών κλιμακίων τις επόμενες μέρες.

Εφικτός στόχος η ολοκλήρωση της συμφωνίας σε τεχνικό επίπεδο πριν από το Eurogroup της 20ης Μαρτίου.
Αμέσως μετά την ολοκλήρωση της τεχνικής συμφωνίας και στα πλαίσια της 2ης αξιολόγησης, αναμένεται η συγκεκριμενοποίηση των μεσοπρόθεσμων μέτρων για την απομείωση του χρέους.
Η παραμετροποίηση των μέτρων για το χρέος είναι αναπόσπαστο μέρος της 2ης αξιολόγησης.
Μετά τον καθορισμό τους, θα διευκολυνθεί η μελέτη βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους, γεγονός που θα δώσει τη δυνατότητα τόσο στο ΔΝΤ να συμμετάσχει στο ελληνικό πρόγραμμα όσο και στην ΕΚΤ να εντάξει τα ελληνικά ομόλογα στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης.
Συνεπώς, τα βήματα, ο οδικός χάρτης που έχουμε μπροστά μας για την ολοκλήρωση μιας συνολικής συμφωνίας, είναι σαφή.
Πρόκειται όμως για μια Συμφωνία που είναι κάτι περισσότερο από την ολοκλήρωση μιας απλής αξιολόγησης, αφού ταυτόχρονα επιλύει το κρίσιμο θέμα της βιωσιμότητας του χρέους και δίνει το πράσινο φως στις αγορές, για να εμπιστευτούν την ελληνική οικονομία.
Στο διάστημα λοιπόν που ακολουθεί, η ελληνική κυβέρνηση θα κινηθεί, όπως πάντα, με υπευθυνότητα και σοβαρότητα. Με στοχοπροσήλωση στην ολοκλήρωση της συμφωνίας με τους καλύτερους δυνατούς όρους για την ελληνική οικονομία, αλλά και για την ελληνική κοινωνία.
Δεν πρόκειται να παρασυρθούμε από διαρροές και δημοσιεύματα.
Και καλούμε και τους πολίτες να μην παρασύρονται από αυτά.
Επαναλαμβάνουμε με σαφήνεια. Στόχος αυτής της κυβέρνησης είναι να είναι αυτή που θα βγάλει την χώρα από την κρίση και την επιτροπεία .
Στόχος μας να τελειώνουμε οριστικά με τα προγράμματα δανεισμού και τα μνημόνια που τα συνοδεύουν.
Η ολοκλήρωση της συνολικής συμφωνίας είναι ακριβώς το πιο αποφασιστικό βήμα σε αυτή την κατεύθυνση.
Προφανώς, το σύνολο αυτών των ενεργειών απαιτεί χρόνο και σκληρή δουλειά, όμως ήδη το κλίμα ανασφάλειας και αβεβαιότητας που τεχνηέντως είχε δημιουργηθεί από συγκεκριμένους οικονομικούς και πολιτικούς κύκλους έχει ανατραπεί.
Οι εκτιμήσεις διεθνών οργανισμών αλλά και η πορεία των ελληνικών ομολόγων αποδεικνύουν του λόγου το αληθές και η αβεβαιότητα που κάποιοι προσπαθούν να συντηρήσουν δεν βρίσκει κανένα απολύτως έρεισμα σε πραγματικά γεγονότα.
Σε αυτό το σημείο όμως είναι τεράστια η ευθύνη της αξιωματικής αντιπολίτευσης, που επί μήνες τροφοδότησε και συντήρησε κινδυνολογικά σενάρια που έβλαψαν την ελληνική οικονομία για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας.
Ο λόγος που επέλεξε αυτή την τακτική η Νέα Δημοκρατία, είναι επειδή προφανώς βρίσκεται σε στρατηγικό αδιέξοδο. Το αδιέξοδο της όμως, επιτείνεται σήμερα που ήδη έχει ανακρούσει πρύμναν. Η επιχειρηματολογία της τώρα εστιάζει όχι στην επικείμενη καταστροφή, αλλά στις καθυστερήσεις που δήθεν μεγαλώνουν το λογαριασμό. Αυτό που αποφεύγει όμως επιμελώς να αναφέρει, είναι ότι οι απαιτήσεις που προέβαλλε το ΔΝΤ για επιπρόσθετα μέτρα είχαν τεθεί στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης ήδη από το Δεκέμβριο του 2015. Πριν δηλαδή σημειωθεί οποιαδήποτε καθυστέρηση στα συμφωνημένα, τον Αύγουστο του 2015, χρονοδιάγραμματα.
Το στρατηγικό αυτό αδιέξοδο εκφράζεται εξάλλου και από τις διαρκείς παλινωδίες της γραμμής της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Οι χθεσινές δηλώσεις του Αντιπροέδρου της, κυρίου Γεωργιάδη, αλλά και του κυρίου Μητσοτάκη είναι αποκαλυπτικές αυτών των παλινωδιών.
Στο πλαίσιο αυτού του στρατηγικού αδιεξόδου και της σύγχυσης, εντάσσονται εξάλλου και οι το λιγότερο ατυχείς δηλώσεις του κυρίου Γεωργιάδη ο οποίος ούτε λίγο ούτε πολύ κάλεσε κάθε ενδιαφερόμενο να ασκήσει επιθετική κερδοσκοπία στην Ελλάδα.
Απέναντι σε αυτή την αλλοπρόσαλλη τακτική η ελληνική κυβέρνηση θα συνεχίσει να εργάζεται για την προστασία και την αποκατάσταση της εμπιστοσύνης στην ελληνική οικονομία η οποία ήδη έχει μπει από το 2016 σε τροχιά ανάκαμψης.
Το 2017, με δεδομένη πλέον την πορεία για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης, θα παρουσιάσει ακόμη θετικότερα αποτελέσματα.
Η ελληνική κυβέρνηση θα αξιοποιήσει επομένως κάθε θετική εξέλιξη, όπως για παράδειγμα την ραγδαία αύξηση της τουριστικής κίνησης, καθώς φαίνεται ότι φέτος αναμένεται να επισκεφθούν τη χώρα μας περίπου 30 εκατομμύρια τουρίστες, ώστε να επιταχύνει την πορεία ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας, με στόχο πάντοτε την αύξηση των ποιοτικών και καλά αμειβόμενων θέσεων εργασίας.
Για να γίνει αυτό, εντείνουμε τις προσπάθειες μας για την παραγωγική ανασυγκρότηση της ελληνικής οικονομίας με ορίζοντα την βελτίωση της ανταγωνιστικότητας της, στη βάση της ποιότητας και της καινοτομίας και όχι στη βάση του χαμηλού κόστους εργασίας και της μερικής απασχόλησης.
Αυτή είναι και η κύρια προτεραιότητα της παρούσας κυβέρνησης και στο πλαίσιο αυτό, τη Δευτέρα 6 Μαρτίου θα συνεδριάσει το Υπουργικό Συμβούλιο με θέμα της ημερήσιας διάταξης το σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης, που συντάχθηκε με την ευθύνη του Υπουργείου Οικονομίας και με τη συμμετοχή όλων των παραγωγικών υπουργείων.
Επίσης, το επόμενο διάστημα, θα εντατικοποιηθεί ο δημόσιος διάλογος για την συνταγματική αναθεώρηση, ώστε σύντομα να προχωρήσει και η σχετική κοινοβουλευτική διαδικασία.
Θέλω να εκφράσω την ικανοποίηση της ελληνικής κυβέρνησης για την έναρξη της πολύκροτης δίκης για την σύμβαση μεταξύ ΟΤΕ και Siemens, για την προμήθεια των ψηφιακών κέντρων παρά τις κωλυσιεργίες που την καθυστέρησαν αδικαιολόγητα.
Θέλω εξάλλου να θυμίσω ότι η επίσπευση των διαδικασιών για την συγκεκριμένη δίκη έγινε με σχετική πρωτοβουλία του τότε Υπουργού Δικαιοσύνης, κυρίου Παρασκευόπουλου.
Τέλος, η ελληνική κυβέρνηση αναμένει με ενδιαφέρον τα αποτελέσματα της δικαστικής έρευνας που έχει εκκινήσει σε σχέση με το Πόθεν Έσχες του Αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης κυρίου Μητσοτάκη. Για μια ακόμη φορά καλούμε τον Αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης να δώσει τα επίμαχα Πόθεν Έσχες στην δημοσιότητα, ώστε να μην μείνει καμία σκιά σε σχέση με την περιουσιακή του κατάσταση αλλά και τις οικονομικές δραστηριότητες της συζύγου του.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

ΜΑΝΗ: Κύριε Υπουργέ, θα ήθελα να σας ρωτήσω, όταν κλείσει το SLA, το περιεχόμενό του, τα μέτρα, θα τα φέρει η κυβέρνηση για ψήφιση στη Βουλή και μετά θα ξεκινήσει η συζήτηση για πρωτογενή, για μεσοπρόθεσμα, για QE ή – όπως είπε ο κ. Τσακαλώτος στη Βουλή προχθές- θα τα θεωρήσουμε ως μία προσωρινή συμφωνία και όταν κλείσει το σύνολο της συμφωνίας, τότε θα νομοθετηθούν;
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εξακολουθούμε να εμμένουμε στη θέση της ελληνικής κυβέρνησης, ότι προϋπόθεση για την ολοκλήρωση της Β΄ αξιολόγησης είναι ο προσδιορισμός των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος, έτσι ώστε να υπάρχει μια συνολική συμφωνία, και από εκεί και πέρα θα εξετάσουμε και τον χρόνο κατά τον οποίο θα έρθουν τα προαπαιτούμενα της συμφωνίας στη Βουλή. Υπάρχει η πιθανότητα κάποια από τα προαπαιτούμενα να ψηφιστούν και πριν από την ολοκλήρωση όλων των απαραίτητων διαδικασιών για την Β΄ αξιολόγηση. Ωστόσο, η βασική θέση της κυβέρνησης έτσι όπως εκφράστηκε από τον κύριο Τσακαλώτο, δεν αλλάζει.
ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω, με βάση αυτά που είπατε στην αρχή: Διαψεύδετε, δηλαδή, ότι το ΔΝΤ βάζει και άλλες απαιτήσεις πάνω στο τραπέζι; Ακούστηκε ότι θέλουν 3,6 δισ. μέτρα συνολικά, ότι θέλουν να ισχύσει η μείωση των συντάξεων από το 2019. Δεν υπάρχουν αυτά;
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι στην εισαγωγική μου τοποθέτηση ήμουν σαφής. Είπα ότι τα μέτρα τα οποία συζητούνται αυτή τη στιγμή, τα οποία θα έχουν και θετικό δημοσιονομικό πρόσημο αλλά και αρνητικό δημοσιονομικό πρόσημο, δηλαδή τα «μέτρα και τα αντίμετρα» όπως έχει επικρατήσει να λέγονται, θα αφορούν 2% του ΑΕΠ. Επομένως αν κάνετε τους υπολογισμούς θα δείτε ότι το 2% του ΑΕΠ, αφορά ακριβώς το ποσό το οποίο αναφέρατε. Ωστόσο σας ξαναείπα ότι o δημοσιονομικός αντίκτυπος που θα έχουν τα συγκεκριμένα μέτρα στην ελληνική οικονομία θα είναι μηδέν, εφόσον το 2018 θα έχουμε καταφέρει να πετύχουμε το στόχο του 3,5%. Αυτό νομίζω ότι είναι προφανές. Και αυτό δεν έχει καμία σχέση με οποιαδήποτε λεπτομέρεια της τεχνικής συμφωνίας η οποία συζητείται τώρα. Διότι απαιτείται η επίτευξη του στόχου 3,5% πρωτογενούς πλεονάσματος το 2018 ούτως ή άλλως. Από εκεί και πέρα, δεν κατάλαβα ακριβώς την ερώτηση σε ότι αφορά στη διάψευση. Εγώ είπα ότι δεν συζητείται η εφαρμογή κανενός μέτρου για το 2018. Από εκεί και πέρα, για το 2019 συζητείται το πακέτο των μέτρων 2% με δημοσιονομικό αρνητικό πρόσημο και 2% με δημοσιονομικό θετικό πρόσημο. Άρα, λοιπόν, ο δημοσιονομικός αντίκτυπος θα είναι μηδέν.
ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Αν μου επιτρέπετε, έχει ακουστεί ότι για τις μειώσεις των συντάξεων θα πηγαίναμε για το 2020. Και ότι το ΔΝΤ έβαλε είπε πλέον να είναι για το 2019.
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι δεν θα μπω σε τεχνικές λεπτομέρειες που αφορούν συγκεκριμένα μέτρα, τη στιγμή που τα τεχνικά κλιμάκια ήδη διαπραγματεύονται το νέο δημοσιονομικό μείγμα.
ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να ρωτήσω αν έχει συμφωνηθεί με τους θεσμούς ότι μέτρα και αντίμετρα θα εφαρμόζονται ταυτόχρονα ή αν είναι υπό εξέλιξη η συζήτηση.
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι μέτρα και αντίμετρα θα εφαρμοστούν ταυτόχρονα. Η βασική προϋπόθεση για την ισχύ αυτής της συμφωνίας – και η οποία δεν χρειάζεται περαιτέρω εξήγηση – είναι ότι το 2018 θα επιτευχθεί ο στόχος για 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα.
ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε εκπρόσωπε, ακούμε συνέχεια την κυβέρνηση να αναφέρεται στην σημασία της ένταξης, άμεσα, της χώρας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ. Επειδή βλέπουμε ότι τα χρονικά περιθώρια είναι στενά, επειδή πάντα συμβαίνει να προκύπτουν εμπόδια κλπ., εάν δεν υπάρξει άμεσα η ένταξη ποιο είναι το plan b της κυβέρνησης; Και επιπλέον, υπήρξε τις προηγούμενες ημέρες τηλεφωνική επικοινωνία του κυρίου Τσίπρα με τον κύριο Ντράγκι, επίκειται το επόμενο διάστημα;
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης ξέρετε ότι προϋπόθεση για την ένταξη της χώρας είναι η ολοκλήρωση της Β΄ αξιολόγησης, η οποία συμπεριλαμβάνει και τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος. Η συζήτηση αυτή δεν είναι μια εύκολη συζήτηση. Απαιτείται παραμετροποίηση των μέτρων, είναι μια τεχνική διαπραγμάτευση η οποία θα πρέπει να λάβει χώρα. Ωστόσο, ο στόχος για την ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης παραμένει και θέλουμε να ενταχθούμε στο συγκεκριμένο πρόγραμμα το δυνατόν συντομότερο. Ξέρετε ότι ο λόγος για τον οποίο η ελληνική οικονομία έχει ανάγκη την ένταξη στο πρόγραμμα της ποσοτικής χαλάρωσης, είναι διότι με την ένταξή της εκεί, εμμέσως επηρεάζονται τα επιτόκια των ελληνικών ομολόγων και άρα μπορούμε να προετοιμάσουμε την τελική έξοδό μας στις αγορές τον Αύγουστο του 2018, όπου και φιλοδοξούμε να έχουμε τη δυνατότητα αναχρηματοδότησης του ελληνικού χρέους χωρίς οποιαδήποτε στήριξη από τον επίσημο τομέα. Γι’ αυτόν, ακριβώς, το λόγο είναι καλό για την ελληνική οικονομία η όσο το δυνατόν συντομότερη ένταξη στο πρόγραμμα της ποσοτικής χαλάρωσης.
Σε ό, τι αφορά στη συνομιλία του Πρωθυπουργού με τον κύριο Ντράγκι, ο Πρωθυπουργός έχει συχνά επαφές με όλους τους επικεφαλής των θεσμών, αλλά αυτή τη στιγμή δεν έχω κάτι να ανακοινώσω σε σχέση με αυτό.
ΤΣΙΚΡΙΚΑ: (δεν ακούγεται)
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι η πορεία, αυτή τη στιγμή, είναι προδιαγεγραμμένη. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι στόχος είναι μέχρι 20 Μαρτίου να κλείσει η τεχνική συμφωνία, στη συνέχεια να υπάρξουν οι συζητήσεις για τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων και μετά να ενταχθεί η χώρα στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Το μόνο το οποίο παραμένει ερωτηματικό, είναι ο ακριβής χρόνος όλων αυτών των βημάτων και όχι το αν θα συντελεστούν. Επομένως, plan b εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, ούτε υπάρχει, ούτε χρειάζεται να υπάρχει.
ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή συναρτήσατε την εφαρμογή των μέτρων που θα συμφωνηθούν με τα αποτελέσματα με την εκπλήρωση των στόχων για το 2018, η αξιολόγηση, εκπλήρωση των στόχων, θα γίνει με τους υφιστάμενους μηχανισμούς ή συζητείται κάποιος νέος μηχανισμός;
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν θα γίνει εκ των υστέρων. Η συζήτηση η οποία γίνεται είναι να βρεθεί ένας μηχανισμός, ο οποίος θα μας δώσει τη δυνατότητα τον Οκτώβρη του 2018 και όχι τον Μάη του 2019 να έχουμε μία σαφή εικόνα για το εάν επιτυγχάνεται το πρωτογενές πλεόνασμα, με δεδομένο ότι στόχος είναι τα μέτρα να εφαρμοστούν ταυτόχρονα από 1.1.2019.
ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω λίγο να επιμείνω στον οδικό χάρτη που αναφέρατε για μετά την ολοκλήρωση του Staff Level Agreement. Είπατε πριν ότι είναι αναπόσπαστο μέρος της συμφωνίας η συμπερίληψη των μεσοπρόθεσμων. Παρ’ όλα αυτά, παραδέχεστε ότι είναι μία δύσκολη τεχνικά συμφωνία και θα απαιτηθεί χρόνος. Ως εκ τούτου, θα μπορούσε να συμφωνηθεί ένα σπάσιμο, δηλαδή η ολοκλήρωση της συμφωνίας στις 20 Μαρτίου για το πράσινο φως για την αξιολόγηση και μετά -και εφόσον νομοθετηθούν τα μέτρα- να δούμε εάν και πότε, ενδεχομένως και σε πόσο διάστημα θα χρειαστεί για τα μεσοπρόθεσμα και για το QE;
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει τέτοιος σχεδιασμός και τέτοια πρόθεση από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης. Θεωρούμε τον προσδιορισμό των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος ως αναπόσπαστο κομμάτι της.
ΛΑΣΚΑΡΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε πως το δημοσιονομικό αντίκτυπο θα πρέπει να είναι μηδέν το 2018, τέλος πάντων, αν έχουμε πετύχει το 3,5%…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το 2019.

ΛΑΣΚΑΡΑΤΟΣ: Ναι, αν έχουμε πετύχει το 3,5% πλεόνασμα. Αυτό σημαίνει ότι εάν δεν έχουμε πετύχει, μέτρα και αντίμετρα εφαρμόζονται, αλλά θα χρειαστούν και άλλα μέτρα αρνητικά όπως τα λέμε ή θα εφαρμοστούν τα αρνητικά και κάποια λιγότερα από τα θετικά; Δεν το έχω καταλάβει, θέλω μια διευκρίνιση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το συνολικό δημοσιονομικό μείγμα, ξέρετε ότι κάθε φορά συζητείται με τους θεσμούς, αλλά και ειδικά με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, που τότε θα έχει και την ευθύνη της παρακολούθησης της ελληνικής οικονομίας, καθώς ξέρετε ότι τον Οκτώβριο του 2018 θα είμαστε εκτός προγράμματος. Επομένως, είναι πάρα πολύ νωρίς για να γίνει μια οποιαδήποτε τέτοια συζήτηση. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω πάντως με βεβαιότητα είναι ότι με βάση τις υφιστάμενες προβλέψεις, δεν τίθεται εν αμφιβόλω η επίτευξη του στόχου 3,5% πρωτογενούς πλεονάσματος για το 2018. Επομένως, θεωρώ ότι και η ερώτηση είναι άνευ αντικειμένου.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να πάμε λίγο στα ελληνοτουρκικά, αν μου επιτρέπετε. Παρακολουθούμε το τελευταίο χρονικό διάστημα έναν έντονο φραστικό, ευτυχώς, πόλεμο μεταξύ του υπουργείου Άμυνας και της απέναντι πλευράς της Τουρκίας. Θέλω να μου εξηγήσετε, εάν υπάρχει κάποια σοβαρή δραματική αλλαγή επιχειρησιακή στο Αιγαίο, που να δικαιολογεί αυτόν τον φραστικό πόλεμο ή αυτές οι δηλώσεις που ακούμε είναι περισσότερο για εσωτερική κατανάλωση. Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, σε ό,τι αφορά τα ελληνοτουρκικά, καλό είναι να μην εντείνονται, τέλος πάντων, τέτοιου τύπου φραστικές επιθέσεις εκ μέρους της γείτονος. Από τη δική μας μεριά, δύο μόνο σημεία: Το πρώτο είναι ότι η ελληνική πλευρά είναι αποφασισμένη και έτοιμη ανά πάσα στιγμή να υπερασπιστεί τα κυριαρχικά της δικαιώματα, αλλά την ίδια στιγμή θέλει και πάντοτε προσπαθεί να διατηρεί ανοιχτούς διαύλους διπλωματικής επικοινωνίας, έτσι ώστε να απομειώνεται η ένταση.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, λέτε ότι δεν θα υπάρξουν μέτρα για το 2018 με εφαρμογή το 2018. Άρα, να υποθέσουμε ότι δεν υπάρχει καμία απόκλιση με τους δανειστές ως προς το θέμα του δημοσιονομικού κενού το 2018, δηλαδή υπάρχει συμφωνία ότι δεν υπάρχει κενό και άρα δεν υπάρχει και ανάγκη για μέτρα. Και ένα δεύτερο ερώτημα: Επειδή έχει γίνει πάρα πολλή συζήτηση τις τελευταίες ημέρες για τη ρητορική που έχει ο κ. Τσακαλώτος, ο υπουργός Οικονομικών και που εμφανίζεται να είναι κάπως διαφορετική από αυτή που έχει το Μέγαρο Μαξίμου ή άλλα κυβερνητικά στελέχη. Θα ήθελα μια τοποθέτηση επ’ αυτού αν υπάρχει το οποιοδήποτε θέμα με τον υπουργό Οικονομικών.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το πρώτο σκέλος της ερώτησης: Για το 2018, σύμφωνα με τις προβλέψεις που υπάρχουν αυτή τη στιγμή εκ μέρους της Κομισιόν, δεν υφίσταται δημοσιονομικό κενό. Επομένως, δεν τίθεται και θέμα εφαρμογής μέτρων για το 2018, εφόσον και το θέμα του ΔΝΤ αντιμετωπίζεται με βάση τον δημοσιονομικό διορθωτή. Τώρα, το 2% των μέτρων από το οποίο εκκινεί η συζήτηση για την αλλαγή του δημοσιονομικού μείγματος, αφορά αποκλειστικά και μόνο το 2019 και ύστερα. Αλλά δεν θέλω να μπω, αυτή τη στιγμή, σε περισσότερες λεπτομέρειες σε ό,τι αφορά τα ζητήματα αυτά, καθώς οι τεχνικές διαπραγματεύσεις συνεχίζονται.
Σε ό,τι αφορά το δεύτερο θέμα: Θεωρώ ότι πρόκειται για μια «ανακάλυψη» των διαφόρων ΜΜΕ για πολιτική διαφοροποίηση μεταξύ του Πρωθυπουργού και του υπουργού Οικονομικών. Αν παρατηρήσει κανείς τις δηλώσεις τους, επειδή είναι και δύο διαφορετικοί άνθρωποι, στην πραγματικότητα περιγράφουν την ίδια πολιτική ουσία με διαφορετικό λεξιλόγιο. Επομένως, υπό αυτή την έννοια, δεν θεωρώ ότι υπάρχει κανένας λόγος περαιτέρω σχολιασμού. Οι σχέσεις μεταξύ των δύο είναι εξαιρετικές και η συνεργασία τους, ενόψει του στόχου για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης, είναι πάρα πολύ καλή.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα ένα σχόλιό σας για όσα έχουν έρθει στο φως της δημοσιότητας για τα δάνεια της Τράπεζας Αττικής και ειδικά για τα δάνεια του κ. Καλογρίτσα από 1.1.2015 με την αντιπολίτευση να κάνει λόγο για ένα από τα μεγαλύτερα οικονομικά και πολιτικά σκάνδαλα των τελευταίων ετών.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης θέλω να εκφράσω την ικανοποίησή μου για το γεγονός ότι εκκίνησε η έρευνα για τα συγκεκριμένα δάνεια και για το pricing policy της Τράπεζας Αττικής κατά την περίοδο που η διοίκηση της Τράπεζας Αττικής ήταν διορισμένη από την προηγούμενη κυβέρνηση, την κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου. Και θέλω, επίσης, να πιστεύω ότι από τη στιγμή που το θέμα του pricing policy έχει ανοίξει με πρωτοβουλία του διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδας, ειδικά για την Τράπεζα Αττικής, θα ανοίξει και για όλες τις υπόλοιπες τράπεζες, τις «συστημικές» λεγόμενες τράπεζες, δηλαδή την Alpha, την Eurobank, την Πειραιώς και την Εθνική. Νομίζω ότι θα αναμένουμε με ενδιαφέρον τις πρωτοβουλίες που θα πάρει από εδώ και στο εξής ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδας.

ΠΑΠΑΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Ήθελα να ρωτήσω το εξής, κύριε Εκπρόσωπε: Με βάση το χρονοδιάγραμμα, το οποίο μόλις μας περιγράψατε, στόχος της κυβέρνησης είναι αμέσως μετά την ολοκλήρωση της συμφωνίας σε τεχνικό επίπεδο πριν το Eurogroup της 20ης Μαρτίου, να ανοίξει η συζήτηση για τα μεσοπρόθεσμα μέτρα. Ήθελα να ρωτήσω, πότε θα ισχύσουν και ποιος ο ορίζοντας εφαρμογής των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το ελληνικό δημόσιο χρέος, δεδομένου ότι οι ευρωπαίοι παράγοντες μεταθέτουν την εφαρμογή τους για το 2018 και μετά.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, αυτό δεν ετίθετο ποτέ ως πραγματικό θέμα. Όλες οι συμφωνίες, οι οποίες έχουν υπογραφεί, είτε μιλάμε για την κεντρική Συμφωνία του Ιουλίου-Αυγούστου του 2015, είτε μιλάμε για όλα τα επόμενα Eurogroup, θεωρούν δεδομένο ότι η εκκίνηση εφαρμογής των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος θα ξεκινήσει μετά τη λήξη του τρέχοντος προγράμματος. Αυτό δεν αποτελούσε ποτέ είδηση για κανέναν από τους σοβαρά εμπλεκόμενους στο ελληνικό πρόγραμμα. Σε ό,τι αφορά το ζήτημα το οποίο αυτή τη στιγμή συζητείται και στο ζήτημα το οποίο θέτει το ΔΝΤ μετ΄ επιτάσεως στο τραπέζι και νομίζω ότι έχει δίκιο να το θέτει μετ’ επιτάσεως στο τραπέζι, είναι ότι πρέπει σήμερα να γίνει ο προσδιορισμός των μέτρων που θα εφαρμοστούν με τη λήξη του τρέχοντος προγράμματος, δηλαδή από τον Αύγουστο του 2018. Δεν τίθεται ζήτημα, λοιπόν, σε σχέση με την ημερομηνία εφαρμογής των μέτρων για το χρέος. Τίθεται ζήτημα σε ό,τι αφορά το χρόνο προσδιορισμού, συγκεκριμενοποίησης αυτών των μέτρων. Διαφορετικές απόψεις έχουν για παράδειγμα ή εν πάση περιπτώσει είχαν εκφράσει στο παρελθόν κάποιες ευρωπαϊκές κυβερνήσεις, διαφορετικές απόψεις είχε εκφράσει η ελληνική κυβέρνηση, αλλά και το ΔΝΤ. Νομίζω, όμως, ότι αυτή τη στιγμή έχει βρεθεί ένα σημείο ισορροπίας και θα μπορέσουμε να προσδιορίσουμε τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος εντός του επόμενου χρονικού διαστήματος.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, η φράση «κλείνει ο κύκλος της λιτότητας» και «λέμε ότι δεν τελείωσε η λιτότητα» είναι φράσεις που έχουν την ίδια πολιτική ουσία, αλλά με διαφορετικό λεξιλόγιο; Η μία ανήκει στον Πρωθυπουργό και η άλλη στον Ευκλείδη Τσακαλώτο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το «κλείνει ο κύκλος της λιτότητας» σημαίνει ότι δεν ζητούνται εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης επιπρόσθετα μέτρα. Ο Πρωθυπουργός έχει δηλώσει κατ’ επανάληψη ότι δεν είναι ευχαριστημένος με το δημοσιονομικό μείγμα, το οποίο πρόκειται να εφαρμοστεί αφού καταλήξουμε σε συμφωνία με τα τεχνικά κλιμάκια των θεσμών. Ο κ. Τσακαλώτος λέει ακριβώς το ίδιο πράγμα με διαφορετικό τρόπο. Ουδείς θα ήταν τόσο ανόητος, ώστε να ισχυριστεί ότι υπάρχει η οποιαδήποτε αίσθηση του Πρωθυπουργού ότι το 3,5% του πρωτογενούς πλεονάσματος είναι ένας μικρός στόχος ή ένας εύκολα επιτεύξιμος στόχος. Αυτά, τα σκέφτονται μόνο οι επικοινωνιακοί εγκέφαλοι της Ν.Δ., οι οποίοι και τα διοχετεύουν στους διάφορους δημοσιογράφους για να μπορούν να φτιάχνουν δημοσιεύματα, τα οποία θα επικαλούνται δήθεν συγκρούσεις στο εσωτερικό της ελληνικής κυβέρνησης, επειδή ακριβώς η Ν.Δ. δεν έχει κανέναν άλλον τρόπο να αντιπολιτευθεί την ελληνική κυβέρνηση.

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να περάσουμε λίγο τον Ατλαντικό. Όπως ξέρετε, εμείς στην Αμερική αυτή την περίοδο η ελληνική κοινότητα ετοιμάζεται πυρετωδώς για το μεγάλο γεγονός που είναι οι εορτασμοί για την εθνική παλιγγενεσία. Κορυφαίες εκδηλώσεις είναι η παρέλαση στην 5η Λεωφόρο και η πολιτική εκδήλωση στο Λευκό Οίκο. Είναι η πρώτη επίσημη του Ντόναλντ Τραμπ. Η ελληνική κυβέρνηση θα επιδιώξει να έχει εκπροσώπηση στο ανώτατο δυνατό επίπεδο ως μια ευκαιρία για να ανοίξει και έναν επίσημο δίαυλο επικοινωνίας με την κυβέρνηση Τραμπ ή θα το αφήσει, δηλαδή, στο παραδοσιακό, παρουσία του πρέσβη, για παράδειγμα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση θα επιδιώξει να συμμετέχει με τον τρόπο με τον οποίο αρμόζει στις συγκεκριμένες εκδηλώσεις. Δεν μπορώ, αυτή τη στιγμή, να σας ανακοινώσω ποιος θα παραβρεθεί εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης εκεί. Ωστόσο, είναι βούλησή μας να έχουμε εκπροσώπηση σε όσο το δυνατόν υψηλότερο επίπεδο.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα μπορούσατε να μας διαφωτίσετε λίγο σχετικά με το μείγμα των αντίμετρων-μέτρων…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, όχι, δεν θα μπω σε καμία τεχνική λεπτομέρεια, αυτή τη στιγμή.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Είναι επίσημη θέση της κυβέρνησης αυτό που δήλωσε ο κ. Μαυραγάνης ότι θα επιβάλλονται πρόστιμα στους εκάστοτε παραβάτες ανάλογα με το εισόδημά τους; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω αυτή τη συγκεκριμένη δήλωση. Δεσμεύομαι, όμως, ότι θα το κοιτάξω και θα σας απαντήσω όσο το δυνατόν συντομότερα. Σας ευχαριστώ πολύ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

→ Η χθεσινή συνεδρίαση του Eurogroup κατέληξε σε μια καταρχήν συμφωνία ανάμεσα στην ελληνική κυβέρνηση και τους επικεφαλής των θεσμών.

→ Επιστρέφουν τα τεχνικά κλιμάκια στην Αθήνα αμέσως μετά την Καθαρά Δευτέρα για να ολοκληρωθεί η τεχνική συμφωνία (SLA) το ταχύτερο δυνατόν.

→ Η θέση της Κυβέρνησης για ούτε €1 επιπλέον λιτότητα έγινε σεβαστή και αποδεκτή από όλους: για κάθε €1 επιβάρυνσης θα υπάρχει €1 ελάφρυνσης.

→ Δεν είναι πλέον στην ατζέντα της συζήτησης η απαίτηση για 4,5 δισεκατομμύρια επιπλέον μέτρα το 2019.

→ Διαμορφώνεται η δυνατότητα επαναφοράς των συλλογικών διαπραγματεύσεων πριν το τέλος του 2018, στη βάση του ευρωπαϊκού κοινωνικού κεκτημένου.

→ Η συμφωνία του χθεσινού Eurogroup συνιστά το πλέον αποφασιστικό βήμα για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.

→ Η ΝΔ όχι μόνο δεν χαιρέτισε την χθεσινή συμφωνία αλλά επιμένει σε μια παράδοξη γραμμή αμφισβήτησης των γεγονότων & της πραγματικότητας.

→ Η ΝΔ αρνείται ότι χθες υπήρξε επί της αρχής συμφωνία. Όπως κατά την α΄αξιολόγηση, έτσι & σήμερα συνεχίζει να επενδύει στην αποτυχία.

→ Καλύτερα στη ΝΔ να στηρίξουν την προσπάθεια ώστε να υπάρξει και οριστική τεχνική συμφωνία χωρίς επιβαρύνσεις για τα ελληνικά νοικοκυριά.

→ Χθες, όλες οι πλευρές έκαναν βήματα ώστε να γεφυρωθούν οι διαφορές των δημοσιονομικών προβλέψεων για τη μετά τη λήξη του προγράμματος περίοδο.

→ Εισερχόμαστε σε μια εξίσου κρίσιμη φάση της διαπραγματευσης: αυτή για τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος & για τα πρωτογενή πλεονάσματα.

→ Μετά τη χθεσινή πρόοδο, με υποχωρήσεις από όλες τις πλευρές, τώρα είναι η ώρα και για τη Γερμανία να βαδίσει στο δρόμο του ρεαλισμού.

→ Αναμένουμε και από το γερμανικό ΥΠΟΙΚ να κάνει πίσω από την παράλογη απαίτηση για πρωτογενή πλεονάσματα ύψους 3,5% για μια δεκαετία.

→ Αναμένουμε από το γερμανικό ΥΠΟΙΚ να υιοθετήσει μια εποικοδομητική στάση ώστε να συμφωνηθεί η μεσοπρόθεσμη ελάφρυνση του ελληνικού χρέους.

→ Κυβερνητικός στόχος παραμένει μία συνολική συμφωνία ώστε το 2018 η χώρα να αναχρηματοδοτεί το χρέος της χωρίς στήριξη από τον επίσημο τομέα.

ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ

Η χθεσινή συνεδρίαση του Eurogroup κατέληξε σε μια καταρχήν συμφωνία ανάμεσα στην ελληνική κυβέρνηση και τους επικεφαλής των θεσμών.

Στο πλαίσιο αυτό προσδιορίστηκαν οι βασικές αρχές που θα διέπουν την τεχνική συμφωνία που θα επέλθει μετά τη διαπραγμάτευση σε επίπεδο τεχνικών κλιμακίων στην Αθήνα και θα οδηγήσει στην ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.

Από τη χθεσινή συμφωνία προκύπτουν τα εξής:

Πρώτον: επιστρέφουν τα τεχνικά κλιμάκια στην Αθήνα αμέσως μετά την Καθαρά Δευτέρα, για να ολοκληρωθεί η τεχνική συμφωνία το ταχύτερο δυνατόν.

Δεύτερον: Η θέση της ελληνικής κυβέρνησης για ούτε ένα ευρώ επιπλέον λιτότητα, έγινε σεβαστή και αποδεκτή από όλους.

Η νομοθέτηση μεταρρυθμίσεων που θα εφαρμοστούν από 1.1.2019, γίνεται υπό την προϋπόθεση ότι αυτές θα έχουν μηδενικό δημοσιονομικό αντίκτυπο. Αυτό πρακτικά

σημαίνει ότι για κάθε ευρώ επιβάρυνσης θα υπάρχει και ένα ευρώ ελάφρυνσης.

Τρίτον: Δεν είναι πλέον στην ατζέντα της συζήτησης η απαίτηση για 4,5 δισεκατομμύρια ευρώ επιπλέον μέτρα το 2019.

Τέταρτον: Διαμορφώνεται η δυνατότητα επιστροφής της εργασιακής κανονικότητας, με την επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων, πριν το τέλος του τρέχοντος προγράμματος, στη βάση του ευρωπαϊκού κοινωνικού μοντέλου.

Η συμφωνία του χθεσινού Eurogroup συνιστά το πλέον αποφασιστικό βήμα για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης.

Το βασικό μήνυμα έχει δοθεί και είναι η επαναφορά της σταθερότητας, το οριστικό τέλος των κινδυνολογικών και καταστροφικών σεναρίων και η εμπέδωση της εμπιστοσύνης στην ελληνική οικονομία.

Ωστόσο, η στάση της ΝΔ δεν φαίνεται να επηρεάζεται από αυτές τις θετικές εξελίξεις.

Η αξιωματική αντιπολίτευση, όχι μόνο δεν χαιρέτισε την χθεσινή συμφωνία αλλά επιμένει σε μια παράδοξη γραμμή αμφισβήτησης των γεγονότων, σε μια παράδοξη γραμμή αμφισβήτησης της ίδιας της πραγματικότητας.

Αρνείται με πείσμα ότι χθες υπήρξε επί της αρχής συμφωνία μεταξύ των θεσμών και της ελληνικής κυβέρνησης και όπως κατά την περίοδο της α΄ αξιολόγησης έτσι και σήμερα συνεχίζει να επενδύει στην αποτυχία.

Είναι κατανοητό ότι όσο το καταστροφολογικό σενάριο της θα διαψεύδεται, τόσο θα αυξάνεται η πολιτική της αμηχανία και θα γίνεται εμφανές το στρατηγικό της αδιέξοδο.

Θα ήταν όμως πιθανά καλύτερο για την αξιωματική αντιπολίτευση αλλά και για τον κύριο Μητσοτάκη, να αφήσουν την κινδυνολογία και τον καταστροφολογικό παροξυσμό τους και να στηρίξουν όσο είναι καιρός την μεγάλη προσπάθεια που καταβάλλει η ελληνική κυβέρνηση, ώστε πολύ σύντομα να υπάρξει και οριστική τεχνική συμφωνία χωρίς επιβαρύνσεις για τα ελληνικά νοικοκυριά.

Μια τέτοια στάση θα ήταν περισσότερο θετική και για την ελληνική οικονομία αλλά και για την ίδια την ΝΔ, καθώς είναι η μοναδική πολιτική επιλογή που δεν θα την οδηγήσει για άλλη μια φορά στη διάψευση.

Κυρίες και Κύριοι,

Η χθεσινή συμφωνία επετεύχθη επειδή τόσο η ελληνική πλευρά και οι Ευρωπαϊκοί θεσμοί όσο και το ΔΝΤ, έκαναν βήματα ώστε να γεφυρωθούν οι διαφορές οι οποίες αφορούσαν τις δημοσιονομικές προβλέψεις για την περίοδο μετά τη λήξη του προγράμματος.

Τώρα όμως, εισερχόμαστε σε μια εξίσου κρίσιμη φάση της διαπραγμάτευσης. Εκείνη που σχετίζεται με τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και τον προσδιορισμό των πρωτογενών πλεονασμάτων.

Είναι προφανές ότι μετά την πρόοδο που επετεύχθη στο χτεσινό Eurogroup, με υποχωρήσεις από όλες τις πλευρές, είναι τώρα η ώρα και για τη Γερμανία να βαδίσει στο δρόμο του ρεαλισμού.

Αναμένουμε επομένως και από το Γερμανικό Υπουργείο Οικονομικών, να κάνει πίσω από την παράλογη απαίτηση για πρωτογενή πλεονάσματα ύψους 3,5% για μια δεκαετία και να υιοθετήσει μια εποικοδομητική στάση ώστε να καταστεί εφικτή, μια συμφωνία για την μεσοπρόθεσμη ελάφρυνση του ελληνικού χρέους.

Αυτός εξάλλου είναι και ο τρόπος για την οριστική εμπέδωση της σταθερότητας και της εμπιστοσύνης στην ελληνική οικονομία που θα ανοίξει και το δρόμο για την ένταξη της χώρας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ.

Στόχος της ελληνικής κυβέρνησης παραμένει μία συνολική συμφωνία, η οποία θα δώσει την απαραίτητη ώθηση στην ελληνική οικονομία έτσι ώστε η Ελλάδα να βγει από τον κύκλο των προγραμμάτων δημοσιονομικής προσαρμογής, να επιστρέψει σταδιακά στις αγορές χρήματος και να αποκτήσει τη δυνατότητα με τη λήξη του προγράμματος τον Αύγουστο του 2018, να αναχρηματοδοτεί το χρέος της χωρίς δανεισμό από τον επίσημο τομέα.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

Κύρια σημεία

→ Η ελληνική κυβέρνηση παραμένει σταθερή & αταλάντευτη στη θέση της ότι η ελληνική οικονομία έχει ήδη επιστρέψει σε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης

→ Υπερκαλύψαμε τους στόχους πρωτογενών πλεονασμάτων. Συνεπώς δεν έχει νόημα, με βάση τους αριθμούς, η επιβολή επιπλέον μέτρων λιτότητας.

→ Ο κ. Μοσκοβισί επιβεβαίωσε τα στοιχεία που αφορούν την απόδοση της οικονομίας & ξεκαθάρισε ότι βάσει αυτών πρέπει να γίνει κάθε συζήτηση.

→ Ο κ. Μοσκοβισί δεν έφερε κανένα πακέτο μέτρων. Μίλησε για την ανάγκη να εξέλθει η οικονομία από το μακρύ τούνελ της λιτότητας.

→ Όσα βλέπουν το φως της δημοσιότητας περί πρότασης πακέτο Μοσκοβισί δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.

→ Kλειδί για να υπάρξει θετική εξέλιξη στις 20/2 παραμένει η επιστροφή στον ρεαλισμό τόσο του ΔΝΤ όσο και του ΥΠΟΙΚ Γερμανίας.

→ Αναμένουμε από το ΔΝΤ να υιοθετήσει επιτέλους την πραγματικότητα των αριθμών & να προβεί σε πιο αξιόπιστες εκτιμήσεις για τα επόμενα χρόνια.

→ Ενδιαφέρουσα η πρώτη έστω και δειλή μετατόπιση του κ. Τόμσεν οτι το ΔΝΤ ενδέχεται να αναθεωρήσει προς το θετικότερο τις προβλέψεις του.

→ Περιμένουμε από τον ΥΠΟΙΚ της Γερμανίας να προσεγγίσει πιο ρεαλιστικές εκτιμήσεις για τα Πρωτογενή Πλεονάσματα στο μεσοπρόθεσμο διάστημα.

→ Η Κυβέρνηση διαπραγματεύεται μια συμφωνία για την εμπέδωση της σταθερότητας, την παγίωση των αναπτυξιακών ρυθμών & την έξοδο από την κρίση.

→ Όλα αυτά πρέπει να γίνουν χωρίς επιπλέον βάρη για την ελληνική κοινωνία. Στόχος μας μια συμφωνία χωρίς ούτε ένα ευρώ επιπλέον λιτότητα.

→ Αν ήταν η ΝΔ στην κυβέρνηση θα υποχωρούσαν σε όσα μέτρα απαιτούσαν από την αρχή οι δανειστές και θα εφάρμοζαν και άλλα τόσα.

→ Μέχρι χθες στη ΝΔ, ζητούσαν να μην κλείσει η αξιολόγηση και να γίνουν εκλογές. Σήμερα μας κατηγορούν ότι δήθεν καθυστερούμε.

→ Αύριο, αφού επιτευχθεί η συμφωνία, έχουν την ελπίδα ότι θα μας κατηγορούν ότι δεν διαπραγματευτήκαμε αποτελεσματικά.

→ Ο κ. Μητσοτάκης παρουσιάζει για 70’ τις θέσεις του στον κ. Σόιμπλε αλλά δεν βρίσκει ούτε μισό για να τις παρουσιάσει στους έλληνες πολίτες.

→ Η πρόταση του κ. Μητσοτάκη είναι ταυτόσημη με τις προτάσεις των πιο ακραίων από τους δανειστές. Για αυτό δεν την παρουσιάζει δημόσια.

→ Η πρόταση του κ.Μητσοτάκη περιέχει επιπλέον μέτρα σκληρής λιτότητας σε βάρος της κοινωνικής πλειοψηφίας.Για αυτό δεν την παρουσιάζει δημόσια

Ο κ. Μητσοτάκης να απαντήσει:

– Θέλει την ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων για την 2η αξιολόγηση;

– Συμφωνεί με τις απαιτήσεις νέων μέτρων για 4,5 δις ευρώ μετά τη λήξη του προγράμματος;

– Υιοθετεί τις προβλέψεις της Κομισιόν ή του ΔΝΤ για την ελληνική οικονομία;

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

→ Η χθεσινή αναθεώρηση των αποτελεσμάτων 2016 από την Κομισιόν μάς επιβεβαιώνει. Αποδεικνύει ότι η οικονομία επέστρεψε οριστικά στην ανάπτυξη.

→ Το πρωτογενές πλεόνασμα για το 2016 αναμένεται να φτάσει ακόμα και το 2% του ΑΕΠ όταν ο στόχος ήταν 0,5%.

→ Συνεπώς δεν έχει πλέον καμία βάση η συζήτηση για πιθανά μέτρα κάλυψης δημοσιονομικού κενού στο πλαίσιο του τρέχοντος προγράμματος.

→ Επίσης, οι προβλέψεις κάνουν λόγο για υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης τα 2 επόμενα χρόνια, τουλάχιστον.

→ Επομένως ούτε οι παράλογες απαιτήσεις για νέα μέτρα μετά τη λήξη του προγράμματος (ήτοι για την περίοδο από το 2019 και μετά) έχουν βάση.

→ Τα νέα δεδομένα που έχουν προκύψει στη διαπραγμάτευση αναμένεται να επανάλαβει και ο κ. Μοσκοβισί στην αυριανή του επίσκεψη στην Αθήνα.

→ Η σταθερή θέση της κυβέρνησης & του ΠΘ ότι η Ελλάδα δεν χρειάζεται & δεν θα λάβει ούτε €1 επιπλέον μέτρα λιτότητας επιβεβαιώνεται πλήρως.

→ Αναμένουμε από το ΔΝΤ να αναγνωρίσει τη νέα πραγματικότητα & να προχωρήσει σε πιο εποικοδομητικές προσεγγίσεις.

→ Το ίδιο αναμένουμε και από το ΥΠΟΙΚ της Γερμανίας. Οι απόψεις για πρωτογενή πλεονάσματα για μια δεκαετία είναι απλώς μη ρεαλιστικές.

→ Η ελληνική κυβέρνηση διαπραγματεύεται με ισχυρά επιχειρήματα αλλά και με ισχυρούς συμμάχους στο πλευρό της.

→ Στόχος μας παραμένει η ολοκλήρωση της αξιολόγησης το συντομότερο & η ένταξη στο QE που θα επαναφέρει την Ελλάδα στην πλήρη κανονικότητα.

→ Ταυτόχρονα όμως ενδιαφερόμαστε και διαπραγματευόμαστε για μια συμφωνία που θα προστατεύει την κοινωνική πλειοψηφία.

→ Το πώς θα κλείσει η αξιολόγηση είναι το ίδιο σημαντικό με το πότε θα κλείσει.

→ Όσοι το τελευταίο διάστημα απαιτoύν το άρον άρον κλείσιμο της αξιολόγησης εξυπηρετούν τις παράλογες θέσεις κάποιων εκ των δανειστών.

→ Η κυβέρνηση, ο ΠΘ & η διαπραγματευτική ομάδα υπό τον Ε. Τσακαλώτο έχουν πλήρη επίγνωση της σημασίας της έγκαιρης ολοκλήρωσης της αξιολόγησης.

→ Αλλά και πλήρη εικόνα όσων απαιτούνται ώστε να επιτευχθεί το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα για την ελλ. πλευρά και την κοινωνική πλειοψηφία.

→ Ο κύριος Μητσοτάκης αντί να υπερασπιστεί τις ελληνικές θέσεις στο Βερολίνο, επιλέγει να κάνει αντιπολίτευση στην κυβέρνηση.

→ Χθες έχασε μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να επιδείξει υπευθυνότητα: Υιοθέτησε το σύνολο των θέσεων των πιο ακραίων δανειστών μας.

→ Ο κ. Μητσοτάκης, σε αντίθεση με το σύνολο σχεδόν της Ευρώπης, επέλεξε να επιρρίψει ευθύνες για τις καθυστερήσεις στην ελληνική κυβέρνηση.

→ Πολιτευόμενος με γνώμονα την ιδιοτελή του φιλοδοξία για εξουσία επιχειρεί να εμπλέξει ένα ξένο κράτος στην εσωτερική πολιτική αντιπαράθεση.

→ Θα του θυμίζουμε διαρκώς ότι τις κυβερνήσεις στις δυτικές δημοκρατίες δεν τις διορίζουν οι δανειστές αλλά ο ελληνικός λαός.


ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ 

Η ελληνική κυβέρνηση προσέρχεται στις συνεχιζόμενες διαπραγματεύσεις με αποφασιστικότητα αλλά και αυτοπεποίθηση, έχοντας την εύλογη προσδοκία ότι η 2η αξιολόγηση θα ολοκληρωθεί με επιτυχία το συντομότερο δυνατόν.

Κύριος σύμμαχος σε αυτή τη διαπραγματευτική προσπάθεια αποτελεί η υπεραπόδοση της ελληνικής οικονομίας.

Η αναθεώρηση των αποτελεσμάτων για το 2016, που μόλις χθες ανακοίνωσε η Κομισιόν και σήμερα επιβεβαίωσε η ΕΛΣΤΑΤ, δικαιώνουν τις προβλέψεις μας και αποδεικνύουν ότι η ελληνική οικονομία επέστρεψε οριστικά στην Ανάπτυξη.

Την ίδια στιγμή το πρωτογενές πλεόνασμα για το 2016 αναμένεται να φτάσει ακόμα και στο 2% του ΑΕΠ όταν ο στόχος ήταν 0,5% του ΑΕΠ.

Με βάση τα παραπάνω, οι νέες προβλέψεις μηδενίζουν το μικρό δημοσιονομικό κενό για το 2018 και συνεπώς δεν έχει πλέον καμία βάση η συζήτηση που αφορούσε πιθανά μέτρα για την κάλυψη του στο πλαίσιο του τρέχοντος προγράμματος.

Εξάλλου, με δεδομένες αυτές τις προβλέψεις για υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης τα επόμενα δύο χρόνια τουλάχιστον, δεν έχουν καμία βάση και οι παράλογες απαιτήσεις για νέα μέτρα μετά τη λήξη του προγράμματος ήτοι για την περίοδο από το 2019 και μετά.

Τα νέα δεδομένα που έχουν προκύψει στη διαπραγμάτευση και τα οποία επιβεβαίωσε χθες η Κομισιόν, αναμένεται να επαναλάβει και ο Ευρωπαίος Επίτροπος κύριος Μοσκοβισί, στην αυριανή του επίσκεψη στην Αθήνα.

Με βάση τα παραπάνω, η σταθερή θέση της κυβέρνησης και του Πρωθυπουργού, ότι η Ελλάδα δεν χρειάζεται και δεν θα λάβει ούτε ένα ευρώ επιπρόσθετα μέτρα λιτότητας, επιβεβαιώνεται πλήρως.

Οι απαιτήσεις του ΔΝΤ, βεβαίως συνεχίζουν να είναι παράλογες και εμμονικές, όμως και από τη δική του πλευρά το Ταμείο είναι υποχρεωμένο να λάβει υπόψη του τη νέα δημοσιονομική πραγματικότητα.

Και πράγματι τη λαμβάνει υπόψη του καθώς από τις δηλώσεις αξιωματούχων του προκύπτει ότι πλέον, έστω και δειλά, αναγνωρίζει ότι η Ελλάδα δεν χρειάζεται περισσότερη λιτότητα. Επιμένει ωστόσο με εμμονή στη θέση του για συγκεκριμένο μίγμα διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων.

Αναμένουμε όμως, ότι το ΔΝΤ αναγνωρίζοντας τη νέα πραγματικότητα, θα προχωρήσει σε ρεαλιστικότερες και περισσότερο εποικοδομητικές προσεγγίσεις στο εγγύς μέλλον.

Το ίδιο όμως αναμένουμε και από το Υπουργείο Οικονομικών της Γερμανίας. Οι απόψεις του για πρωτογενή πλεονάσματα ύψους 3,5% για μια δεκαετία, είναι απλώς μη ρεαλιστικές. Και ως εκ τούτου καθόλα μη εποικοδομητικές. Και αυτό δεν είναι μόνο η θέση της ελληνικής κυβέρνησης αλλά και κάθε σοβαρού οικονομολόγου, ανεξαρτήτως πολιτικής ή θεωρητικής τοποθέτησης.

Προκειμένου λοιπόν να ολοκληρωθεί άμεσα η 2η αξιολόγηση είναι αναγκαίο και το Γερμανικό Υπουργείο Οικονομικών να υιοθετήσει μια εποικοδομητική και συμβιβαστική στάση, υιοθετώντας ρεαλιστικές και υλοποιήσιμες θέσεις.

Η ελληνική κυβέρνηση διαπραγματεύεται με ισχυρά επιχειρήματα αλλά και με ισχυρούς συμμάχους στο πλευρό της.

Στόχος μας παραμένει η ολοκλήρωση της αξιολόγησης το συντομότερο δυνατόν αλλά και καταφανώς η ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας που θα επαναφέρει την Ελλάδα στην πλήρη κανονικότητα.

Ταυτόχρονα όμως, ενδιαφερόμαστε και διαπραγματευόμαστε και για μια συμφωνία που θα προστατεύει την κοινωνική πλειοψηφία.

Το πώς θα κλείσει επομένως η αξιολόγηση είναι το ίδιο σημαντικό με το πότε θα κλείσει.

Όσοι λοιπόν το τελευταίο διάστημα με δηλώσεις τους δημιουργούν μια εικόνα θρίλερ και τροφοδοτούν την κινδυνολογία, απαιτώντας το άρον άρον κλείσιμο της αξιολόγησης δεν προσφέρουν καλές υπηρεσίες στην ελληνική πλευρά. Αντίθετα, εξυπηρετούν τις παράλογες θέσεις κάποιων εκ των δανειστών.

Η ελληνική κυβέρνηση, ο Πρωθυπουργός και η διαπραγματευτική ομάδα υπό τον Ευκλείδη Τσακαλώτο, έχουν πλήρη επίγνωση της σημασίας της έγκαιρης ολοκλήρωσης της αξιολόγησης, αλλά ταυτόχρονα και πλήρη εικόνα των ισορροπιών και των κινήσεων που απαιτούνται ώστε να επιτευχθεί το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα για την ελληνική πλευρά και την κοινωνική πλειοψηφία.

Δυστυχώς όμως για άλλη μια φορά, αρνητικός παράγοντας στην προσπάθεια της Ελλάδας να πετύχει μια θετική για την κοινωνία και την οικονομία συμφωνία, είναι ο αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας.

Ο κύριος Μητσοτάκης, την πιο κρίσιμη ώρα της διαπραγμάτευσης βρίσκεται στο Βερολίνο και αντί να υπερασπιστεί τις ελληνικές θέσεις, όπως θα όφειλε, επιλέγει να κάνει αντιπολίτευση στην κυβέρνηση.

Χθες, έχασε μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να επιδείξει υπευθυνότητα και για άλλη μια φορά υιοθέτησε το σύνολο των θέσεων των πιο ακραίων από τους δανειστές.

Τη στιγμή που το σύνολο σχεδόν της Ευρώπης αναγνωρίζει τη θετική πορεία της ελληνικής οικονομίας και την θετικότερη των προσδοκιών δημοσιονομική πραγματικότητα, ο κύριος Μητσοτάκης επέλεξε να επιρρίψει ευθύνες για τις καθυστερήσεις στην ελληνική κυβέρνηση. Σχεδόν ζήτησε από το Βερολίνο να μην κλείσει η αξιολόγηση και προσπάθησε να πυροδοτήσει πολιτική κρίση.

Η στάση του αυτή αποδεικνύει ότι πολιτευόμενος με αποκλειστικό γνώμονα την ιδιοτελή του φιλοδοξία να έρθει στην εξουσία, επιχειρεί να εμπλέξει ένα ξένο κράτος στην εσωτερική πολιτική αντιπαράθεση.

Το μόνο που έχουμε να κάνουμε για την αποδοκιμαστέα επί της αρχής στάση του, είναι να του θυμίζουμε διαρκώς ότι οι κυβερνήσεις στις δυτικές δημοκρατίες, οι κυβερνήσεις στην Ελλάδα, δεν διορίζονται από τους δανειστές, αλλά εκλέγονται από τον ελληνικό λαό.

Αυτό εξάλλου το γνωρίζουν και ίδιοι οι δανειστές, τους οποίους με ακατανόητη επιμονή προσπαθεί να εξευμενίσει ο κύριος Μητσοτάκης και στους οποίους προσπαθεί να φανεί χρήσιμος.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

→ Η κυβέρνηση επιμένει και εργάζεται σκληρά και με προσήλωση ώστε να ολοκληρωθεί το ταχύτερο δυνατό η β΄αξιολόγηση.

→ Επιδιώκουμε μια συμφωνία κοινωνικά βιώσιμη χωρίς υποχωρήσεις στις παράλογες απαιτήσεις του ΔΝΤ.

→ Έχει προκύψει θέμα τεράστιας σημασίας και αφορά την αντικειμενική και αμερόληπτη ενημέρωση των πολιτών.

→ Η ΝΔ ζητά να μην προβάλλονται δηλώσεις κυβερνητικών στελεχών που αφορούν το θέμα της απόκρυψης του πόθεν έσχες της συζύγου του κ. Μητσοτάκη.

→ Η ΝΔ έφτασε στο σημείο να καταγγείλει ευθέως τη δημόσια τηλεόραση για την αυτονόητη επιλογή της να προβάλει τις δηλώσεις αυτές.

→ Σε πείσμα της τακτικής της ΝΔ, η κυβέρνηση θα συνεχίσει να απαιτεί από τον πρόεδρό της πειστικές και συγκεκριμένες απαντήσεις.

→ Είναι νομική υποχρέωση του κ. Μητσοτάκη που ερείδεται σε 3 διαφορετικές ιδιότητές του: του βουλευτή, του Υπουργού και του Αρχηγού κόμματος.

1. Γιατί μέχρι σήμερα δεν έχει καταθέσει το Πόθεν έσχες της συζύγου του στις αρμόδιες αρχές;

2. Πόσο κόστισε το ακίνητο το οποίο αγοράστηκε στο Παρίσι;

3. Από που προήλθαν τα χρήματα για την αγορά του ακινήτου;

4. Είναι αληθές ότι η σύζυγος του κου Μητσοτάκη είχε κοινή εταιρεία με τον κο Παπασταύρου ο οποίος κατηγορήθηκε για φοροδιαφυγή εκατομμυρίων ευρώ;

→ Για να μην απαντήσει, η ΝΔ έχει υιοθετήσει μια τακτική συκοφαντιών, ψευδών & χυδαιολογίας δια του ακροδεξιού κου Γεωργιάδη.

→ Ο κ. Γεωργιάδης, επανέλαβε για 2η φορά ότι δεν θέλει να κλείσει η αξιολόγηση αλλά να πέσει ο Τσίπρας & η Κυβέρνηση!

→ Η ΝΔ επιθυμεί ακόμη & την καταστροφή της χώρας αρκεί αυτό να οδηγήσει στην παλινόρθωση του χρεοκοπημένου πολιτικού συστήματος στην εξουσία.

→ Σε αντίθεση με αυτά, η ελλ. κυβέρνηση εργάζεται με μοναδικό γνώμονα την ολοκλήρωση της β΄αξιολόγησης προς όφελος της κοινωνικής πλειοψηφίας.

→ Θα έχουμε θετική εξέλιξη. Συνηγορούν σε αυτό τόσο συσχετισμός που διαμορφώνεται στην ΕΕ όσο και η διάθεση λήψης θετικών πρωτοβουλίων από όλα τα μέρη.

→ Κυρίως, τα δεδομένα. Το 2016 έχει κλείσει με θετικό ρυθμό ανάπτυξης αλλά και με υπεραπόδοση των εσόδων τουλάχιστον 1%.

→ Έχουμε κάθε λόγο να θεωρούμε ότι οι διαπραγματεύσεις θα ολοκληρωθούν σύντομα και ο στόχος για ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης θα επιτευχθεί.

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Η κυβέρνηση επιμένει και εργάζεται σκληρά και με προσήλωση ώστε να ολοκληρωθεί το ταχύτερο δυνατό η β΄ αξιολόγηση. Από τη δική μας πλευρά υλοποιούμε τα συμφωνηθέντα και επιδιώκουμε μια συμφωνία κοινωνικά βιώσιμη και χωρίς υποχωρήσεις στις παράλογες απαιτήσεις του ΔΝΤ.

Ωστόσο σήμερα θέλω να θέσω ένα θέμα τεράστιας σημασίας που έχει προκύψει τις τελευταίες μέρες και αφορά την αντικειμενική και αμερόληπτη ενημέρωση των πολιτών.

Η αξιωματική αντιπολίτευση έχει επιδοθεί σε μια προσπάθεια λογοκρισίας που σχετίζεται με τις καταγγελίες για την απόκρυψη του πόθεν έσχες της συζύγου του Προέδρου της αξιωματικής αντιπολίτευσης, κου Μητσοτάκη.

Με διαρκείς παρεμβάσεις στελεχών της η Νέα Δημοκρατία ζητά να μην προβάλλονται δηλώσεις κυβερνητικών στελεχών που αφορούν το συγκεκριμένο θέμα.

Και σαν να μην έφτανε αυτό η αξιωματική αντιπολίτευση έφτασε στο σημείο να καταγγείλει ευθέως χθες, τη δημόσια τηλεόραση για την αυτονόητη επιλογή της να προβάλει τις δηλώσεις αυτές.

Αποκορύφωμα της επιχείρησης ελέγχου της αντικειμενικής ενημέρωσης ήταν η αμήχανη άρνηση του κου Κουμουτσάκου να παρευρεθεί σε χτεσινή τηλεοπτική εκπομπή της ΕΡΤ, προβάλλοντας το έωλο επιχείρημα ότι η δημόσια τηλεόραση δεν μπορεί να εγγυηθεί την αμεροληψία και την ίση μεταχείριση των πολιτικών δυνάμεων.

Η τακτική του εκβιασμού που ακολουθείται από τη ΝΔ και ενορχηστρώνεται από τον κο Μητσοτάκη και την ηγετική του ομάδα, δεν τιμά τον πολιτικό φιλελευθερισμό στον οποίο υποκριτικά ομνύει ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας.

Ούτε βεβαίως προωθεί τον δημοκρατικό διάλογο και την χωρίς περιορισμούς ενημέρωση.

Σε πείσμα αυτής της τακτικής η κυβέρνηση θα συνεχίσει να απαιτεί από τον πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας να απαντήσει πειστικά σε συγκεκριμένα και σαφή ερωτήματα που αφορούν το πόθεν έσχες της συζύγου του.

Διότι δεν πρόκειται εδώ για εμμονή της κυβέρνησης, αλλά για νομική υποχρέωση του κυρίου Μητσοτάκη, η οποία ερείδεται σε τρεις διαφορετικές ιδιότητές του: Του βουλευτή, του πρώην Υπουργού αλλά και του αρχηγού Κοινοβουλευτικού κόμματος

Με αυτά τα δεδομένο πρέπει να απαντήσει:

1. Γιατί μέχρι σήμερα δεν έχει καταθέσει το Πόθεν έσχες της συζύγου του στις αρμόδιες αρχές;

2. Πόσο κόστισε το ακίνητο το οποίο αγοράστηκε στο Παρίσι;

3. Από που προήλθαν τα χρήματα για την αγορά του ακινήτου; και

4. Είναι αληθές ότι η σύζυγός του είχε κοινή εταιρεία με τον κο Παπασταύρου ο οποίος κατηγορήθηκε για φοροδιαφυγή εκατομμυρίων ευρώ;

Τις τελευταίες μέρες όμως, σε μια προσπάθεια να αποφύγει τις αναγκαίες απαντήσεις, η ηγεσία της ΝΔ έχει υιοθετήσει μια ακραία, ασυνάρτητη αντιπολιτευτική τακτική, την οποία έχει αναλάβει εργολαβικά ο ακροδεξιός κος Γεωργιάδης.

Μια τακτική συκοφαντιών, ψευδών και χυδαιολογίας, που συμπαρασύρει δυστυχώς σχεδόν το σύνολο της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα της ασυναρτησίας αλλά και του πολιτικού τους μίσους αποτέλεσαν οι δηλώσεις του αντιπροέδρου της Νέας Δημοκρατίας, ο οποίος χτες για δεύτερη φορά, επανέλαβε ότι δεν θέλει να κλείσει η αξιολόγηση αλλά να πέσει ο Τσίπρας και η Κυβέρνηση.

Με λίγα λόγια λοιπόν, η Νέα Δημοκρατία επιθυμεί ακόμη και την καταστροφή της χώρας αρκεί αυτό να οδηγήσει στην παλινόρθωση της ΝΔ και του χρεοκοπημένου πολιτικού συστήματος στην εξουσία.

Σε αντίθεση με αυτή την αλλοπρόσαλλη και επικίνδυνη γραμμή, η ελληνική κυβέρνηση εργάζεται με μοναδικό γνώμονα την ολοκλήρωση της β΄ αξιολόγησης προς όφελος της κοινωνικής πλειοψηφίας.

Εξάλλου ο συσχετισμός που διαμορφώνεται αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη, η διάθεση λήψης πρωτοβουλιών από όλα τα εμπλεκόμενα μέρη για να γεφυρωθούν οι διαφορές, αλλά και η θετική πορεία της ελληνικής οικονομίας συνηγορούν στο ότι σύντομα θα έχουμε θετική εξέλιξη στο μέτωπο αυτό.

Με δεδομένο ότι η Ελλάδα υλοποιεί τα συμφωνηθέντα, ότι το 2016 έχει κλείσει με θετικό ρυθμό ανάπτυξης αλλά και ότι έχει καταγραφεί υπεραπόδοση εσόδων τουλάχιστον κατά 1% , έχουμε κάθε λόγο να θεωρούμε ότι οι διαπραγματεύσεις θα ολοκληρωθούν σύντομα και ο στόχος για ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης θα επιτευχθεί.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μιλήσατε για μια συμφωνία χωρίς υποχωρήσεις στις ακρότητες του ΔΝΤ και κοινωνικά βιώσιμη. Ο Πρωθυπουργός και κυβερνητικά στελέχη ανέφεραν ότι θα πάμε σε μια συμφωνία χωρίς υποχωρήσεις στα θέματα αρχών. Και σας ρωτώ το εξής: Παραμένει για την κυβέρνηση θέμα αρχών, η μη μείωση του αφορολογήτου; Η μη κατάργηση της προσωπικής διαφοράς στις συντάξεις, ακόμα και μέσω «κόφτη» και τα δύο αυτά δεδομένα; Και αν υπάρχει μετατόπιση της κυβέρνησης από το δόγμα «αν δεν συμφωνηθούν όλα, δεν έχει συμφωνηθεί τίποτα», σε μια νέα λογική βάσει προτάσεων και από το εξωτερικό σε συμφωνία η οποία θα τεμαχίζεται σε δύο ή τρία μέρη για να είναι διαχειρίσιμη. Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά είναι τρία διαφορετικά ερωτήματα. Σας λέω, λοιπόν, ότι από τη μεριά της κυβέρνησης επιδιώκεται μια τέτοια συμφωνία η οποία θα μπορεί να οδηγήσει στην ένταξη της χώρας στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Από εκεί και πέρα, οι θέσεις της κυβέρνησης είναι σαφείς και εκφρασμένες με κατηγορηματικό τρόπο εδώ και πάρα πολύ καιρό. Στόχος δικός μας είναι: Να μην υπάρξουν υποχωρήσεις σε παράλογες απαιτήσεις του ΔΝΤ, το οποίο επιμένει να θέτει ως κεντρικό ζήτημα τη νομοθέτηση προληπτικών μέτρων ύψους 4,5 δις ευρώ για μετά τη λήξη του προγράμματος. Όμως, απ` ό,τι φαίνεται και από τη χθεσινή συνεδρίαση του ΔΝΤ, διαφωνίες δεν υπάρχουν μόνο μεταξύ Ταμείου και θεσμών, αλλά και εντός του ίδιου του ΔΝΤ. Γι` αυτόν ακριβώς τον λόγο εμείς λέμε ότι οφείλουν όλοι οι εμπλεκόμενοι και κυρίως το Ταμείο να σταματήσει τις άσκοπες κωλυσιεργίες. Βεβαίως έχει τις εσωτερικές του διαδικασίες, ωστόσο αυτές οι εσωτερικές διαδικασίες δεν μπορούν να οδηγούν σε περαιτέρω καθυστέρηση για το κλείσιμο της β΄ αξιολόγησης. Δεν υπάρχει περίπτωση, από τη δική μας μεριά, να υπάρξει υποχώρηση σε παράλογες απαιτήσεις, οι οποίες εξάλλου δεν συνάδουν και με τα πραγματικά δεδομένα της ελληνικής οικονομίας. Το επόμενο διάστημα θα υπάρξουν πρωτοβουλίες από όλα τα εμπλεκόμενα μέρη, έτσι ώστε να γεφυρωθούν οι διαφορές και μέσα σ` αυτές τις πρωτοβουλίες η ελληνική κυβέρνηση θα παίξει κεντρικό ρόλο, έτσι ώστε να γεφυρωθούν οι διαφορές και να κλείσει μια συμφωνία η οποία θα είναι κοινωνικά βιώσιμη. Δική μας βούληση είναι να υπάρξει συνολική συμφωνία, συμφωνία για όλα τα ζητήματα, έτσι ώστε να μην αφεθεί καμία σκιά και να μπορέσουμε να προχωρήσουμε σε ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Αυτή είναι η κύρια επιδίωξη της ελληνικής κυβέρνησης. Πάνω σ` αυτό το σχέδιο δουλεύει. Επομένως, αναμένουμε τις επόμενες ημέρες και κατά τη διάρκεια των συζητήσεων οι οποίες θα υπάρξουν, τόσο σε τεχνικό όσο και σε πολιτικό επίπεδο, να βρεθεί ένα νέο σημείο ισορροπίας που θα οδηγήσει στο κλείσιμο της β΄ αξιολόγησης.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να σας ρωτήσω, χθες το βράδυ στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του ΑΝΤ1, ο κ. Γεωργιάδης άφησε αιχμές εναντίον του Πρωθυπουργού, υπονόησε ότι μπορεί να έχει χρηματιστεί κιόλας από την Rothschild. Έχετε κάποιο σχόλιο επ` αυτού;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση σας είπα ότι ο κ. Γεωργιάδης έχει επιδοθεί σε μια ακατάσχετη χυδαιολογία, η οποία προφανώς δεν τιμά τον ίδιο, αλλά βεβαίως αυτό δεν φαίνεται να τον πειράζει ιδιαιτέρως, δεν έχει δείξει και δείγματα τεράστιας ηθικής ευθιξίας, ωστόσο συμπαρασύρει σε αυτή του την πτώση και την ίδια την παράταξη της ΝΔ. Λυπάμαι πάρα πολύ γι` αυτές τις δηλώσεις, είναι τουλάχιστον λυπηρό, χωρίς να έχει τη δυνατότητα να επικαλεστεί τίποτε παραπάνω από την οργιώδη φαντασία του, να προχωρά σε τέτοιου είδους καταγγελίες. Θα τον κρίνει ο ελληνικός λαός.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα μπορούσατε να μας δώσετε κάποιο παράδειγμα ή το περίγραμμα των πρωτοβουλιών που πρόκειται να αναλάβει η κυβέρνηση, η οποία όπως είπατε θα διαδραματίσει κεντρικό ρόλο στις πρωτοβουλίες αυτές το αμέσως επόμενο διάστημα. Και επίσης παραμένει για την κυβέρνηση εν ισχύ η φράση δεν πρόκειται να νομοθετήσουμε ούτε ένα ευρώ επιπλέον μέτρα; Ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ενόψει του Eurogroup της 20ης Φλεβάρη έχει φανεί η διάθεση εκ μέρους όλων των εμπλεκόμενων να ληφθούν πρωτοβουλίες, έτσι ώστε να υπάρξουν συζητήσεις και να γεφυρωθούν οι διαφορές που υπάρχουν μεταξύ του ΔΝΤ, αλλά και των ευρωπαϊκών θεσμών. Και βεβαίως της ελληνικής κυβέρνησης, η οποία επιμένει ότι τα μέτρα τα οποία αιτείται το ΔΝΤ είναι πλήρως παράλογα, καθώς δεν έχουν καμία σχέση με τα πραγματικά δεδομένα της ελληνικής οικονομίας. Το Ταμείο δεν μπορεί από τη μεριά να λέει ότι δεν χρειάζεται περισσότερη λιτότητα στη χώρα και να επιμένει σε χαμηλότερα πρωτογενή πλεονάσματα και από την άλλη μεριά να ζητά τη νομοθέτηση του αφορολόγητου και νέα περικοπή στις συντάξεις. Πρόκειται για μια πλήρως αντιφατική πολιτική γραμμή. Μια πολιτική γραμμή η οποία δεν έχει κανένα λογικό έρεισμα και ακριβώς γι` αυτό το λόγο δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης. Τέλος, σε ό,τι αφορά τις πρωτοβουλίες τις οποίες είπατε, γνωρίζετε ότι ενόψει του Eurogroup θα υπάρξουν συζητήσεις που έχω την ισχυρή πεποίθηση ότι θα οδηγήσουν σε γεφύρωση των διαφορών και σε ολοκλήρωση της β` αξιολόγησης.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα θέλαμε να ξέρουμε, αν όντως υπάρχει τελικά σύμβαση της Rothschild με τον ΟΔΔΗΧ, γιατί ακούσαμε τη ΝΔ να το αμφισβητεί και να λέει ότι ψεύδεται η κυβέρνηση. Τι ισχύει τελικά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στις 25 Ιανουαρίου ο υπουργός Οικονομικών έστειλε επιστολή στο Δ.Σ. του ΟΔΔΗΧ με την οποία ζητούσε την άμεση πρόσληψη τεχνικού συμβούλου για την προετοιμασία της χώρας για την έξοδο στις αγορές. Στις 27 Ιανουαρίου το Δ.Σ. του ΟΔΔΗΧ με επιστολή του όρισε την επενδυτική τράπεζα Rothschild, ως την επιλογή του. Αυτή τη στιγμή αναμένεται η έκδοση της σχετικής υπουργικής απόφασης.

ΛΑΣΚΑΡΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σχετικά με τις πρωτοβουλίες, αν μπορείτε να γίνετε λίγο πιο συγκεκριμένος. Τι περιμένει η Αθήνα από την ΚΟΜΙΣΙΟΝ και από τον Πρόεδρο Γιούνκερ, τι θα επιδιώξει ο ίδιος δηλαδή, προς ποια κατεύθυνση; Και σχετικά με τους δικούς μας στόχους, ως Αθήνα, ως ελληνική πλευρά, ο κ. Βερναρδάκης είπε το πρωί στον «Real Fm» ότι η ποσοτική χαλάρωση είναι δευτερεύον ζήτημα, δεν σημαίνει πως αν δεν μπούμε το Μάρτιο δεν υπάρχει ζωή μετά απ` αυτό. Δεν υπάρχει κάποιο χρονοδιάγραμμα για τον Μάρτιο; Έχουμε φύγει από αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κεντρική επιδίωξη της κυβέρνησης είναι η το συντομότερο δυνατό ολοκλήρωση των διαδικασιών για τη β` αξιολόγηση, έτσι ώστε να έχουμε τη δυνατότητα, εντός του Α΄ τριμήνου, δηλαδή τον Μάρτιο, να ενταχθούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ. Αυτή είναι η κεντρική, η κύρια επιδίωξη από τη δική μας πλευρά και έχω την ισχυρή πεποίθηση ότι θα καταφέρουμε να το πετύχουμε. Από εκεί και πέρα, σε ό,τι αφορά τις πρωτοβουλίες δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη ανακοίνωση, την οποία μπορώ να κάνω. Αυτό το οποίο επισημαίνω, αυτό το οποίο υπογραμμίζω, είναι ότι η διάθεση όλων των μερών είναι να υπάρξουν συγκλίσεις, έτσι ώστε να βρεθεί μια συμφωνία που θα καλύπτει όλα τα εμπλεκόμενα μέρη.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, παραμένει deadline για την κυβέρνηση το Eurogroup της 20ης Φεβρουαρίου για να κλείσει η αξιολόγηση και με δεδομένο ότι προφανώς το ΔΝΤ, όπως προέκυψε από χθες έχει και εσωτερικές διαφωνίες, αλλά έχει και γραμμή που ζητάει μείωση αφορολογήτου και συντάξεων; Υπάρχει κάποιος τρόπος που η κυβέρνηση θεωρεί ότι θα μπορούσε, ως δική της πρόταση να υπερκεράσει το εμπόδιο του ΔΝΤ, ακόμη και αν αυτό θα σήμαινε τεμαχισμό της αξιολόγησης και όχι ένταξη στην ποσοτική χαλάρωση, όπως υπονόησε το πρωί ο κ. Βερναρδάκης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε: Τεμαχισμός της αξιολόγησης δεν νοείται. Και δεν νοείται τεμαχισμός της αξιολόγησης, διότι όπως γνωρίζετε, η β` αξιολόγηση αφορά τη συμφωνία για τις μεταρρυθμίσεις και τη δημοσιονομική πορεία μέχρι το 2018. Αυτή είναι και η πρώτη ύλη που αφορά τη β` αξιολόγηση. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν άλλα δύο σημεία: Δηλαδή, τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, αλλά και το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων μετά το 2018, που στο σύνολό τους αυτά τα τρία ζητήματα συγκροτούν την ύλη των διαπραγματεύσεων οι οποίες διεξάγονται αυτή τη στιγμή. Από τη δική μας μεριά, η ελληνική κυβέρνηση μπορεί να συζητήσει και να συμφωνήσει σε οτιδήποτε είναι πρώτον, συνολικά βιώσιμο και δεύτερον, μπορεί να οδηγήσει σε ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ. Οποιαδήποτε, λοιπόν, τέτοια συμφωνία θα μπορούσε να αποτελέσει μια βάση, έτσι ώστε να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες και να προχωρήσουμε με θετικό τρόπο, εντός του Α΄ τριμήνου του 2017 στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με τα μπλοκάκια. Διαβάζουμε διάφορα πράγματα σήμερα. Ετοιμάζει κάποια ρύθμιση η κυβέρνηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζετε ότι εξαιτίας του γεγονότος ότι η νομοθεσία που αφορά τη σύνδεση των ασφαλιστικών εισφορών με το εισόδημα (η σύνδεσή τους αποτέλεσε δέσμευση της ΝΔ ήδη πριν από τις εκλογές του 2015) εφαρμόζεται για πρώτη φορά, παρουσιάζει μια σειρά από τεχνικές δυσκολίες. Αυτές τις τεχνικές δυσκολίες τις παρακολουθούμε, προσπαθούμε να τις επεξεργαστούμε και προσπαθούμε να βρούμε την καλύτερη δυνατή λύση, έτσι ώστε να μην υπάρξει ταλαιπωρία των πολιτών, αλλά και αχρείαστη επιβάρυνση στα χαμηλότερα και τα μεσαία εισοδήματα. Είναι γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο που το υπουργείο Εργασίας, τη στιγμή που μιλάμε, επεξεργάζεται μερικές διορθωτικές τροποποιήσεις στην εγκύκλιο την οποία εξέδωσε πριν από μερικές ημέρες και αφορά τον τρόπο με τον οποίο θα πληρώνουν ασφαλιστικές εισφορές όσοι εργάζονται με δελτία παροχής υπηρεσιών. Θα συνιστούσα να έχουμε λίγο υπομονή και να περιμένουμε τις επίσημες ανακοινώσεις εκ μέρους του υπουργείου Εργασίας.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να σας ρωτήσω για τις δημοσκοπήσεις, γιατί το τελευταίο διάστημα βλέπουμε ότι η μία μετά την άλλη δείχνει φθορά της κυβέρνησης. Σήμερα είχαμε άλλη μία δημοσκόπηση της RASS που δείχνει σαφές προβάδισμα της ΝΔ. Όλα αυτά δεν προβληματίζουν την κυβέρνηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι λογικό για μία κυβέρνηση σαν τη δική μας που εφαρμόζει ένα πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής, το οποίο σημειωτέον είναι πολύ ηπιότερο από τα προγράμματα δημοσιονομικής προσαρμογής που είχαν συμφωνηθεί στο παρελθόν και από τις προηγούμενες κυβερνήσεις. Αλλά, παρ’ όλα αυτά, παραμένει ένα πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής που έχει κοινωνική αλλά και πολιτική φθορά. Παρ’ όλα αυτά, θεωρούμε ότι οι δημοσκοπήσεις δεν αποτυπώνουν πάντοτε με σαφή τρόπο και με καθαρό τρόπο τις κοινωνικές διαθέσεις, αυτό έχει αποδειχθεί, ούτως ή άλλως, στο πρόσφατο παρελθόν περισσότερες από μία φορές. Για παράδειγμα, οι δημοσκοπήσεις για το δημοψήφισμα στη Μεγάλη Βρετανία έδειχναν ότι το brexit και το bremain παράμεναν πάρα πολύ κοντά, ενώ στην πραγματικότητα το brexit είχε πάρα πολύ μεγάλη διαφορά. Οι δημοσκοπήσεις στις ΗΠΑ ήθελαν την υποψήφια πρόεδρο, την κυρία Κλίντον, να είναι μπροστά από τον ανθυποψήφιό της, τον κύριο Τραμπ, ενώ και στο ελληνικό δημοψήφισμα βλέπαμε ότι το «ναι» και το «όχι» βρίσκονταν πάρα πολύ κοντά στις δημοσκοπήσεις και τελικά αποδείχθηκε ότι αυτός ο οποίος έκανε λάθος ήταν οι δημοσκόποι, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε ολόκληρο τον κόσμο.

Εν πάση περιπτώσει, εμείς αυτό που αντιλαμβανόμαστε και αυτό που καταλαβαίνουμε είναι ότι υπάρχει μια έντονη κοινωνική δυσκολία, καθώς τα μέτρα τα οποία έχουν συσσωρευτεί στα επτά χρόνια της κρίσης πράγματι δημιουργούν μεγάλη επιβάρυνση σχεδόν στο σύνολο των ελλήνων πολιτών. Έχω την εκτίμηση, όμως, ότι με το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης, με το πέρασμα σε μία σταθερή οικονομική συγκυρία, αλλά και με μια σειρά από κοινωνικά μέτρα τα οποία λαμβάνουμε διαρκώς – θυμίζω τα 2,5 εκατομμύρια ανασφάλιστους που έχουν πλέον πρόσβαση στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, θυμίζω τις προσπάθειες από τη μεριά της κυβέρνησης για την καταπολέμηση της ανθρωπιστικής κρίσης, τα 617 εκατομμύρια που δόθηκαν σε χαμηλοσυνταξιούχους ενόψει των εορτών των Χριστουγέννων, αλλά και άλλες πρωτοβουλίες που στοχεύουν στη μείωση της ανεργίας και την ενίσχυση του κοινωνικού κράτους- η κυβέρνηση θα έχει τη δυνατότητα να ανακάμψει και να δώσει τη μάχη των εκλογών το 2019, με στόχο την επανεκλογή της.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα τη γνώμη σας, αλλά και τη θέση της κυβέρνησης για το συγκεκριμένο θέμα, με δεδομένο ότι η υποχρέωση δήλωσης ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ από τους πολιτικούς, αλλά και μία σειρά από επαγγελματίες, είναι πάρα πολύ σοβαρό θέμα, δεν είναι τυπικό, είναι απολύτως ουσιαστικό και δεν έχει να κάνει σε τίποτα με τη δήλωση που κάνει ο καθείς εξ’ ημών στην εφορία. Είναι δυνατόν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί, ακόμη και η Επιτροπή Πόθεν Έσχες της Βουλής, επί σειρά ετών να δέχονται από τον οποιονδήποτε πολιτικό μία απλή τυπική δήλωση ότι είναι σε διάσταση με τον σύζυγο ή τη σύζυγό του και γι’ αυτό να μην συμπεριλαμβάνει του συζύγου ή της συζύγου στη δήλωσή του; Και είναι δυνατόν από το 2011 και μετά, που κατά δήλωση του ίδιου του κυρίου Μητσοτάκη -δεν είναι πλέον σε διάσταση με τη σύζυγό του- να συνεχίζει αυτό το πράγμα να γίνεται μέχρι σήμερα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει σημασία ή μάλλον έχει σημασία, αλλά δευτερεύουσα, το τι έχει γίνει στο παρελθόν και τι έχει γίνει μέχρι σήμερα. Αυτή τη στιγμή ο κύριος Μητσοτάκης μπορεί να ρίξει άπλετο φως, να μην αφήσει καμία σκιά, με μία απλή και συγκεκριμένη κίνηση: Την κατάθεση του πόθεν έσχες της συζύγου του στις αρμόδιες αρχές. Δεν θέλω να εξετάσω τι έγινε με τις επιτροπές πόθεν έσχες στο παρελθόν. Δεν θέλω να εξετάσω το εάν και κατά πόσο ο κύριος Μητσοτάκης βρισκόταν ή δεν βρισκόταν σε διάσταση. Δουλειά της κυβέρνησης δεν είναι να παριστάνει τον ντετέκτιβ. Αυτή τη στιγμή έχουν υπάρξει συγκεκριμένες καταγγελίες, με συγκεκριμένο αντικείμενο. Ο κύριος Μητσοτάκης μπορεί να διασκεδάσει όλες αυτές τις εντυπώσεις με μία απλή και συγκεκριμένη κίνηση: Την κατάθεση του πόθεν έσχες, έτσι ώστε να απαντηθούν τα ερωτήματα τα οποία ευλόγως έχουν προκύψει. Και ποια είναι αυτά τα ερωτήματα; Το πρώτο είναι: Πόσο κόστισε το συγκεκριμένο ακίνητο. Το δεύτερο είναι: Από πού προήλθαν τα χρήματα. Και το τρίτο, εάν η σύζυγός του έχει κοινή ή είχε κοινή εταιρεία με τον κύριο Παπασταύρου, ο οποίος κατηγορήθηκε για φοροδιαφυγή και ο μόνος λόγος που δεν οδηγήθηκε στα δικαστήρια ήταν γιατί πλήρωσε τα χρωστούμενα. Αυτά τα ερωτήματα δεν αφορούν προσωπικά δεδομένα του κυρίου Μητσοτάκη. Ο κύριος Μητσοτάκης είναι δημόσιος υπόχρεος, είναι δημόσιο πρόσωπο, είναι πρόεδρος της αξιωματικής αντιπολίτευσης, είναι βουλευτής του ελληνικού κοινοβουλίου και είναι και πρώην υπουργός. Και είναι ακριβώς γι’ αυτόν τον λόγο που έχει, με τρεις διαφορετικές ιδιότητές του, την υποχρέωση να υποβάλει δήλωση πόθεν έσχες, όχι μόνο του ιδίου, αλλά και της συζύγου του. Τον καλούμε, λοιπόν, να προχωρήσει στην κατάθεση αυτού του πόθεν έσχες, έτσι ώστε να λυθεί μια και καλή το ζήτημα το οποίο έχει προκύψει. Αφού ο ίδιος δεν έχει τίποτα να κρύψει, για ποιον λόγο δεν προχωρά σε αυτή την απλούστατη κίνηση; Κοιτάξτε να δείτε, το βιογραφικό του κυρίου Μητσοτάκη, σε σχέση με τα συγκεκριμένα ζητήματα, είναι εξαιρετικά επιβαρυμένο. Είχαμε πριν από μερικά χρόνια την υπόθεση της Siemens, την προηγούμενη εβδομάδα είχαμε την υπόθεση με τη σκανδαλώδη δανειοδότησή του εκ μέρους του Κήρυκα Χανίων και για την οποία δεν είχε πληρώσει ούτε ένα ευρώ σε οποιαδήποτε τράπεζα επί έντεκα ολόκληρα χρόνια. Και ο μοναδικός λόγος ο οποίος προχώρησε σε ρύθμιση αυτού του δανείου, σκανδαλώδη επίσης, ήταν διότι ξεκίνησαν οι διαδικασίες της Εξεταστικής Επιτροπής. Και σήμερα έχουμε ένα νέο πολιτικό και οικονομικό σκάνδαλο, το οποίο ο κύριος Μητσοτάκης με τη σιωπή του φαίνεται να συντηρεί. Γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο, τον καλούμε να δώσει πειστικές απαντήσεις, έτσι ώστε να λύσει και το συγκεκριμένο ζήτημα.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, η μείωση τελικά του αφορολόγητου είναι μια παράλογη απαίτηση ή μπορεί να το συζητήσει η κυβέρνηση και να το εντάξει σε μια συμφωνία, που να είναι, όπως είπατε, κοινωνικά βιώσιμη και να οδηγήσει στο QE;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, δεν έχει κατατεθεί καμία πρόταση με επίσημο τρόπο, η οποία να περιλαμβάνει μια συνολική λύση των εκκρεμών ζητημάτων. Όταν τεθεί αυτή η συνολική πρόταση υπόψη της ελληνικής κυβέρνησης, από τη δική μας μεριά θα σκεφτούμε ποιες μπορεί να είναι οι πιθανές λύσεις. Εγώ σας λέω, ωστόσο, ότι όλα όσα έχουμε πει μέχρι στιγμής ισχύουν. Δηλαδή, ότι δεν υπάρχει πρόθεση και διάθεση της ελληνικής κυβέρνησης να νομοθετήσει προκαταβολικά μέτρα ενόψει της ολοκλήρωσης της δεύτερης αξιολόγησης. Ωστόσο, από τη δική μας μεριά, είμαστε διατεθειμένοι να συζητήσουμε οποιαδήποτε πρόταση θεωρείται κοινωνικά βιώσιμη, στο βαθμό που δεν θα περιλαμβάνει παράλογες απαιτήσεις και στο βαθμό που θα δίνει μια συνολική λύση στο πρόβλημα που έχει προκύψει και θα οδηγήσει στην ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας.

ΜΑΝΗ: Αυτό που είπατε μόλις τώρα, ισχύει και για πιθανή πρόταση για μείωση του αφορολόγητου από το 2018 πριν τη λήξη του προγράμματος ή θα το συζητούσατε υπό όλες αυτές τις προϋποθέσεις που είπατε μετά τη λήξη του προγράμματος;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ σας είπα ότι δεν υπάρχει καμία συζήτηση, αυτή τη στιγμή, για μείωση του αφορολόγητου και το θεωρούμε παράλογη απαίτηση, καθώς το ΔΝΤ ζητά να προνομοθετήσουμε μέτρα για μετά τη λήξη του προγράμματος. Αυτό το οποίο λέτε εσείς για το 2018, είναι η πρώτη φορά που το ακούω και δεν έχει κατατεθεί από κανέναν στις επίσημες συνομιλίες με την ελληνική πλευρά.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Επ΄ αυτού και για τις διαπραγματεύσεις, υπάρχουν σήμερα πάρα πολλά δημοσιεύματα στον έντυπο και ηλεκτρονικό Τύπο ότι η κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να φτάσει μέχρι και την προληπτική ψήφιση μέτρων ύψους 2,5 δισεκατομμυρίων ευρώ. Ένα σχόλιο επ΄ αυτού.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει υπάρξει τέτοια συζήτηση, αλλά ούτε και τέτοια πρόθεση στο εσωτερικό της ελληνικής κυβέρνησης.

ΜΑΛΤΕΖΟΥ: Μια ερώτηση σε σχέση με την αισιοδοξία που έχει η κυβέρνηση. Πού στηρίζεται; Τι πρόοδος υπάρχει μέχρι στιγμής, έτσι ώστε να επιτευχθεί συμφωνία στο Eurogroup, όπως λέτε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ σας είπα ότι δουλειά της κυβέρνησης δεν είναι να είναι ούτε αισιόδοξη, ούτε απαισιόδοξη. Δουλειά της κυβέρνησης είναι να εργάζεται σκληρά, καθημερινά και προσηλωμένη στο στόχο για ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων για τη δεύτερη αξιολόγηση. Η πεποίθησή μου ότι υπάρχει η πολιτική δυνατότητα και το πολιτικό υπόστρωμα, έτσι ώστε να βρεθεί μια τέτοια συμφωνία το συντομότερο, εντός σύντομου μάλλον χρονικού διαστήματος, εδράζεται στο γεγονός ότι από όλες τις εμπλεκόμενες πλευρές έχει δειχθεί η διάθεση να υπάρξουν πρωτοβουλίες γεφύρωσης των διαφορών, οι οποίες είναι γνωστό ότι υπάρχουν μεταξύ θεσμών, ΔΝΤ, αλλά και ελληνικής κυβέρνησης, ήδη από τη φάση της πρώτης αξιολόγησης. Λέω, λοιπόν, ότι με βάση ακριβώς αυτή τη διαθεσιμότητα για πρωτοβουλίες από όλους όσοι εμπλέκονται στο ελληνικό πρόγραμμα, θεωρώ ότι υπάρχει momentum για να μπορέσουμε να βρούμε μια συμφωνία, να βρούμε ένα νέο σημείο ισορροπίας που θα οδηγήσει τα πράγματα ένα βήμα πιο πέρα.

ΜΑΛΤΕΖΟΥ: Επ΄ αυτού, συγγνώμη, πρωτοβουλίες εννοείτε συναντήσεις;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας λέω ότι υπάρχει εκ μέρους όλων των εμπλεκόμενων πλευρών η διάθεση να ληφθούν πρωτοβουλίες για να γεφυρωθούν οι διαφορές. Τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Θα σας «ξενερώσω» λίγο. Συνήθως η αγωνία όλων των πολιτικών συντακτών αυτή την ώρα είναι να σταχυολογήσουν τα σημαντικότερα, να δουν την είδηση και να τη μεταφέρουν ειδικά στα ηλεκτρονικά Μέσα Ενημέρωσης που εργάζονται. Εγώ, σήμερα, αυτό το άγχος δεν το έχω. Και δεν το έχω, απλούστατα, γιατί ένα ιστορικό ακόμα Μέσο, όπως ο Flash 96 παίζει μουσική, αυτοδιαχειριζόμενος τους τίτλους. Και επειδή βρέχει διασώστες τώρα τελευταία, θέτω το θέμα. Δεν υπάρχει μόνο το συγκρότημα του ΔΟΛ, δεν υπάρχει μόνο το Mega, δεν υπάρχουν μόνο ιστορικές εφημερίδες, υπάρχει και ένας ιστορικός Flash. Υπάρχουν πολλές «ουρές», κατ’ αρχάς το ξέρετε ότι παίζουν μόνο μουσική και δεν μεταφέρουν ειδήσεις. Το ερώτημά μου είναι το εξής: Υπάρχει ένας φυγόδικος καταζητούμενος από την Ιnterpol επιχειρηματίας με οφειλές δεκάδων χιλιάδων ευρώ σε πολλούς εργαζόμενους, κατασχεμένοι λογαριασμοί και θυρίδες τραπεζών και δεν υπάρχει ουδεμία ενέργεια, ούτε για να εντοπιστεί, ούτε για να συλληφθεί, ούτε από τους λογαριασμούς που είναι κατασχεμένοι να αποδοθούν και στους εργαζόμενους του Flash οι αμοιβές τους και από εκεί και πέρα να δουν πώς θα κινηθούν και όχι να πέφτουν στον έναν και τον άλλον και δεν υπάρχει και ούτε μία πρόοδος όσον αφορά το μέγα σκάνδαλο για το οποίο υπάρχει αυτή η κατάσχεση. Proton BANK Λαυρεντιάδης. Δεν θέλω απάντηση, μάλλον δεν περιμένω απάντηση, το είπα γιατί πρέπει να το πω και γιατί κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται με τα ονόματά τους, έστω και αν παίρνουμε πολύ μεγάλο ρίσκο ορισμένοι δημοσιογράφοι για να το κάνουμε. Σας ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το μόνο σχόλιο που θέλω να κάνω στη συγκεκριμένη τοποθέτηση, γιατί δεν υπήρξε ερώτηση, είναι ότι η κυβέρνηση έχει δείξει την ευαισθησία της απέναντι τόσο στο συγκεκριμένο σταθμό, όσο και στους εργαζόμενους, οι οποίοι βρίσκονται υπό την απειλή της ανεργίας σε μια σειρά από ΜΜΕ τα οποία αντιμετωπίζουν το φάσμα της πτώχευσης. Από τη δική μας μεριά, κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν στο πλαίσιο του νόμου για να διασωθούν οι θέσεις εργασίας. Ωστόσο, αυτό δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση, να σημαίνει ότι επιχειρηματίες με χρέη, επιχειρήσεις που έχουν στο παρελθόν παραβεί το νόμο ή και συνηθίζουν να παραβαίνουν το νόμο, μπορούν να ξεφύγουν από τη Δικαιοσύνη, βάζοντας μπροστά τους εργαζόμενους. Σε ό,τι αφορά ειδικά τους επιχειρηματίες για τους οποίους μιλάτε, δεν γνωρίζω τις ενέργειες που έχει κάνει η ελληνική Αστυνομία, ούτε γνωρίζω τις ενέργειες που έχει κάνει η ελληνική Δικαιοσύνη, αλλά είμαι βέβαιος ότι όλοι οι εμπλεκόμενοι κάνουν με παρρησία και με αίσθηση ευθύνης το καθήκον τους.

ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, γιατί δεν ανακοινώθηκε το πρωθυπουργικό ταξίδι στο Παρίσι; Υπήρχε κάποιος συγκεκριμένος λόγος γι’ αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η θέληση του Πρωθυπουργού ήταν να μην ανακοινωθεί το συγκεκριμένο ταξίδι, όπως και άλλα ταξίδια δεν είμαστε υποχρεωμένοι ως ελληνική κυβέρνηση να τα ανακοινώνουμε. Ωστόσο, όταν τέθηκε ζήτημα, νομίζω ότι δόθηκαν όλες οι απαραίτητες απαντήσεις και αποδείχθηκε η συκοφαντία και το ψεύδος με το οποίο αντιμετώπισε την όλη κατάσταση ο κ. Γεωργιάδης. Έχουμε δώσει στη δημοσιότητα το σύνολο των λεπτομερειών, οι οποίες έχουν επιβεβαιωθεί και από την άλλη πλευρά. Αν θέλετε, κυρία Αντωνίου, μπορείτε να ρωτήσετε για το συγκεκριμένο ζήτημα. Έχουν επιβεβαιωθεί και από την άλλη πλευρά, δηλαδή τον Πρόεδρο της L’ Oreal, αλλά και τους εκπροσώπους της επενδυτικής τράπεζας που συναντήθηκε ο Πρωθυπουργός. Με αυτή την έννοια, δεν θεωρώ ότι υπάρχει οποιοδήποτε θέμα. Παρακαλώ, θέλετε να ρωτήσετε κάτι σε σχέση με αυτό;

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να σας ρωτήσω για το θέμα του Πόθεν Έσχες του κυρίου Μητσοτάκη. Από τη στιγμή που η αρμόδια Κοινοβουλευτική Επιτροπή της Βουλής δεν έχει προβάλει ενστάσεις για τη δήλωση Πόθεν Έσχες του Προέδρου της Ν.Δ. και από τη στιγμή που είναι γνωστό εδώ και περίπου ένα χρόνο ότι ο κ. Μητσοτάκης, μάλλον με ανακοίνωση της Ν.Δ., του Γραφείου Τύπου του κόμματος, ότι ο κ. Μητσοτάκης ήταν σε επίσημη διάσταση με την κυρία Γκαμπρόφσκι από το 2006 έως το 2014, εξ αυτού του λόγου λέει η Ν.Δ. ότι δεν έχει καμία υποχρέωση να υποβάλει Πόθεν Έσχες κοινό και κοινή φορολογική δήλωση. Θέλω να ξέρω εάν οι κατηγορίες που απευθύνετε στον Πρόεδρο της Ν.Δ. συνεπάγονται εν συνόλω αμφισβήτηση των δηλώσεων Πόθεν Έσχες όλων των βουλευτών όλων των κομμάτων, μεταξύ των οποίων και του ΣΥΡΙΖΑ. Σας ευχαριστώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να κάνω τον ντεντέκτιβ, αυτά είναι ζητήματα των Κοινοβουλευτικών Επιτροπών, στις οποίες θα τεθούν τα ζητήματα, αν και πλέον η Επιτροπή Πόθεν Έσχες δεν έχει πλειοψηφία κοινοβουλευτικών στελεχών. Αλλά αυτό που σας λέω είναι ότι, κατά δήλωσή του, ο Πρόεδρος της Ν.Δ. δεν βρίσκεται σε διάσταση με τη σύζυγό του για κάτι περισσότερο από πέντε χρόνια. Αν κάνω λάθος, σε σχέση με αυτό, μπορείτε να με διορθώσετε. Αλλά, εν πάση περιπτώσει…

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Η ανακοίνωση λέει…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αφήστε την ανακοίνωση. Σας μιλάω για τη δημόσια δήλωση του Προέδρου της Ν.Δ…

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Ναι, λέει μέχρι το 2014, πάντως.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …με αυτή την έννοια είναι υπόχρεος να καταθέσει όχι μόνο το δικό του Πόθεν Έσχες, αλλά και της συζύγου του. Από εκεί και πέρα, για να μην εμπλακούμε στις νομικές λεπτομέρειες, από τη στιγμή που τίθεται ένα συγκεκριμένο ζήτημα, για λόγους αρχής και για λόγους ευθιξίας, ο κ. Μητσοτάκης θα μπορούσε πάρα πολύ εύκολα να καταθέσει το συγκεκριμένο Πόθεν Έσχες στη δημοσιότητα, έτσι ώστε να ρίξει άπλετο φως και να μην αφήσει να αιωρείται καμία σκιά σε σχέση με όλα όσα έχουν καταγγελθεί και τα οποία δημιουργούν μια εύλογη αναστάτωση στο σύνολο των Ελλήνων πολιτών. Είναι πάρα πολύ εύκολο για τον κ. Μητσοτάκη να βγει από το αδιέξοδο στο οποίο μόνος του έχει επιλέξει να μπει.

ΠΡΟΒΟΛΙΣΙΑΝΟΣ: Κατά το παρελθόν ο κ. Μητσοτάκης και η κυρία Γκραμπόφσκι χρησιμοποίησαν το ίδιο ΑΦΜ για επιχειρηματικές δραστηριότητες. Είναι νόμιμο; Ποιο είναι το σχόλιό σας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γνωρίζω τη συγκεκριμένη λεπτομέρεια και δεν μπορώ να απαντήσω στο συγκεκριμένο ερώτημα.

ΜΑΝΗ: Γυρνάω στο θέμα της διαπραγμάτευσης. Ο Πρωθυπουργός είπε στη Βουλή ότι η αξιολόγηση θα κλείσει χωρίς υποχωρήσεις σε θέματα αρχών. Μπορείτε να μας πείτε στο πεδίο του ενεργειακού, πού έχει σκαλώσει η διαπραγμάτευση και μέχρι πού μπορούμε να κάνουμε εμείς πίσω;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, δεν θέλω να μπω σε τεχνικές λεπτομέρειες που αφορούν το Staff level agreement και τις συνεχιζόμενες συνομιλίες. Υπάρχουν κάποιες τεχνικές διαφορές, οι οποίες όμως, κατά τη γνώμη μας, είναι εύκολα επιλύσιμες στο βαθμό που θα υπάρξει μια συνολική πολιτική συμφωνία, έτσι ώστε να επιστρέψουν οι θεσμοί και να μπει ξανά στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων το ζήτημα του Staff level agreement.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

→ Η απαίτηση του ΔΝΤ για προ-νομοθέτηση 4,5 δις μέτρων μετά τη λήξη του προγράμματος είναι οικονομικά και πολιτικά παράλογη.

→ Η κύρια ευθύνη της καθυστέρησης έχει να κάνει με τις παράλογες απαιτήσεις του ΔΝΤ. Η ΝΔ καλά θα κάνει να το αναγνωρίσει.

→ Η ελληνική κυβέρνηση θα κάνει ό,τι είναι πολιτικά και κοινωνικά δυνατόν για να κλείσει η 2η αξιολόγηση.

→ Μεταξύ Τσίπρα-Τσακαλώτου, υπάρχει στενότατη συνεργασία και πολιτική & ιδεολογική συναντίληψη για το χειρισμό όλων των ζητημάτων.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

→ Το τρίγωνο διαπλοκής μεταξύ κομμάτων, τραπεζών & ΜΜΕ, φέρει βαρύτατες ευθύνες για την χρεοκοπία αλλά και για το βάθος της ελληνικής κρίσης.

→ 1. Αποδείχτηκε ότι τράπεζες δάνειζαν με «αέρα» σε ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΜΜΕ για να στηρίζουν συγκεκριμένες πολιτικές και συμφέροντα.

→ 2. Αποδείχτηκε ότι τα ίδια ΜΜΕ υποστήριζαν τις ασκούμενες πολιτικές, εξυπηρετώντας πλήρως την επικοινωνιακή πολιτική & ηγεμονία ΝΔ & ΠΑΣΟΚ.

→ 3. Αποδείχτηκε ότι τα πολιτικά κόμματα έπαιρναν θαλασσοδάνεια μέσω των διορισμένων διοικήσεων των τραπεζών από τους ίδιους τους κυβερνώντες.

→ 4. Επιπλέον, υπάρχουν ενδείξεις τέλεσης ποινικών αδικημάτων για παράνομες δανειοδοτήσεις από πολιτικά, τραπεζικά & εκδοτικά στελέχη.

→ 5. Από εδώ και πέρα, οι δικαστικές έρευνες θα κρίνουν για ενδεχόμενες ποινικές ευθύνες που να εμπίπτουν στα του νόμου περί ευθύνης υπουργών.

→ Η αξιωματική αντιπολίτευση προκαλεί το κοινό αίσθημα. Υποστηρίζει ότι δεν υπήρξε ποτέ διαπλοκή στην Ελλάδα!

→ Το κόμμα του κ. Μητσοτάκη, χρωστάει στις τράπεζες 221 εκατ. ευρώ, τα οποία ακόμη δεν έχει περιγράψει αν και πότε θα αποπληρώσει.

→ Ο κ. Μητσοτάκης, δανείστηκε για τον Κήρυκα Χανίων πάνω από 2,5 εκατομμύρια ευρώ ενώ εδώ και 11 χρόνια δεν είχε αποδώσει ούτε ένα ευρώ.

→ Ο κος Μητσοτάκης θα αποδίδει δόσεις των 3000 ευρώ για 23 μήνες ενώ η 24η δόση είναι 649.000 ευρώ. Τα συμπεράσματα δικά σας.

→ Το ΠΑΣΟΚ, που χρωστά €199 εκ. στις τράπεζες, να απαντήσει για το πώς σκοπεύει να τα αποπληρώσει ώστε να μην τα φορτωθούν οι φορολογούμενοι.

→ Με την έγκριση των βραχυπρόθεσμων μέτρων από τον ESM καταρρίπτεται η θέση πως η ενίσχυση των χαμηλοσυνταξιούχων θα ακύρωνε την εφαρμογή τους

→ Στο Eurogroup της 26ης, αναμένουμε να καταγραφεί πρόοδος στις συζητήσεις, ώστε να καταλήξουμε στη βάση του σχεδιασμού που έχει περιγραφεί.

→ Ο σχεδιασμός περιλαμβάνει ταχύτατο κλείσιμο της αξιολόγησης χωρίς νομοθέτηση νέων μέτρων & ένταξη της χώρας στο QE εντός τρέχοντος 3μήνου.

→ Το ερχόμενο Σάββατο ο Πρωθυπουργός θα μεταβεί στη Λισαβόνα ώστε να λάβει μέρος στη Δεύτερη Σύνοδο των Μεσογειακών Χωρών της ΕΕ.

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ

Κυρίες και κύριοι,

Η κυβέρνηση, από την πρώτη μέρα της ανάληψης των καθηκόντων της δύο χρόνια πριν έθεσε ως ύψιστη προτεραιότητα την ανάδειξη και την καταπολέμηση των πρακτικών διαπλοκής και διαφθοράς που σημάδεψαν την δημόσια ζωή του τόπου για δεκαετίες.

Αυτή την προτεραιότητα συμμερίζεται απολύτως ο μοναδικός εντολέας αυτής της κυβέρνησης: ο ελληνικός λαός.

Που υπήρξε εξάλλου το αποκλειστικό θύμα του τριγώνου διαπλοκής μεταξύ κομμάτων, τραπεζών και ΜΜΕ. Του τριγώνου που φέρει βαρύτατες ευθύνες τόσο για την χρεοκοπία όσο και για το βάθος και την διάρκεια της οικονομικής κρίσης.

Τα όσα αναδείχτηκαν κατά τις κοπιώδεις εργασίες της εξεταστικής επιτροπή της Βουλής επί εννέα μήνες απέδειξαν πέραν πάσης αμφιβολίας την ύπαρξη αλλά και τη δράση αυτού του τριγώνου.

Συγκεκριμένα αποδείχτηκε:

Ότι τράπεζες δάνειζαν με «αέρα» σε ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΜΜΕ για να στηρίζουν συγκεκριμένες πολιτικές και συμφέροντα.

Ότι τα ίδια ΜΜΕ υποστήριζαν τις ασκούμενες πολιτικές, εξυπηρετώντας πλήρως την επικοινωνιακή στρατηγική και ηγεμονία ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Ότι τα πολιτικά κόμματα λάμβαναν θαλασσοδάνεια μέσω των διορισμένων διοικήσεων των τραπεζών, για να παράγουν πολιτική προσαρμοσμένη στα μεγάλα οικονομικά συμφέροντα.

Ότι για το όργιο παράνομων δανειοδοτήσεων υπάρχουν ενδείξεις τέλεσης ποινικών αδικημάτων από πολιτικά και τραπεζικά στελέχη καθώς και από υψηλόβαθμα στελέχη μεγάλων εκδοτικών συγκροτημάτων

Ότι ποινικές ευθύνες πολιτικών στελεχών που να εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του νόμου περί ευθύνης υπουργών δεν έχουν προκύψει μέχρι τώρα. Εάν όμως κατά τη διάρκεια των δικαστικών ερευνών που θα πυροδοτήσει το πόρισμα της Εξεταστικής Επιτροπής, οι αρμόδιοι εισαγγελείς ή ανακριτές θεωρήσουν ότι υπάρχει εμπλοκή τέτοιων προσώπων σε οποιαδήποτε παράνομη πράξη, θα πρέπει αμελλητί να διαβιβάσουν τις συναφείς δικογραφίες στην Βουλή, ώστε να συγκροτηθεί, εφόσον το αποφασίσει το Κοινοβούλιο, επιτροπή προκαταρκτικής εξέτασης για τα πρόσωπα αυτά.

Ένα πράγμα είναι επομένως βέβαιο: ότι το πόρισμα αυτό δεν είναι το τέλος της μάχης κατά της διαπλοκής και της διαφθοράς.

Αντίθετα:

Αποτελεί την αφετηρία ώστε να πάρει το λόγο η Δικαιοσύνη, στην οποία και θα διαβιβαστεί το σύνολο του πορίσματος.

Τα πρώτα όμως αποτελέσματα της μάχης αυτή έχουν αρχίσει να διαφαίνονται.

Διότι μόνη η συγκρότηση της εξεταστικής επιτροπής ανάγκασε τραπεζικά ιδρύματα και εποπτικές αρχές να λειτουργήσουν με βάση το νόμο.

Δεκάδες δάνεια καταγγέλθηκαν, άλλα ρυθμίστηκαν και φαίνεται ότι αν και καθυστερημένα αρχίζει επιτέλους να εφαρμόζεται ο νόμος.

Παρόλα αυτά η αξιωματική αντιπολίτευση συνεχίζει να προκαλεί το κοινό αίσθημα:

Υποστηρίζει ότι δεν υπήρξε ποτέ διαπλοκή στην Ελλάδα. Την στιγμή που παραδέχτηκαν την ύπαρξη της οι ίδιοι οι πρωταγωνιστές της.

Πρόκειται για την πανικόβλητη αντίδραση ενός από τους βασικούς πυλώνες του συστήματος αυτού που για χρόνια λειτούργησε εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος και της κοινωνίας.

Δεν θα μπορούσε όμως να είναι διαφορετική η αντίδραση της Νέας Δημοκρατίας, από τη στιγμή που τόσο το ίδιο το κόμμα όσο και ο αρχηγός της προσωπικά, συμμετείχαν και συμμετέχουν σε υπόγειες συνδιαλλαγές.

Συγκεκριμένα:

Το κόμμα του κ. Μητσοτάκη, χρωστάει στις τράπεζες 221 εκατ. ευρώ, τα οποία ακόμη δεν έχει περιγράψει αν και πότε θα αποπληρώσει.

Και το κυριότερο: ο κ. Μητσοτάκης, δανείστηκε για τον Κήρυκα Χανίων πάνω από 2,5 εκατομμύρια ευρώ ενώ εδώ και 11 χρόνια δεν είχε αποδώσει ούτε ένα ευρώ.

Έσπευσε βέβαια να κάνει ρύθμιση του ενός δανείου του αφού αυτό καταγγέλθηκε και μόνο όταν αποκαλύφθηκε η ύπαρξη του από την Εξεταστική.

Αλλά και η ρύθμιση αυτή δεν είναι λιγότερο σκανδαλώδης.

Στην πραγματικότητα αποτελεί ένα τραπεζικό μπαλόνι καθώς ο κος Μητσοτάκης θα αποδίδει δόσεις των 3000 Ευρώ για 23 μήνες ενώ η 24η δόση είναι 649.000 Ευρώ και με δικαίωμα επαναδιαπραγμάτευσης της ρύθμισης. Τα συμπεράσματα δικά σας.

Εξίσου εκτεθειμένο είναι φυσικά και το ΠΑΣΟΚ το οποίο χρωστά 199 εκατομμύρια ευρώ στις τράπεζες. Πράγμα που σημαίνει ότι απαιτούνται κάποιες εκατοντάδες χρόνια για να ολοκληρωθεί η αποπληρωμή.

Αντί λοιπόν το ΠΑΣΟΚ διά του εισηγητή του στην εξεταστική να υπερασπίζεται τον δημοσιογραφικό κιτρινισμό και τις πρακτικές της διαπλοκής θα ήταν προτιμότερο να δώσει μια πειστική απάντηση για το πώς σκοπεύει να αποπληρώσει τα χρέη του σε εύλογο χρόνο ώστε να μην φορτωθούν στην πλάτη των φορολογουμένων.

Στο πόρισμα εξάλλου περιγράφονται και σωρεία άλλων παράνομων πράξεων και παραλείψεων εκ μέρους πολιτικών, εκδοτών και τραπεζικών που εμπλέκουν το σύνολο σχεδόν του οικονομικού, πολιτικού και οικονομικού συστήματος για τις οποίες αρμόδια πλέον είναι η δικαιοσύνη.

Στο μέτωπο της διαπραγμάτευσης τώρα:

Χθες, ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Σταθερότητας ενέκρινε τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το ελληνικό χρέος, τα οποία θα μειώσουν το δείκτη χρέους προς το ΑΕΠ κατά περίπου 20 ποσοστιαίες μονάδες ως το 2060. Τα μέτρα αυτά αφορούν την ανταλλαγή ομολόγων, Swaps Επιτοκίων και την προσαρμογή της χρηματοδότησης.

Κατέρρευσε έτσι οριστικά, το έωλο επιχείρημά τόσο κάποιων ακραίων κύκλων των δανειστών όσο όμως και του πάντα εναρμονισμένου με αυτούς τους κύκλους, κ. Μητσοτάκη, πως η ενίσχυση προς τους χαμηλοσυνταξιούχους από την κυβέρνηση με 617 εκατομμύρια ευρώ θα ακύρωνε την εφαρμογή των βραχυπρόθεσμων μέτρων.

Όσον αφορά την πορεία των συνομιλιών για την δεύτερη αξιολόγηση, η κυβέρνηση συνεχίζει να εργάζεται εντατικά.

Από πλευράς μας, είναι διαρκείς οι επαφές με όλα τα εμπλεκόμενα μέρη ώστε να βρεθεί κοινό έδαφος και στην επερχόμενη συνεδρίαση του Eurogroup να καταγραφεί πρόοδος στις συζητήσεις. Στόχος να καταλήξουμε στη βάση του σχεδιασμού ο οποίος έχει περιγραφεί και περιλαμβάνει το ταχύτατο κλείσιμο της αξιολόγησης χωρίς νομοθέτηση νέων μέτρων και την ένταξη της χώρας στο QE εντός του τρέχοντος τριμήνου.

Κλείνοντας, όπως θα γνωρίζετε, το ερχόμενο Σάββατο ο Πρωθυπουργός θα μεταβεί στη Λισαβόνα ώστε να λάβει μέρος στη Δεύτερη Σύνοδο των Μεσογειακών Χωρών της ΕΕ που συγκαλείται σε συνέχεια της Συνόδου της Αθήνας.

Κατά τη σύνοδο της Αθήνας οι χώρες του ευρωπαϊκού νότου για πρώτη φορά είχαν την ευκαιρία να συζητήσουν για τις σημαντικές προκλήσεις που αντιμετωπίζει η Ευρώπη στην οικονομία, την ασφάλεια καθώς και το προσφυγικό και μεταναστευτικό ζήτημα.

Και η πρώτη φορά που μπορέσαμε ως χώρες της ευρωζώνης που βρίσκονται στα νότια σύνορα της ΕΕ, ανεξαρτήτως ιδεολογικών αφετηριών, να καταθέσουμε τις δίκες μας κοινές προτάσεις στον διάλογο για το μέλλον της Ευρώπης που διεξάγεται αυτήν την περίοδο.

Στο πλαίσιο αυτό και με την επεξεργασία νέων προτάσεων για το μέλλον της Ευρώπης μετά το Brexit ευελπιστούμε ότι και η Σύνοδος της Λισαβόνας θα συμβάλει στον ευρύτερο ευρωπαϊκό διάλογο που θα συνεχιστεί στις 3 Φεβρουαρίου στη Μάλτα και θα ολοκληρωθεί τον Μάρτιο στη Ρώμη.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, καλησπέρα. Στόχος της κυβέρνησης δηλαδή είναι η ταχύτατη ολοκλήρωση της αξιολόγησης, προκειμένου να ενταχθεί στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Αυτό προϋποθέτει την ύπαρξη μεσοπρόθεσμων μέτρων στη συμφωνία, ως μέρος της συμφωνίας. Ισχύει το δόγμα που είχατε μέχρι πρόσφατα «συμφωνία σε όλα ή καθόλου συμφωνία» ή θα μπορούσατε να συζητήσετε και κλείσιμο της αξιολόγησης χωρίς το κομμάτι αυτό που θα προβλέπει την ένταξη της χώρας στο QE;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο υπουργός Οικονομικών πριν από δύο, μόλις, ημέρες σε συνέντευξή του ξεκαθάρισε ότι το βασικό ζήτημα το οποίο εμποδίζει αυτή τη στιγμή το κλείσιμο της αξιολόγησης είναι πολιτικού χαρακτήρα και αφορά την πορεία της ελληνικής οικονομίας μετά τη λήξη του προγράμματος. Δηλαδή, τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων μετά το 2018, αλλά και τις απαιτήσεις τις οποίες θέτει το ΔΝΤ για τον τρόπο επίτευξης αυτών των στόχων, των πρωτογενών πλεονασμάτων. Είναι ακριβώς γι` αυτό το λόγο που θεωρούμε ότι μόνο αν συμφωνηθεί το σύνολο του πακέτου θα έχουμε τη δυνατότητα να προχωρήσουμε για την ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ. Αυτή νομίζω ότι είναι η θέση και του συνόλου των εμπλεκόμενων μερών αυτή τη στιγμή στις συνομιλίες. Επομένως, στόχος μας είναι να βρεθεί το νέο σημείο ισορροπίας. Ένα κοινό έδαφος μεταξύ όλων των εμπλεκόμενων μερών για το σύνολο των ζητημάτων που αφορούν τις τρέχουσες συνομιλίες. Και ποια είναι αυτά ζητήματα;

Επαναλαμβάνω: Είναι, πρώτον, το Staff Level Agreement που αφορά το πρόγραμμα και την ολοκλήρωσή του από σήμερα μέχρι το 2018.

Δεύτερον, τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και

Τρίτον, τα πρωτογενή πλεονάσματα μετά το 2018, αλλά και τον τρόπο επίτευξής τους.

Ακριβώς, γι` αυτό το λόγο, λέμε ότι εάν δεν συμφωνηθούν όλα, δεν έχει συμφωνηθεί απολύτως τίποτε.

ΑΛΕΙΦΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω, αν στην κατεύθυνση της εύρεσης μιας πολιτικής συμφωνίας που θα δώσει, υποθέτω, κατευθύνσεις στα τεχνικά κλιμάκια να επιστρέψουν στην Αθήνα και να υπάρξει πρόοδος, εάν σε αυτό το πλαίσιο υπάρχουν ή θα υπάρξουν επικοινωνίες του Πρωθυπουργού με Ευρωπαίους ηγέτες και θεσμικούς και σε συνέχεια της ερώτησης, κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να ρωτήσω: Από τη στιγμή που η κυβέρνηση δεν επιθυμεί να ψηφίσει μέτρα για μετά το 2018, στην περίπτωση επίτευξης της συμφωνίας πώς θα δεσμευθεί; Με υπουργική υπογραφή, με μια δέσμευση μόνο του υπουργού Οικονομικών; Με ποιο χαρακτήρα θα είναι αυτή η δέσμευση απέναντι στους εταίρους και δανειστές; Ευχαριστώ πολύ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τις πρωτοβουλίες, είπα και στην εισαγωγική μου ότι τοποθέτηση βρισκόμαστε σε διαρκή επαφή με το σύνολο των εμπλεκόμενων στη διαπραγμάτευση μερών. Από εκεί και πέρα, σε ότι αφορά το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, δηλαδή τον τρόπο της δέσμευσης, αυτό το οποίο έχουμε επανειλημμένως δηλώσει, είναι ότι είμαστε διατεθειμένοι, εφόσον υπάρξει συμφωνία σε όλα τα ζητήματα, δηλαδή και στα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος και στο ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων, να συζητήσουμε έναν μηχανισμό αυξημένων εγγυήσεων, έτσι ώστε να αμβλυνθούν οι επιφυλάξεις που έχει εκφράσει κατ` επανάληψη το ΔΝΤ, σε ό,τι αφορά την επίτευξη των στόχων.

Να υπενθυμίσω, όμως ότι αυτός ο μηχανισμός αυτόματης δημοσιονομικής διόρθωσης για τον οποίο πολύς λόγος έχει γίνει το προηγούμενο διάστημα, δεν θα υπάρξει κανένας λόγος να εφαρμοστεί καθώς η γνώμη τόσο της ελληνικής κυβέρνησης, όσο και των ευρωπαϊκών θεσμών, αλλά όσο και οι ίδιοι οι αριθμοί της ελληνικής οικονομίας, φαίνεται ότι δεν τον επιβάλουν. Γι` αυτό λόγο σας λέω, ας περιμένουμε την εξέλιξη των διαπραγματεύσεων και των συνομιλιών για να δούμε και τους συγκεκριμένους όρους, γιατί όπως σας είπα προηγουμένως, αν δεν συμφωνηθούν τα πάντα, δεν έχει συμφωνηθεί τίποτε.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να σας ρωτήσω αν στο Eurogroup της Πέμπτης ο υπουργός Οικονομικών θα παρουσιάσει συγκεκριμένο, κοστολογημένο πακέτο μέτρων που θα μπορούσε να λάβει η ελληνική κυβέρνηση, εφόσον χρειαστεί για να πείσει τους εταίρους και δανειστές ή απλά ένα περίγραμμα και τον μηχανισμό αυτόν που είπατε τώρα, των αυξημένων εγγυήσεων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι η ελληνική κυβέρνηση σε ό,τι αφορά για μετά τη λήξη του προγράμματος περίοδο, δεν υπάρχει περίπτωση να νομοθετήσει νέα μέτρα. Αυτό το οποίο συζητά, είναι την επέκταση του δημοσιονομικού διορθωτή για ένα και μόνο χρόνο, σε περίπτωση που υπάρξει συμφωνία σε όλα τα υπόλοιπα ζητήματα. Αυτή είναι και η πρόταση την οποία είναι διατεθειμένη να συζητήσει η ελληνική κυβέρνηση, αλλά τούτο εξαρτάται από την εξέλιξη των συνομιλιών τις επόμενες τρεις ημέρες.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, η περιγραφή μέτρων σε αυτόν τον δημοσιονομικό διορθωτή συνιστά μερικώς ψήφιση μέτρων, αφού θα υπάρχει ούτως ή άλλως μια περιγραφή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν συνιστά ψήφιση μέτρων, καθώς ο δημοσιονομικός διορθωτής αυτό το οποίο κάνει, είναι να επιφέρει δημοσιονομική διόρθωση σε περίπτωση που δεν υπάρξει δυνατότητα να επιτευχθούν οι στόχοι του προγράμματος. Είναι διαφορετικό να ψηφίζεις ένα μέτρο το οποίο λέει ότι «από την 1/1/2019 ο ΦΠΑ είναι σε ποσοστό τάδε» και εντελώς διαφορετικό να λες ότι «εφόσον δεν επιτευχθούν οι στόχοι των πρωτογενών πλεονασμάτων τότε θα υπάρξει σε πρώτο στάδιο μια συζήτηση του υπουργού Οικονομικών με τους θεσμούς για να βρεθούν τρόποι κάλυψης του συγκεκριμένου κενού και στη συνέχεια αν δεν επιτευχθεί συμφωνία τότε θα μπαίνει σε εφαρμογή ο αυτόματος δημοσιονομικός διορθωτής». Πρόκειται για τη ρύθμιση η οποία ψηφίστηκε και για το κλείσιμο της α΄ αξιολόγησης -όπως γνωρίζετε- με την οποία ρύθμιση αμβλύνθηκαν οι επιφυλάξεις του ΔΝΤ, τουλάχιστον για το 2018. Αυτή τη στιγμή, δηλαδή, ο δημοσιονομικός διορθωτής ο οποίος ισχύει, περιλαμβάνει δύο στάδια: Το πρώτο στάδιο είναι το στάδιο της διαβούλευσης του υπουργού Οικονομικών με τους θεσμούς, έτσι ώστε να βρεθούν τρόποι κάλυψης του ενδεχόμενου κενού και αν δεν επιτευχθεί συμφωνία στο πλαίσιο αυτής της διαβούλευσης, περνάμε στο δεύτερο στάδιο που είναι το στάδιο της αυτόματης δημοσιονομικής διόρθωσης. Τίποτε δηλαδή διαφορετικό από ό,τι ισχύει σήμερα δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνηθεί. Και τούτο για μόνο έναν χρόνο. Τέλος, θέλω να σας πω και να επαναλάβω ότι με βάση τους ρυθμούς αύξησης της ελληνικής οικονομίας, με βάση τους αριθμούς οι οποίοι είναι στη διάθεση όλων σας, είναι απολύτως βέβαιο ότι δεν υπάρχει περίπτωση να χρειαστεί η εφαρμογή ενός τέτοιου μηχανισμού, καθώς για πρώτη φορά το πρόγραμμα βγαίνει. Για πρώτη φορά, όχι μόνο οι στόχοι επιτυγχάνονται, αλλά αντιθέτως έχουμε πετύχει και υπεραπόδοση στα έσοδα, πράγμα το οποίο μας έδωσε και τη δυνατότητα για να δώσουμε την εφ` άπαξ 13η σύνταξη, ύψους 617 εκ. ευρώ και ακόμα να είμαστε πάνω από το στόχο με βάση τα στοιχεία τα οποία έχει παρουσιάσει το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους (εκ παραδρομής έγινε αναφορά στην ΕΛΣΤΑΤ) σε τροποποιημένη ταμειακή βάση.

ΜΑΝΗ: Στο Δελτίο Τύπου που μας εστάλη το απόγευμα της Παρασκευής από το Γραφείο Τύπου του Πρωθυπουργού, μετά από τη συνάντησή του με τις Ενώσεις των συνταξιούχων, αναφέρεται χαρακτηριστικά ότι ο Πρωθυπουργός είπε ότι η κυβέρνηση δεν πρόκειται να δεχθεί να νομοθετήσει επιπλέον μέτρα για μετά το 2018, παρά μονάχα την επέκταση του αυτόματου μηχανισμού κτλ. Άρα, θα νομοθετηθεί η επέκταση του «κόφτη»; Αυτό καταλαβαίνουμε απ` αυτό. Δεν είναι ότι έχει νομοθετηθεί ο «κόφτης» στην α΄ αξιολόγηση και θα ισχύσει αυτομάτως η παρέμβαση. Ο Πρωθυπουργός το λέει.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο δημοσιονομικός διορθωτής ισχύει μέχρι το 2018. Προφανώς, όταν λέμε ότι θα επεκταθεί για ένα ακόμη έτος, εφόσον ξαναλέω, υπάρξει συνολική συμφωνία και αυτό είναι το μοναδικό πράγμα το οποίο απομένει, ώστε να αμβλυνθούν και οι τελικές επιφυλάξεις κάθε εμπλεκόμενου μέρους, τότε η επέκταση αυτή προφανώς θα πρέπει να νομοθετηθεί. Δεν μπορεί να ισχύει κάτι χωρίς να αποτελεί νόμο του ελληνικού κράτους. Αυτό είναι προφανές. Αλλά είναι άλλο πράγμα, όπως σας εξήγησα, η νομοθέτηση συγκεκριμένου μέτρου το οποίο θα ισχύει από 1/1/2019 και μόνο αν επιτευχθούν οι στόχοι θα μπορέσει η ελληνική κυβέρνηση, θα έχει τη δυνατότητα η τότε ελληνική κυβέρνηση να το καταργήσει και άλλο πράγμα ο δημοσιονομικός διορθωτής, ο οποίος θα ισχύει αν και μόνο αν δεν επιτευχθούν οι στόχοι του πρωτογενούς πλεονάσματος. Είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Είστε βέβαιοι, τέλος πάντων, ότι οι 153 είναι έτοιμοι να ψηφίσουν αυτόν τον «κόφτη»;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυβερνητική πλειοψηφία είναι ενιαία και συμπαγής.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε τη θέση της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά το πόρισμα για τη διαπλοκή. Και είπατε ότι ακόμη δεν προκύπτουν πολιτικές ευθύνες. Η κυβέρνηση θεωρεί ότι υπάρχουν σημεία στο πόρισμα τα οποία θα έπρεπε να διερευνηθούν περισσότερο; Σε ό,τι αφορά πολιτικά πρόσωπα εννοώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στην εισαγωγική μου τοποθέτηση δεν είπα ποτέ ότι δεν προκύπτουν πολιτικές ευθύνες. Οι πολιτικές ευθύνες του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ για τη στήριξη, αλλά και τη γιγάντωση του συστήματος διαπλοκής είναι τεράστιες και αυτές περιγράφονται αναλυτικά στο συγκεκριμένο πόρισμα. Πέραν, όμως, των πολιτικών ευθυνών, η εξεταστική επιτροπή έχει βρει και ενδείξεις τέλεσης ποινικών αδικημάτων. Οι ενδείξεις αυτές αφορούν τόσο πολιτικά στελέχη τα οποία ήταν στελέχη του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, επί σειρά ετών και αν δεν κάνω λάθος εξακολουθούν να είναι στελέχη των συγκεκριμένων κομμάτων, αφορούν, επίσης, εκδότες και αφορούν και τραπεζικά στελέχη. Από εκεί και πέρα, το γεγονός ότι σε αυτή τη φάση της έρευνας δεν υπήρξαν στοιχεία ή ενδείξεις τέλεσης ποινικών αδικημάτων από πρόσωπα τα οποία εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του νόμου περί ευθύνης υπουργών, είναι άλλο ζήτημα. Αυτό το οποίο ξεκαθαρίζουμε, όμως, είναι ότι το σύνολο του πορίσματος της εξεταστικής επιτροπής θα διαβιβαστεί στην Εισαγγελία, έτσι ώστε η Εισαγγελία να πράξει τα δέοντα. Αν, σε πιθανή προκαταρκτική εξέταση προκύψει ή σε πιθανή μετά την άσκηση ποινικής δίωξης κύρια ανάκριση προκύψει ότι εμπλέκονται, ενδεχομένως, σε τέλεση ποινικών αδικημάτων πρόσωπα που εμπίπτουν και στο πεδίο εφαρμογής του νόμου περί ευθύνης υπουργών, η Εισαγγελία ή ο ανακριτής έχουν την υποχρέωση να διαβιβάσουν αμελλητί τη σχετική δικογραφία στη Βουλή, έτσι ώστε να συγκροτηθεί επιτροπή προκαταρκτικής εξέτασης. Γι` αυτόν ακριβώς τον λόγο λέω ότι η κατάθεση του πορίσματος και η διαβίβασή του στην Εισαγγελία, έτσι ώστε να πράξει τα δέοντα, δεν αποτελεί το τέλος της μάχης κατά της διαπλοκής, αλλά αντιθέτως αποτελεί μια νέα αφετηρία της συγκεκριμένης προσπάθειας που γίνεται, έτσι ώστε να αναδειχθούν πολιτικές ευθύνες, αλλά και παράνομες πράξεις, οι οποίες στο προηγούμενο διάστημα, όλα τα προηγούμενα χρόνια οδήγησαν την ελληνική οικονομία σε τεράστιες απώλειες και φόρτωσαν τον ελληνικό λαό και τους Έλληνες φορολογούμενους με βάρη τα οποία αυτή τη στιγμή ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, μεγαλοεκδότες και μεγαλοτραπεζίτες δεν έχουν καμία διάθεση να αποπληρώσουν.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, στη χθεσινή ανακοίνωση του ESM, πέρα από τα βραχυπρόθεσμα, υπάρχει μια διαφορά μικρή για τα μεσοπρόθεσμα, η οποία λέει θα ανακοινωθούν και θα παρθούν μετά το τέλος του προγράμματος το 2018. Με δεδομένο ότι μιλάτε για λύση-πακέτο, θέλω να σας ρωτήσω εάν σας ανησυχεί αυτό και τι ακριβώς περιμένετε για τα μεσοπρόθεσμα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συζήτηση, η οποία εξελίσσεται, σας είπα ότι αφορά σε τρία διαφορετικά ζητήματα. Ένα είναι το ζήτημα της τεχνικής συμφωνίας, μεταξύ τεχνικών κλιμακίων και ελληνικής κυβέρνησης, το λεγόμενο Staff Level Agreement. Ένα είναι αυτό. Το δεύτερο, αφορά τα πρωτογενή πλεονάσματα και τον ορισμό της έννοιας «μεσοπρόθεσμα». Δηλαδή, τι σημαίνει πρωτογενή πλεονάσματα για μεσοπρόθεσμο χρόνο. Το άλλο είναι το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων. Και τελικά από το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων, εάν γνωρίζει κανείς το ύψος τους, μπορεί να βρει πάρα πολύ εύκολα και ποια είναι τα μεσοπρόθεσμα μέτρα που χρειάζονται, έτσι ώστε με τα συγκεκριμένα πρωτογενή πλεονάσματα το ελληνικό χρέος να παραμένει βιώσιμο. Αυτή είναι η συζήτηση που γίνεται αυτή τη στιγμή μεταξύ όλων των εμπλεκόμενων μερών και μόνο εφόσον παρθούν συγκεκριμένες αποφάσεις και καταλήξουμε κάπου σε αυτή τη συζήτηση, θα έχουμε τη δυνατότητα να προχωρήσουμε. Επιμένω ότι υπάρχει, εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, απόλυτη προσήλωση στην προσπάθεια αυτή και εκτιμώ ότι θα μπορέσει να κλείσει αυτή η συζήτηση στο χρονοδιάγραμμα που έχει εξ’ αρχής τεθεί τόσο από εμάς όσο και από το σύνολο των εμπλεκόμενων μερών που θέλει την ελληνική οικονομία να μπαίνει στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης εντός του τρέχοντος τριμήνου.

ΣΙΔΕΡΗΣ ΣΠΥΡΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να ξεφύγω λίγο από την ατζέντα ενημέρωσης που είχατε και να περάσω σε δύο θέματα που νομίζω ότι απασχολούν και την κυβέρνηση και τη διπλωματία. Την Πέμπτη θα βγει, εκτός απροόπτου, η απόφαση για την έκδοση ή μη των οκτώ τούρκων στρατιωτικών που παραδόθηκαν στην Αλεξανδρούπολη. Σε περίπτωση που δεν τους δοθεί άσυλο, ο υπουργός Δικαιοσύνης θα κάνει χρήση του δικαιώματός του να τους το παραχωρήσει; Αυτό είναι το ένα κομμάτι. Το δεύτερο, η επίσκεψη του Πρωθυπουργού στη Σερβία θα σηματοδοτήσει τη διάθεση για αναβάθμιση των διμερών επαφών των δύο χωρών, προφανώς. Εμείς, ως Ελλάδα, θα ενισχύσουμε την προσπάθεια της Σερβίας για ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση και θα συζητηθεί το θέμα των ελληνικών επιχειρήσεων που αντιμετωπίζουν αρκετά σοβαρά προβλήματα στη Σερβία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το πρώτο ζήτημα, αν και δεν είναι στενά στο πλαίσιο της αρμοδιότητάς μου, να σας πω ότι η υπόθεση που εκκρεμεί ενώπιον του Αρείου Πάγου δεν αφορά την παροχή ή τη μη παροχή ασύλου στους οκτώ στρατιωτικούς. Αντιθέτως, αφορά το ζήτημα της έκδοσής τους. Η παροχή ασύλου αποφασίζεται από διαφορετικές αρχές. Δηλαδή, την Υπηρεσία Ασύλου σε πρώτο βαθμό και τις Δευτεροβάθμιες Επιτροπές Προσφυγών σε δεύτερο βαθμό. Αυτό το οποίο συζητείται στον Άρειο Πάγο είναι το εάν και κατά πόσο θα επιτραπεί η έκδοση των οκτώ αξιωματικών στη γείτονα. Σε κάθε περίπτωση, αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι δεν μπορεί να γίνει εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης κανένα απολύτως σχόλιο, σε σχέση με τη συγκεκριμένη υπόθεση, παρά μόνο μετά την έκδοση της απόφασης του Αρείου Πάγου. Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, είναι προφανές ότι η επίσκεψη του Πρωθυπουργού στη Σερβία γίνεται στο πλαίσιο της συντήρησης, αλλά και αναβάθμισης των διμερών σχέσεων με τη γείτονα χώρα.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, εγώ επιστρέφω στο ζήτημα που θίξατε πρώτο που αφορά την εξεταστική επιτροπή για τα «θαλασσοδάνεια» σε κόμματα και ΜΜΕ. Αναφερθήκατε και εσείς στο εάν υπάρχουν ενδείξεις για ποινικές ευθύνες σε πολιτικά πρόσωπα που υπόκεινται στον νόμο περί ευθύνης υπουργών και είπατε κιόλας ότι το πόρισμα έχει ήδη μεταβιβαστεί και στις αρμόδιες αρχές, τις δικαστικές αρχές, ώστε να διερευνήσουν από εδώ και πέρα. Πολιτικά, όμως, για εσάς ως κυβέρνηση, θεωρείτε ότι αυξάνεται η αναγκαιότητα για την αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών; Ιδιαίτερα, μάλιστα, καθώς έχουμε και τη συνταγματική αναθεώρηση μπροστά μας, την οποία έχει εξαγγείλει και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι προφανές. Έχουμε, και ως αξιωματική αντιπολίτευση αλλά και ως κυβέρνηση στη μεγάλη παρουσίαση των προτάσεών μας για τη συνταγματική αναθεώρηση, που έλαβε χώρα στα μέσα του καλοκαιριού -τον Ιούλιο αν δεν κάνω λάθος- εκφράσει επανειλημμένα την άποψή μας ότι το άρθρο 86, το σχετικό άρθρο του Συντάγματος, είναι πλήρως παρωχημένο, είναι άρθρο το οποίο εξυπηρετεί πολιτικές σκοπιμότητες και πρέπει άμεσα, στην επόμενη κιόλας αναθεώρηση, να τροποποιηθεί, έτσι ώστε να γίνει εφικτή η εξίσωση όλων των πολιτών ενώπιον του νόμου. Δεν νοείται οι υπουργοί να έχουν διαφορετική αντιμετώπιση σε σχέση με όλους τους υπόλοιπους έλληνες πολίτες ενώπιον του ποινικού νόμου. Νομίζω ότι αυτό είναι πανθομολογούμενο και -αν δεν κάνω λάθος- σχεδόν το σύνολο του πολιτικού συστήματος έχει ταχθεί υπέρ αυτής της τροποποίησης.

ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο Πρωθυπουργός την προηγούμενη εβδομάδα στη Βουλή αναφέρθηκε στο θέμα των ΜΜΕ, που αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα, με αφορμή τα προβλήματα που αντιμετωπίζει ο ΔΟΛ. Προανήγγειλε, λοιπόν, νομοθετικές πρωτοβουλίες για τη διάσωση των θέσεων εργασίας σε αυτούς τους οργανισμούς. Έθεσε, μάλιστα, δύο αρχές, να μην έχει φωτογραφικό χαρακτήρα η εν λόγω διάταξη και να συγκεντρώσει τη συναίνεση της πλειοψηφίας των πολιτικών κομμάτων. Ωστόσο, ο κύριος Μητσοτάκης επί τόπου απάντησε αρνητικά σ’ αυτό το κάλεσμα. Θα υπάρξει συνέχεια από την κυβέρνηση ή η άρνηση της ΝΔ δεν αφήνει περιθώριο για περαιτέρω ενέργειες;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς το γνωρίζετε καλύτερα απ’ όλους ότι η κρίση του Τύπου στη χώρα είναι διαρκής, είναι βαθύτατη, δεν είναι μόνο οικονομική, αλλά είναι και κρίση αξιών, θα έλεγε κανείς. Εν πάση περιπτώσει, όμως, η δουλειά της κυβέρνησης δεν είναι να μιλά ηθικά, δουλειά της κυβέρνησης είναι να μιλά πολιτικά και να βρίσκει ανά πάσα στιγμή δυνατότητες για την επίλυση συγκεκριμένων προβλημάτων. Ο Πρωθυπουργός στην προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση για το αγροτικό, παρεμπιπτόντως, κατέθεσε μία πολύ συγκεκριμένη πρόταση, που αφορά τη διάσωση συγκροτημάτων Τύπου ή εταιριών Τύπου, οι οποίες αντιμετωπίζουν μεγάλα οικονομικά προβλήματα. Η λογική της πρότασης είναι ότι θα πρέπει να βρεθεί, να υπάρξει μία τροποποίηση στο κανονιστικό πλαίσιο, έτσι ώστε οι επιχειρήσεις αυτές, ακόμη και εάν τα δάνειά τους έχουν καταγγελθεί, να έχουν τη δυνατότητα να παραμένουν ανοιχτές, να πληρώνουν τους εργαζόμενούς τους, να πληρώνουν τα έξοδα λειτουργίας τους, έτσι ώστε να μην απαξιωθούν εμπορικά, αλλά και να συνεχίσουν να κάνουν αυτό το οποίο είναι η δουλειά τους, δηλαδή, η ενημέρωση των ελλήνων πολιτών. Ωστόσο, υπάρχει μία υποσημείωση στη συγκεκριμένη πρόταση. Από τη δική μας πλευρά, δεν υπάρχει περίπτωση να αποδεχτούμε ή να ενεργήσουμε έτσι ώστε να παρακαμφθεί το ισχύον κανονιστικό πλαίσιο. Πράγμα το οποίο συνήθιζαν να κάνουν οι προηγούμενες κυβερνήσεις, προκειμένου να εξυπηρετήσουν μεγάλα εκδοτικά συμφέροντα. Εμείς καταθέσαμε μία πολύ σαφή και πολύ συγκεκριμένη πρόταση. Θα υπάρξουν οι αναγκαίες αλλαγές του κανονιστικού πλαισίου πάνω στο τραπέζι και μόνο υπό την προϋπόθεση ευρύτατης κοινοβουλευτικής συναίνεσης. Ο κύριος Μητσοτάκης έσπευσε να αρνηθεί τη συγκεκριμένη πρόταση, ξεχνώντας ότι μέχρι πριν από λίγες ημέρες, λίγες ημέρες πριν από την κατάθεση της πρότασης του Πρωθυπουργού, έχυνε «κροκοδείλια δάκρυα» σε ό,τι αφορά τις χαμένες θέσεις εργασίας, το κλείσιμο μεγάλων συγκροτημάτων Τύπου και ούτω καθεξής. Ελπίζουμε το επόμενο διάστημα, καθώς η δική μας πρόταση ακόμη παραμένει στο τραπέζι, να αλλάξει τη συγκεκριμένη θέση του. Εξάλλου, στο παρελθόν ο κύριος Μητσοτάκης έχει αλλάξει θέσεις εύκολα. Βεβαίως, αυτή τη φορά δεν ξέρω εάν θα του το υποδείξουν οι δανειστές, εν πάση περιπτώσει μπορείτε να του το υποδείξετε εσείς, ως εργαζόμενοι του Τύπου, έτσι ώστε να διασωθούν τα ΜΜΕ, να διασωθούν χιλιάδες θέσεις εργασίας και να μπορέσει να βρεθεί ένα κανονιστικό πλαίσιο τέτοιο, που θα δίνει τη δυνατότητα στον εγχώριο Τύπο να λειτουργήσει με οικονομικά βιώσιμο τρόπο.

ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, μια και έγινε αναφορά στα θέματα της συνταγματικής αναθεώρησης, ήθελα να ρωτήσω, με αφορμή την αναστάτωση που επικρατεί στον χώρο της Δικαιοσύνης, σχετικά με το θέμα που έχει τεθεί για αλλαγή των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης των ανώτατων δικαστικών. Ποια είναι η θέση της κυβέρνησης; Εάν είναι ένα ζήτημα το οποίο συζητά, εξετάζει, ενόψει των προτάσεών της για συνταγματική αναθεώρηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εάν υπάρξει πρόταση των δικαστικών ενώσεων για αλλαγή του συγκεκριμένου άρθρου του Συντάγματος, για τροποποίηση του συγκεκριμένου άρθρου του Συντάγματος, η κυβέρνηση θα μπορούσε να το συζητήσει, όπως συζητά όλες τις προτάσεις. Περιμένουμε τις προτάσεις αυτές από τις δικαστικές ενώσεις, έτσι ώστε να κάνουμε έναν ανοιχτό διάλογο. Όπως γνωρίζετε, η επιτροπή διαλόγου για την αναθεώρηση του Συντάγματος ήδη έχει ξεκινήσει τις εργασίες της και στο πλαίσιο αυτό θα έχουμε τη δυνατότητα να συζητήσουμε τα πάντα.

ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, δεδομένου ότι χιλιάδες ελεύθεροι επαγγελματίες σπεύδουν μετά την επιβολή νέων εισφορών να κλείσουν τα βιβλία τους, εγώ θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Αν η κυβέρνηση έχει εξετάσει τη ζημία που μπορεί αυτό να προκαλέσει στα δημόσια έσοδα από την εξέλιξη αυτή.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω από πού αντλείτε τη βεβαιότητα για τους χιλιάδες ελεύθερους επαγγελματίες που σπεύδουν να κλείσουν τα βιβλία τους. Εμείς δεν έχουμε, αυτή τη στιγμή ακόμα, στατιστικά στοιχεία, ούτε νομίζω ότι έχει κανείς στατιστικά στοιχεία. Η Ελληνική Στατιστική Υπηρεσία θα μπορέσει να παράξει το αναγκαίο υλικό εντός του χρόνου που προβλέπεται. Τώρα, αν μιλάτε για δημοσιογραφικές εκτιμήσεις, αυτές είναι δικές σας εκτιμήσεις. Εγώ αυτό που πρέπει να σας πω είναι ότι βεβαίως σε κάποιες κατηγορίες μεσαίων και ανώτερων στρωμάτων οι εισφορές θα αυξηθούν και αυτό, βεβαίως, δεν είναι ευτυχές. Ωστόσο, θα πρέπει να τονιστεί ότι τούτο δεν αφορά την πλειοψηφία των ελεύθερων επαγγελματιών. Αντιθέτως, η πλειοψηφία των ελεύθερων επαγγελματιών, αν δει κανείς τις εισφορές, αλλά και τους φόρους τους οποίους θα κληθούν να πληρώσουν με βάση το νέο σύστημα, θα δουν ελάφρυνση των υποχρεώσεών τους. Από εκεί και πέρα, βεβαίως, γνωρίζετε ότι το ασφαλιστικό σύστημα αντιμετωπίζει τεράστιες προκλήσεις, τεράστια προβλήματα και η συγκεκριμένη αλλαγή ήταν μια δέσμευση της προηγούμενης κυβέρνησης, της κυβέρνησης Σαμαρά-Βενιζέλου. Σας θυμίζω το γνωστό mail Χαρδούβελη, το οποίο έλεγε ότι θα πρέπει να εναρμονιστούν οι εισφορές των ελεύθερων επαγγελματιών με τις αποδοχές τους. Αυτή τη δέσμευση, παρά το γεγονός ότι προσπαθήσαμε κατά τη διάρκεια της διαπραγμάτευσης να την ανατρέψουμε, δεν κατέστη δυνατόν. Πρέπει να ξέρετε ότι η διαπραγμάτευση του 2015 δεν ξεκίνησε από μηδενικό σημείο, αλλά αντιθέτως οι θεσμοί ήρθαν έχοντας στην φαρέτρα τους το σύνολο των δεσμεύσεων της προηγούμενης κυβέρνησης, μία εκ των οποίων ήταν και αυτή, δηλαδή η εναρμόνιση των εισφορών με το εισόδημα. Με αυτή την έννοια, σας λέω ότι βεβαίως εκτιμάμε τα προβλήματα, βεβαίως κατανοούμε την πιθανή επιβάρυνση που θα έχει ένα τμήμα ελεύθερων επαγγελματιών, κυρίως επιστημόνων. Ωστόσο, αυτό το οποίο εσείς προβλέπετε, μένει να αποδειχθεί και στην πράξη.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μπορείτε να μας πείτε ενόψει της Πέμπτης, με τι προτάσεις και ιδέες θα πάει ο κ. Τσακαλώτος προς τους δανειστές για να υπάρξει επανεκκίνηση των διαπραγματεύσεων και τις οποίες προτάσεις δεν περιλαμβάνει στην επιστολή που απέστειλε προ διημέρου, αν θυμάμαι καλά. Για λόγους διαφάνειας και ενημέρωσης, θα ήθελα να μου πείτε, εάν σε αυτές τις προτάσεις υπάρχουν, για παράδειγμα, ιδέες, όπως να συμπεριληφθεί στο διορθωτή, στον κόφτη, το θέμα του αφορολόγητου, που ένας υπουργός σας άφησε ανοιχτό, ότι το συζητάτε ή αν θα προσδιορίζονται πεδία και αυτά τα πεδία θα είναι, για παράδειγμα, συντάξεις, μισθοί, ΦΠΑ και διάφορα τέτοια, αν θα έχουμε τέτοιου είδους ιδέες και προτάσεις από τον κ. Τσακαλώτο, τις οποίες δεν έχουμε μάθει ακόμα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας παραπέμψω σε μια απάντηση που έδωσε ο κ. Τσακαλώτος σε συνέντευξή του στην εφημερίδα «ΤΟ ΕΘΝΟΣ» την προηγούμενη Κυριακή, στην οποία είπε –κάτι το οποίο έχει επαναλάβει δεκάδες φορές και ο ίδιος, αλλά και το σύνολο των εκπροσώπων της κυβέρνησης- ότι, δηλαδή, αυτό το οποίο θα ήμασταν διατεθειμένοι να συζητήσουμε, θα ήταν η επέκταση του αυτόματου δημοσιονομικού διορθωτή για ένα έτος και δεύτερον, να συμπεριγράψουμε πεδία από τα οποία θα μπορούσε να υπάρξει εξοικονόμηση εσόδων για την ελληνική οικονομία στην απίθανη περίπτωση που δεν θα μπορούσαν να επιτευχθούν οι στόχοι που μέλλει να συμφωνηθούν, σε ό,τι αφορά, δηλαδή, το 2019 και εντεύθεν.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο Πρωθυπουργός όντως σχεδιάζει να δώσει κάποια διακαναλική συνέντευξη και αν ναι, πότε το βλέπετε αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει τέτοια σκέψη αυτή τη στιγμή.

ΜΠΟΛΑΚΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε ότι αν χρειαστεί, αν πάνε καλά τα πράγματα εν πάση περιπτώσει και υπάρξει μια συμφωνία με τους θεσμούς, να νομοθετηθεί ο κόφτης. Θα είναι επέκταση ή είναι ένας νέος μηχανισμός από την αρχή, με δεδομένο ότι υπάρχουν οι δανειστές οι οποίοι κάποιοι θα εντείνουν τις πιέσεις τους και προκειμένου να βρουν και αυτοί μεταξύ τους ένα συμβιβασμό για το πώς θα προχωρήσει η αξιολόγηση και το ελληνικό πρόγραμμα, ίσως θα πρέπει να υπάρξει μια πιο σκληρή γραμμή σε αυτόν τον αυτόματο μηχανισμό. Θα είναι ένας νέος από την αρχή ή θα είναι η επέκταση του υπάρχοντος;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα είναι η επέκταση του υπάρχοντος κόφτη.

ΑΡΑΒΑΝΤΙΝΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να επιστρέψω λίγο στο ζήτημα των ΜΜΕ. Δέχεστε πυρά από την αντιπολίτευση για προσπάθεια χειραγώγησης ή ακόμη και κατάργησης φωνών που επιχειρούν να σας ασκήσουν κριτική. Μάλιστα, οι συνάδελφοι της εφημερίδας «ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ» την περασμένη εβδομάδα προσέφυγαν σε διεθνείς δημοσιογραφικές Ενώσεις και στην Κομισιόν ζητώντας την παρέμβασή τους. Θα ήθελα το σχόλιό σας επ΄ αυτού.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο καθένας στη δημόσια σφαίρα, το έχω ξαναπεί εδώ, κρίνεται από την ποιότητα του λόγου του, από το ήθος και το ύφος του, κρίνεται από τον τρόπο με τον οποίο κάθε φορά ασκεί το λειτούργημά του, είτε αυτό είναι πολιτικό, είτε αυτό είναι δημοσιογραφικό. Ο ελληνικός λαός γνωρίζει τις διαφορετικές ποιότητες, τις διαφορετικές καταγωγές, τις διαφορετικές ιστορίες, τον τρόπο με τον οποίο ο καθένας ασκεί τα καθήκοντά του, έτσι όπως προσδιορίζονται από τον ίδιο του τον εαυτό του και από το κανονιστικό πλαίσιο που κάθε φορά ισχύει. Τώρα, αν κάποιοι θέλουν να εμπλέξουν στην όλη ιστορία και ευρωπαϊκές Αρχές, δεν μένει παρά να περιμένουμε τις απόψεις και αυτών των Αρχών. Σε κάθε περίπτωση, δεν θεωρώ και δεν θα θεωρήσω ποτέ ότι η άμυνα απέναντι στη συκοφαντία αποτελεί προσπάθεια φίμωσης κάποιας κριτικής, η οποία γίνεται στην κυβέρνηση.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να σας ρωτήσω, επειδή έχουν αρχίσει σιγά-σιγά οι αγροτικές κινητοποιήσεις και με δίωρους αποκλεισμούς και φαίνεται να κλιμακώνεται σιγά-σιγά αυτή η κατάσταση, θα υπάρξουν κάποιες πρωτοβουλίες από την πλευρά της κυβέρνησης, ώστε να εκτονωθεί, ώστε να βρεθεί μια λύση σε αυτό το θέμα και να μην οδηγηθούμε στα άκρα, που έχουμε δει πολλές φορές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυβέρνηση δια των αρμόδιων υπουργών της, αλλά και δια στόματος Πρωθυπουργού, έχει δηλώσει ότι είναι ανοιχτή στο διάλογο, όχι μόνο με τους αγρότες, αλλά με όλες τις κινητοποιούμενες κοινωνικές ομάδες, έτσι ώστε να βρεθούν οι βέλτιστες, κάθε φορά, λύσεις. Αυτό το οποίο, όμως, πρέπει να υπενθυμίσουμε είναι ότι αυτός ο διάλογος θα πρέπει να περιλαμβάνει συγκεκριμένα και όχι μαξιμαλιστικά αιτήματα και να λαμβάνει υπόψη του και τους υπάρχοντες δημοσιονομικούς περιορισμούς. Αυτό το οποίο θα πρέπει να θυμίσουμε, σε ό,τι αφορά ειδικά τις κινητοποιήσεις των αγροτών, είναι ότι η κυβέρνηση πέρυσι δεσμεύθηκε σε μια σειρά από θέσεις, οι οποίες οδήγησαν στη λήξη των αγροτικών κινητοποιήσεων και οι οποίες δεσμεύσεις έχουν υλοποιηθεί στο ακέραιο. Αν υπάρχουν συγκεκριμένα αιτήματα, τα οποία να είναι εύλογα και ρεαλιστικά, εμείς είμαστε διατεθειμένοι να τα συζητήσουμε, έτσι ώστε να κάνουμε και τις αναγκαίες βελτιώσεις.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, μέσα στην εβδομάδα που τρέχει, η Νέα Δημοκρατία σκοπεύει σε ειδική εκδήλωση να παρουσιάσει τα πεπραγμένα της διετούς διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ. Ο ΣΥΡΙΖΑ ως κυβερνών κόμμα σκοπεύει να παρουσιάσει τα πεπραγμένα του κυβερνητικού έργου από τον Ιανουάριο του 2015 και μετά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είμαι αρμόδιος να σχολιάσω τις πρωτοβουλίες που θα πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ. Είμαι αρμόδιος για να σχολιάζω τις πρωτοβουλίες που παίρνει η κυβέρνηση.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Ναι, σας ρώτησα, εάν η κυβέρνηση θα παρουσιάσει τα πεπραγμένα της.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυβέρνηση, βεβαίως, θα πάρει πρωτοβουλίες, έτσι ώστε το επόμενο διάστημα να παρουσιαστούν τα πεπραγμένα των δύο ετών, να παρουσιαστούν μεγάλες αλλαγές που έγιναν αυτά τα δύο χρόνια. Πρώτα απ΄ όλα, αν θέλετε να κάνω ένα σχόλιο, θα γίνει μια προσπάθεια σύγκρισης της Συμφωνίας που επετεύχθη τον Ιούλιο-Αύγουστο του 2015 σε σχέση με την προηγούμενη καταστροφική Συμφωνία την οποία εφάρμοζε η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου. Να κάνουμε μια σύγκριση των πρωτογενών πλεονασμάτων που πετύχαμε μέσω της 7μηνης διαπραγμάτευσης και κατέληξε στη Συμφωνία του καλοκαιριού. Να θυμίσω ότι με βάση τους στόχους της προηγούμενης Συμφωνίας, το 2016 θα έπρεπε να είχαμε πρωτογενές πλεόνασμα ύψους 4,5%, ενώ με βάση την παρούσα Συμφωνία, ο στόχος του πρωτογενούς πλεονάσματος ήταν 0,5%. Δηλαδή, μιλάμε για 8 δις λιγότερα μέτρα, λιγότερες περικοπές μισθών και λιγότερη φορολογία. Για το 2017, το αντίστοιχο ποσό, με σύγκριση των δύο Συμφωνιών, η οποία για το 2017 έλεγε 4,5% -ήταν η Συμφωνία του κ. Σαμαρά και του κ. Βενιζέλου- 1,75% είναι η παρούσα Συμφωνία, αφορά ένα ποσό της τάξης των 5 δις ευρώ λιγότερα μέτρα και περικοπές. Τούτο, λοιπόν, θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη κάθε φορά που η Ν.Δ. θέλει να παρουσιάζει τον εαυτό της ως φιλολαϊκό και ταυτόχρονα ως φιλοαναπτυξιακό. Διότι, κοιτάξτε να δείτε, ανάπτυξη και φιλολαϊκή πολιτική με πρωτογενή πλεονάσματα ύψους 4,5%, πρέπει να ομολογήσουμε ότι δεν γίνεται. Εξάλλου, είναι ο ίδιος ο κ. Μητσοτάκης, ο οποίος σε πρόσφατες δηλώσεις του έχει πει ότι το πρωτογενές πλεόνασμα του 3,5% δεν είναι βιώσιμο για την ελληνική οικονομία. Δεν θυμάμαι να έλεγε τα ίδια όταν υπηρετούσε μια κυβέρνηση, η οποία είχε στόχους πρωτογενών πλεονασμάτων 4,5% μέχρι το 2018, ενώ είχε συμφωνήσει να παραμείνει το πρωτογενές πλεόνασμα κατά μέσο όρο περίπου 4% μέχρι το 2030. Θέλω να καλωσορίσω αυτή την αλλαγή άποψης εκ μέρους του κ. Μητσοτάκη, ωστόσο, ο καθένας κρίνεται και από το αν και κατά πόσο μένει πιστός σε αυτά τα οποία κάθε φορά λέει.

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ: Αν μου επιτρέπετε, επειδή κάνατε μια τοποθέτηση νωρίτερα, θα ήθελα ένα σχόλιο για την ανακοίνωση της ΕΣΗΕΑ σχετικά με την ανακοίνωση των εργαζομένων στην εφημερίδα «ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ», η οποία Ένωση μιλά για στοχοποίηση συντακτών και απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς από την πλευρά της κυβέρνησης και για απόπειρα χειραγώγησης. Θα ήθελα ένα σχόλιο επί της ανακοίνωσης της ΕΣΗΕΑ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φαντάζομαι, κ. Μακρυγιάννη, ότι μου κάνετε την ερώτηση αυτή ως αντικειμενικός παρατηρητής και ως τέτοιο θα σας απαντήσω. Η ΕΣΗΕΑ, πέρα από τα συντεχνιακά συμφέροντα, θα πρέπει κάθε φορά να κρίνει στη βάση, όπως είπα, της ποιότητας του παραγόμενου δημοσιογραφικού έργου, αλλά και της τήρησης της δημοσιογραφικής δεοντολογίας. Αν θεωρεί ότι συγκεκριμένες εφημερίδες, οι οποίες, πολλές φορές, τείνουν στον κιτρινισμό, τηρούν τη δημοσιογραφική δεοντολογία και είναι άξιες προστασίας εκ μέρους της Ένωσης Συντακτών, τότε αυτό είναι δικό της θέμα και κρίνεται από τον ελληνικό λαό, αλλά και από το σύνολο των συμμετεχόντων στη δημόσια ζωή.

ΚΑΡΑΛΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα ένα σχόλιο για την ανάληψη καθηκόντων από τον κ. Τραμπ στις ΗΠΑ. Τι περιμένει η ελληνική πλευρά από τον νέο Αμερικανό Πρόεδρο; Και αν πιθανώς συμμερίζεστε τις ανησυχίες εκτεταμένου τμήματος της διεθνούς κοινότητας για τον τρόπο που θα πολιτευθεί ο κ. Τραμπ, τις σχέσεις που θα αναπτύξει στις νέες αμερικανογερμανικές σχέσεις και επίσης, αν προγραμματίζεται κάποια επικοινωνία του Πρωθυπουργού με τον νέο Αμερικανό Πρόεδρο, καθώς ήδη ο κ. Ερντογάν έσπευσε να κάνει αναφορά στην ανάληψη των καθηκόντων από τον κ. Τραμπ στις ΗΠΑ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση σκοπεύει να έχει μια καλή συνεργασία και μια εποικοδομητική σχέση με τη νέα κυβέρνηση των ΗΠΑ.

Σας ευχαριστώ.