Δημήτρης Τζανακόπουλος

Βουλευτής Α΄ Αθήνας
Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

Εγκρίθηκε χθες στη συνεδρίαση του Eurogroup η τεχνική συμφωνία μεταξύ της Ελλάδας και των θεσμών. Περνάμε έτσι στην τελική φάση για την ολοκλήρωση της 3ης αξιολόγησης εντός του Ιανουαρίου.

Για πρώτη φορά μετά από 7 έτη δεν χρειάζεται η νομοθέτηση νέων δημοσιονομικών μέτρων. Τούτο σημαίνει πως η δημοσιονομική προσαρμογή έχει ολοκληρωθεί και επομένως η Ελλάδα βαδίζει με ασφάλεια στην έξοδο από το πρόγραμμα τον Αύγουστο του 2018.

Έχουμε πλέον γυρίσει οριστικά σελίδα και αφήνουμε πίσω μας τη φάση της ύφεσης. Η ελληνική οικονομία σημειώνει αναπτυξιακούς ρυθμούς για τρία συνεχή 3μηνα κάτι που έχει να συμβεί από το 2006 ενώ μέχρι στιγμής έχουν ολοκληρωθεί 2 επιτυχείς έξοδοι στις αγορές.

ΠΛΕΙΣΤΗΡΙΑΣΜΟΙ
Υπενθυμίzουμε τόσο στο εκδοτικό συγκρότημα του υποδίκου όσο και στη ΝΔ ότι με βάση το ισχύον νομικό πλαίσιο η α’ κατοικία των υπερχρεωμένων λαικών νοικοκυριών, δλδ για οφειλές μέχρι 200.000 και για αξίες ακινήτου μέχρι 280.000, προστατεύεται πλήρως. Από αυτή τη ρύθμιση:
• Kαλύπτεται κάτι παραπάνω από το 70% του συνόλου των ακινήτων α’ κατοικίας.
• Δίνεται δυνατότητα ρύθμισης των σχετικών οφειλών.
• Για τους εμπόρους έχει νομοθετηθεί & υλοποιείται ο εξωδικαστικός συμβιβασμός για επιχειρήσεις με οφειλές άνω των 20.000.

Καμία λαική κατοικία δεν πρόκειται να εκπληστειριαστεί. Κάνενα υπερχρεωμένο νοικοκυριό δεν κινδυνεύει να χάσει το σπίτι του. Αυτοί που κινδυνεύουν είναι οι μεγαλοοφειλέτες που έπαιρναν αφειδώς δάνεια που δεν αποπληρώνουν αλλά φυγαδεύουν τα χρήματα τους στο εξωτερικό. Η κυβέρνηση όχι μόνο δεν πρόκειται να τους προστατεύσει αλλά θα επισπεύσει και τις διαδικασίες για την αποπληρωμή των χρεών τους.

ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΘΕΣΜΟΥΣ ΑΝΑ ΧΑΡΤΟΦΥΛΑΚΙΟ

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
• Διασφαλίστηκαν οι συντάξεις χηρείας
• Προνόμιο υπέρ εργατικών απαιτήσεων κατά προτεραιότητα
• Αύξηση 40% προϋπολογισμού για οικογενειακά επιδόματα
40 εκατομ. για σχολικά γευμάτα + 15 εκατομ για επέκταση βρεφονηπιακών σταθμών

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
• Καμία αύξηση διδακτικού ωραρίου των εκπαιδευτικών.
• Δεν θα υπάρξει αύξηση του εργασιακού χρόνου των εκπαιδευτικών.

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ
• Ο ΕΟΠΥΥ θα μπει στο 2018 με σχεδόν μηδενικά ληξιπρόθεσμα.
• Επαναρύθμιση ωραρίου λειτουργίας φαρμακείων.
• Υποχρεωτικό ελάχιστο ωράριο λειτουργίας φαρμακείου
• Υποχρεωτική συμμετοχή όλων των φαρμακείων σε διημερεύσεις & διανυκτερεύσεις.

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗΣ
Ρητή εξαίρεση από την εφαρμογή του κανόνα προσλήψεων-αποχωρήσεων για:
• Τους συμβασιούχους στην καθαριότητα
• Τους Πυροσβέστες Πενταετούς Θητείας.

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ
• Η ΔΕΗ διατηρεί τον δημόσιο & κοινωνικό χαρακτήρα της και παραμένει βασικός πυλώνας της αγοράς ενέργειας.
• Το νέο θεσμικό περιβάλλον πλήρως εναρμονισμένο με το κοινοτικό δίκαιο & τον στρατηγικό σχεδιασμό της ΔΕΗ.
• Η παραγωγική βάση της ΔΕΗ μένει ανέπαφη με μοναδική εξαίρεση ένα τμήμα των λιγνιτικών μονάδων.
• Η παρούσα συμφωνία δεν αφορά πώληση υδροηλεκτρικών ή μονάδων φυσικού αερίου τις οποίες η ΔΕΗ μπορεί να εκμεταλλευθεί επενδύοντας παράλληλα σε ΑΠΕ.

 

ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ

Κυρίες και κύριοι,

Εγκρίθηκε χθες στη συνεδρίαση του Eurogroup η τεχνική συμφωνία μεταξύ της Ελλάδας και των θεσμών και έτσι περνάμε στην τελική φάση για την ολοκλήρωση της 3ης αξιολόγησης εντός Ιανουαρίου.

Η έγκαιρη ολοκλήρωση της τεχνικής συμφωνίας και μάλιστα χωρίς πρόσθετα μέτρα αποτελεί αναμφισβήτητα μια επιτυχία για την ελληνική κυβέρνηση. Το γεγονός εξάλλου ότι για πρώτη φορά μετά από μια εφταετία δεν χρειάζεται η νομοθέτηση νέων δημοσιονομικών μέτρων σημαίνει ότι η δημοσιονομική προσαρμογή που προέβλεπε η συμφωνία του 2015 έχει ολοκληρωθεί και επομένως η Ελλάδα βαδίζει με ασφάλεια στην έξοδο από το πρόγραμμα τον Αύγουστο του 2018.

Αυτό συνομολογούν εξάλλου και όλοι οι ευρωπαίοι αξιωματούχοι που εμπλέκονται στο ελληνικό πρόγραμμα.

Την ίδια στιγμή η ελληνική οικονομία σημειώνει αναπτυξιακούς ρυθμούς για τρία συνεχή τρίμηνα το 2017, κάτι που έχει να συμβεί από το 2006 ενώ έχουν μέχρι στιγμής ολοκληρωθεί δύο επιτυχείς έξοδοι στις αγορές από τον Ιούλιο του 2017. Όλα αυτά σηματοδοτούν ότι έχουμε πλέον γυρίσει οριστικά σελίδα και αφήνουμε πίσω μας τη φάση της ύφεσης.

Και αυτό δεν αποτελεί απλώς έναν ισχυρισμό της ελληνικής κυβέρνησης αλλά επισημαίνεται από το σύνολο του διεθνούς Τύπου που αναγνωρίζει πλέον ότι η Ελλάδα θα ολοκληρώσει με επιτυχία το τρίτο πρόγραμμα και θα ανακτήσει την οικονομική και πολιτική της κυριαρχία βγαίνοντας από το πλαίσιο της μνημονιακής επιτροπείας το ερχόμενο καλοκαίρι.

Είναι όμως ακριβώς αυτή η εξέλιξη που έχει προκαλέσει αναταραχή ίσως και πανικό σε συγκεκριμένους επιχειρηματικούς και εκδοτικούς κύκλους που καθοδηγούν πλέον και την αξιωματική αντιπολίτευση και καθορίζουν την αντί πολιτική τακτική της.

Τις τελευταίες ειδικά μέρες με αφορμή τόσο το ζήτημα των πλειστηριασμών όσο και την τεχνική συμφωνία με τους θεσμούς έχει εξαπολυθεί μια ακόμα γιγάντια επιχείρηση διαστρέβλωσης, ψευδών ειδήσεων και παραπληροφόρησης.

Πρωταγωνιστής σε αυτή τη διαδικασία δεν είναι άλλος από το εκδοτικό συγκρότημα του υποδίκου που επιμένει να παραπληροφορεί με αιχμή του δόρατος τους πλειστηριασμούς. Και τούτο παρά τις συνεχείς και εμπεριστατωμένες διαψεύσεις των ισχυρισμών και των σχετικών ρεπορτάζ από το Υπουργείο Δικαιοσύνης.

Το δυστύχημα βεβαίως είναι ότι και η Νέα Δημοκρατία ακολουθεί τα ψευδή δημοσιεύματα και επιλέγει να πολιτεύεται για άλλη μια φορά χωρίς αρχές κάτι που βεβαίως είναι κατανοητό με δεδομένη την πλήρη κατάρρευση των κινδυνολογικών και καταστροφολογικών σεναρίων που διακινούσε επί δύο συνεχή χρόνια.

Να υπενθυμίσουμε λοιπόν τόσο στο συγκρότημα όσο και στη Νέα Δημοκρατία για άλλη μια φορά ότι με βάση το ισχύον νομικό πλαίσιο προστατεύεται πλήρως η πρώτη κατοικία των υπερχρεωμένων λαϊκών νοικοκυριών για οφειλές μέχρι 200.000 ευρώ και για αξίες ακινήτου μέχρι 280.000 ευρώ. Από αυτή τη ρύθμιση καλύπτεται κάτι παραπάνω από το 70% του συνόλου των ακινήτων πρώτης κατοικίας ενώ την ίδια στιγμή δίνεται και η δυνατότητα ρύθμισης των σχετικών οφειλών.

Επίσης για τους εμπόρους έχει ήδη νομοθετηθεί και υλοποιείται στην πράξη ο εξωδικαστικός συμβιβασμός για επιχειρήσεις με οφειλές άνω των 20.000 ευρώ.

Η δέσμευση της κυβέρνησης είναι σαφής και συγκεκριμένη. Καμία λαϊκή κατοικία δεν πρόκειται να εκπληστειριαστεί. Κανένα υπερχρεωμένο νοικοκυριό δεν κινδυνεύει να χάσει το σπίτι του. Αυτοί που κινδυνεύουν είναι οι μεγαλοοφειλέτες που έπαιρναν αφειδώς δάνεια τα οποία δεν είχαν την δυνατότητα ή ίσως δεν ήθελαν να αποπληρώσουν καθώς προτιμούσαν να φυγαδεύουν τα χρήματα τους στο εξωτερικό.

Η ελληνική κυβέρνηση λοιπόν δεν είναι διατεθειμένη σε καμία περίπτωση να ανεχτεί τη συνέχιση αυτής της κατάστασης και όχι μόνο δεν πρόκειται να προστατεύσει τους συγκεκριμένους μεγαλοοφειλέτες αλλά θα επισπεύσει και τις διαδικασίες για την αποπληρωμή των χρεών τους. Οι καιροί που οι φορολογούμενοι πολίτες φορτώνονταν τα βάρη της κακομαθημένης επιχειρηματικής ελίτ έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί και αυτό πρέπει να το βάλουν  όλοι πάρα πολύ καλά στο μυαλό τους.

Επιτρέψτε μου τώρα μια σχετικά αναλυτική παρουσίαση της συμφωνίας με τους θεσμούς γιατί και σε αυτά τα ζητήματα έχει υπάρξει ρεσιτάλ παραπληροφόρησης και προπαγάνδας.

Σε ό,τι αφορά το Υπουργείο Εργασίας.

Διασφαλίστηκαν οι συντάξεις χηρείας, με κατώτατο πλαφόν στο ύψος της εθνικής σύνταξης, δηλαδή τα 384 ευρώ.

Συμφωνήθηκε να θεσμοθετηθεί προνόμιο υπέρ εργατικών απαιτήσεων, οι οποίες θα ικανοποιούνται πριν από οποιονδήποτε άλλο πιστωτή κατά τη διαδικασία αναγκαστικής εκτέλεσης ή πτώχευσης της επιχείρησης. Το προνόμιο θα αφορά σε οφειλόμενους μισθούς έως έξι μηνών και το ανώτατο ποσό ικανοποίησης για κάθε μήνα οφειλόμενου μισθού θα είναι 2,75 φορές επί τον κατώτατο μισθό.

Επίσης, από τη συμφωνία προκύπτει η αύξηση του προϋπολογισμού για τα οικογενειακά επιδόματα κατά 260.000.000 ευρώ, αυξάνοντας το συνολικό ποσό από τα σημερινά 650.000.000 ευρώ σε 910.000.000 ευρώ, δηλαδή μια αύξηση του κοινωνικού προϋπολογισμού του ύψους του 40%.

Και παράλληλα, διευρύνονται οι εισοδηματικές κλίμακες για τα πλέον αδύναμα στρώματα, πράγμα που σημαίνει ότι οι οικογένειες με 1 και 2 παιδιά, δηλαδή 682.000 οικογένειες σε σύνολο περίπου 804.000, θα λάβουν οικογενειακά επιδόματα αυξημένα από 57% έως και 110%.

Ενώ τέλος, επιπλέον 40 εκατομμύρια θα διατεθούν για την παροχή σχολικών γευμάτων ενώ ακόμα 15 εκατομμύρια θα κατευθυνθούν για την επέκταση των βρεφονηπιακών σταθμών.

Δεύτερον, στα ζητήματα που αφορούν το Υπουργείο Παιδείας.

Προβλέπεται ότι δεν θα υπάρξει καμία αύξηση διδακτικού ωραρίου των εκπαιδευτικών και θα συνεχίσει να εφαρμόζεται κανονικά, ο νόμος 1566 του 1985.

Παράλληλα, διαφυλάχθηκε ότι δεν θα υπάρξει καμία αύξηση του εργασιακού χρόνου των εκπαιδευτικών.

Τρίτον, στα θέματα του Υπουργείου Υγείας.

Επιτεύχθηκε μια προωθητική συμφωνία αναφορικά με τον συμψηφισμό χρεών του ΕΟΠΥΥ με αντίστοιχα χρέη των παρόχων προς αυτόν για την περίοδο 2012-2015.

Ενώ το ίδιο συνέβη και για το πρόγραμμα συμψηφισμού που αφορά την είσπραξη του clawback από το 2017 και μετά με τρόπο θετικό τόσο για τον ΕΟΠΥΥ όσο και για τους παρόχους. Συνεπεία των παραπάνω, ο ΕΟΠΥΥ θα μπει στο 2018 με σχεδόν μηδενικά ληξιπρόθεσμα.

Επίσης, συμφωνήθηκε η επαναρύθμιση του ωραρίου λειτουργίας των φαρμακείων, που είχε προκαλέσει προβλήματα στην πρόσβαση των ασθενών στο φάρμακο.

Θεσπίζονται, μεταξύ άλλων, το υποχρεωτικό ελάχιστο ωράριο λειτουργίας φαρμακείου καθώς και η υποχρεωτική συμμετοχή όλων των φαρμακείων σε διημερεύσεις και διανυκτερεύσεις.

Τέταρτον, στα θέματα αρμοδιότητας του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης.

Από τα κυριότερα που συμφωνήθηκαν, είναι η ρητή εξαίρεση από την εφαρμογή του κανόνα προσλήψεων-αποχωρήσεων, το λεγόμενο 1 προς 4, για την ενίσχυση δύο πολύ σημαντικών κλάδων.

Ο ένας αφορά τους συμβασιούχους στην καθαριότητα, όπως άλλωστε είχε δεσμευτεί η κυβέρνηση ήδη από το προηγούμενο καλοκαίρι.

Ενώ ό άλλος κλάδος είναι αυτός των Πυροσβεστών Πενταετούς Θητείας, περίπου 2.000 εργαζόμενοι, για τους οποίους θα λάβει τέλος το άδικο καθεστώς της εργασιακής ανασφάλειας.

Πέμπτον, σε ό,τι αφορά τα του Υπουργείου Ενέργειας και ειδικότερα, στο θέμα της ΔΕΗ.

Η ΔΕΗ διατηρεί τον αδιαμφισβήτητο δημόσιο και κοινωνικό χαρακτήρα της, παραμένει ο βασικός πυλώνας της αγοράς ενέργειας υπό το νέο θεσμικό περιβάλλον, και που είναι πλήρως εναρμονισμένο με το κοινοτικό δίκαιο.

Σε αντίθεση με τους σχεδιασμούς της προηγούμενης κυβέρνησης για τη «μικρή ΔΕΗ», συμφωνήθηκε μια παρέμβαση πλήρως συμβατή τόσο με την απόφαση του Ευρωδικαστηρίου, όσο και με τον στρατηγικό σχεδιασμό της Επιχείρησης.

Η παραγωγική βάση της ΔΕΗ μένει ανέπαφη, με μοναδική εξαίρεση ένα τμήμα των λιγνιτικών μονάδων, στο οποίο, έτσι κι αλλιώς, θα πρέπει σταδιακά να υπάρξει αποεπένδυση, στο πλαίσιο του στρατηγικού σχεδίου της Επιχείρησης για στροφή προς τις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας.

Και φυσικά, η παρούσα συμφωνία δεν αφορά πώληση υδροηλεκτρικών μονάδων, αλλά ούτε και μονάδων φυσικού αερίου.

Πλέον, η ΔΕΗ έχει τη δυνατότητα να υλοποιήσει το στρατηγικό της σχεδιασμό, εκμεταλλευόμενη τη φθηνή ενέργεια που προσφέρουν παλαιότερες επενδύσεις σε υδροηλεκτρικά και παράλληλα επενδύοντας σε ΑΠΕ.

Σας ευχαριστώ.

 

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε εκπρόσωπε, πού οφείλονται αυτά τα εμπρός-πίσω, σε σχέση με την τροπολογία για την αλλαγή του συνδικαλιστικού νόμου; Πότε θα κατατεθεί και τι είδους αλλαγές θα υπάρξουν, εάν υπάρξουν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως γνωρίζετε, η τεχνική συμφωνία εγκρίθηκε, χθες, από το Eurogroup. Η ελληνική κυβέρνηση έχει προθεσμία να νομοθετήσει μέχρι περίπου τις 10-12 Ιανουαρίου. Μέχρι εκείνη την ημερομηνία θα έχει κατατεθεί και η σχετική ρύθμιση, η οποία, με βάση και την ενημέρωση που έχει κάνει το υπουργείο Εργασίας, αποσύρθηκε για λόγους διαδικαστικούς, αλλά και για λόγους νομοτεχνικών βελτιώσεων. Δεν υπάρχει κάτι περισσότερο στο συγκεκριμένο ζήτημα.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε υπουργέ, η κυβέρνηση θεωρεί ότι η προφορική συμφωνία που έχει κάνει με τις τράπεζες, σε ό,τι αφορά τους πλειστηριασμούς, επαρκεί ή πρόκειται να προχωρήσει σε νομοθετική ρύθμιση, προκειμένου να είναι καλυμμένη περισσότερο σε αυτό το θέμα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε πει αρκετές φορές, την τελευταία εβδομάδα, ότι το νομοθετημένο πλαίσιο προστασίας της πρώτης κατοικίας, από τους αναγκαστικούς πλειστηριασμούς, είναι πάρα πολύ συγκεκριμένο. Πρόκειται για τον νόμο Κατσέλη-Σταθάκη, ο οποίος προστατεύει τις πρώτες κατοικίες, εφόσον αυτές δεν υπερβαίνουν το ποσό των 280.000 ευρώ ως αξία του ακινήτου σε οικογένειες με τρία τέκνα. Από εκεί και πέρα, γνωρίζετε ότι για να ισχύει το συγκεκριμένο καθεστώς πρέπει να υπάρξει αίτηση υπαγωγής στον νόμο Κατσέλη-Σταθάκη και στη συνέχεια καθορίζεται η διαδικασία με βάση τις αποφάσεις των Ειρηνοδικείων. Σε ό,τι αφορά τη βούληση των τραπεζών να μην προχωρήσουν σε πλειστηριασμούς κατοικιών κάτω των 300.000 ευρώ, το συγκεκριμένο ζήτημα αφορά κατά κύριο λόγο τις τράπεζες, οι οποίες έχουν και τους δικούς τους λόγους να μην θέλουν να προχωρήσουν σε τέτοιου τύπου πλειστηριασμούς. Ωστόσο, αυτό το οποίο μπορώ να σας πω, με τη μέγιστη δυνατή βεβαιότητα, είναι ότι το υπάρχον θεσμικό, νομοθετημένο πλαίσιο προστατεύει το 70% της κύριας κατοικίας. Δηλαδή, στην πλειοψηφία των ιδιοκτητών πρώτης κατοικίας, που προφανώς αποτελείται από λαïκά νοικοκυριά. Με αυτήν την έννοια, δεν υπάρχει από τη δική μας μεριά διαφορετικός, πολιτικός σχεδιασμός για το επόμενο διάστημα.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω για την απόσυρση της τροπολογίας, εάν έπαιξε ρόλο το γεγονός ότι θα έλειπαν πολλοί βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και με τη βούληση του ΚΚΕ να ζητήσει ονομαστική ψηφοφορία, αν θα…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, κύριε Τσακίρη, έχει απαντηθεί το συγκεκριμένο ερώτημα. Δεν έχει να κάνει με την απουσία βουλευτών. Το υπουργείο Εργασίας είπε ότι για να μην υπάρξουν διαδικαστικές εντάσεις, αλλά και για να γίνουν κάποιες μικρές νομοτεχνικές βελτιώσεις, αποσύρθηκε η τροπολογία. Δεν υπάρχει κάτι περαιτέρω σε σχέση με αυτό.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε υπουργέ, οι συνδικαλιστικές ενώσεις και τα διάφορα σωματεία δηλώνουν ότι βρίσκονται επί ποδός πολέμου, λόγω αυτής της τροπολογίας και ετοιμάζονται για κινητοποιήσεις. Ήδη έχουν προχωρήσει και έχουν προαναγγείλει κάποιες. Θεωρείτε αυτές τις κινητοποιήσεις δικαιολογημένες; Και πρόκειται εσείς ως κυβέρνηση να έρθετε σε επαφή μαζί τους για να εξηγήσετε τι ακριβώς συμβαίνει και τι ακριβώς πρόκειται να περάσει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στο πλαίσιο μιας δημοκρατικής λειτουργίας, οι κινητοποιήσεις των συνδικάτων, οι κινητοποιήσεις των εργαζομένων είναι και εύλογες και θεμιτές και πολλές φορές απαραίτητες. Από εκεί και πέρα, η ελληνική κυβέρνηση, στο πλαίσιο της διαπραγμάτευσης με τους θεσμούς, κατάφερε να εξασφαλίσει μια σειρά από ευνοϊκές ρυθμίσεις, οι οποίες και μπορούν να βελτιώσουν το βιοτικό επίπεδο των εργαζομένων, αλλά και να ενισχύσουν τη διαπραγματευτική τους δύναμη. Αυτό σχετίζεται και με το υπερπρονόμιο, σε περιπτώσεις πτωχεύσεων και πλειστηριασμών, που δημιουργείται προς όφελος ακριβώς των εργαζόμενων των δεδουλευμένων και των αποζημιώσεών τους. Σχετίζεται, όμως, φυσικά και με τη συμφωνία που υπάρχει για την επαναφορά του θεσμικού πλαισίου των συλλογικών διαπραγματεύσεων από 1/9/2018. Δηλαδή, την  επαναφορά τόσο της αρχής ευνοϊκότερης ρύθμισης όσο και της αρχής επεκτασιμότητας των κλαδικών συλλογικών συμβάσεων. Σε αυτό το πλαίσιο της συμφωνίας, υπήρξε η απαίτηση, εκ μέρους των θεσμών, για τη νομοθέτηση του συγκεκριμένου μέτρου για την αύξηση του ποσοστού απαρτίας για την απεργία στις περιπτώσεις των πρωτοβάθμιων σωματείων. Στο πλαίσιο μιας συζήτησης, αλλά και μιας διαπραγμάτευσης με τους θεσμούς έγιναν οι απαραίτητες σταθμίσεις από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης, οι οποίες κιόλας έχουν εξηγηθεί με τον αναλυτικότερο τρόπο και στους εργαζόμενους, αλλά και στα σωματεία και τους εκπροσώπους τους. Νομίζουμε ότι, προφανώς, το βασικό ζήτημα αυτήν τη στιγμή, είναι να επανέλθει το πλαίσιο προστασίας και το πλαίσιο εγγύησης των συλλογικών διαπραγματεύσεων και σε αυτήν την κατεύθυνση δουλεύουμε, καθώς ο διακηρυγμένος στόχος αυτής της κυβέρνησης είναι να περάσουμε σε ένα καθεστώς βιώσιμης και δίκαιης ανάπτυξης, με αξιοπρεπείς σχέσεις εργασίας. Και ακριβώς σε αυτήν τη στρατηγική μας επιλογή εντάσσεται και η εξαιρετικά σκληρή και επίπονη δουλειά, η οποία γίνεται στο πλαίσιο του Σώματος Επιθεώρησης Εργασίας, που για πρώτη φορά έχει αρχίσει να λειτουργεί με αποτελεσματικούς όρους, να βελτιώνει την κατάσταση σε ό,τι αφορά την υποδηλωμένη και την αδήλωτη εργασία, η οποία σιγά-σιγά μειώνεται. Έχουμε εξαιρετικά ποσοστά μείωσης. Από εκεί και πέρα, καταλαβαίνετε ότι στο πλαίσιο του προγράμματος προσαρμογής υπάρχουν και συγκεκριμένα ζητήματα, τα οποία η κυβέρνηση είναι υποχρεωμένη να υλοποιήσει, ακριβώς για να μπορέσουμε να απενταχθούμε από το πρόγραμμα προσαρμογής τον Αύγουστο του 2018.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε εκπρόσωπε, ήθελα να σας ρωτήσω εάν έχετε κάποιο νεώτερο σε σχέση με τη διατήρηση ή μη των χαμηλών συντελεστών του ΦΠΑ στα νησιά Βορείου Αιγαίου, Ανατολικού και Δωδεκανήσων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Διεξάγεται αυτήν τη στιγμή μία συζήτηση, σε επίπεδο επικεφαλής των θεσμών, στο περιθώριο του Eurogroup χθες και του Ecofin σήμερα. Αργότερα, είναι πολύ πιθανόν να έχουμε σχετικές ανακοινώσεις σε σχέση με το συγκεκριμένο ζήτημα. Αυτήν τη στιγμή δεν μπορώ να σας πω κάτι περισσότερο.

ΜΑΝΗ: Κοινοτική πηγή, με άμεση γνώση των διαπραγματεύσεων, ενημέρωνε το πρωί ότι δεν υπάρχει περίπτωση να διατηρηθεί ο μειωμένος ΦΠΑ, γιατί αυτό συνεπάγεται μεγάλη γραφειοκρατία. Και ότι είναι ανοιχτοί οι θεσμοί, με άλλη μορφή, μάλλον, οικονομική βοήθεια.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι αυτήν τη στιγμή διεξάγεται μία συζήτηση, σε επίπεδο θεσμών και ελληνικής κυβέρνησης, για τα αποτελέσματα της οποίας θα ενημερωθείτε  αρμοδίως, πιθανότατα, και μέχρι το τέλος της ημέρας.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε εκπρόσωπε, η κυβέρνηση πώς τοποθετείται απέναντι στην παρέμβαση του Αμερικανού Πρέσβη, αναφορικά με το λιμάνι της Θεσσαλονίκης, όπου άφησε να εννοηθεί ότι είναι ασαφές ποιοι είναι οι επενδυτές.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει κάτι ασαφές, κατά τη γνώμη μου, στον συγκεκριμένο διαγωνισμό. Έγινε με όλες τις προβλεπόμενες διαδικασίες, οι οποίες είναι εγκεκριμένες και από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, στο πλαίσιο ακριβώς της κοινοτικής νομοθεσίας για τους δημόσιους διαγωνισμούς. Επομένως, δεν βλέπω τον λόγο να ανοίξει μία συζήτηση σε σχέση με το συγκεκριμένο ζήτημα. Ένας αδιάβλητος, καθαρός, δημόσιος διαγωνισμός, ο οποίος ολοκληρώθηκε με μεγάλη επιτυχία και η επένδυση στο λιμάνι της Θεσσαλονίκης θα προχωρήσει κανονικά.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Ήθελα να ρωτήσω, κύριε εκπρόσωπε, αν σας βρίσκει σύμφωνο η πρόταση του κυρίου Φίλη, την οποία έχει διατυπώσει πολλές φορές, αλλά σήμερα για ακόμη μία φορά, να μπείτε στη διαδικασία για εθνική διαπραγμάτευση για το θέμα των πρωτογενών πλεονασμάτων τα οποία, όπως είπε ο ίδιος, που είναι και σημαίνον στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ, είναι της τάξεως του 3,5% και σας «κόβουν τα πόδια».

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συμφωνία του 2015, την οποία υπέγραψε η ελληνική κυβέρνηση και την οποία σήμερα υλοποιεί, προέβλεπε 3,5% πρωτογενή πλεονάσματα για το μεσοπρόθεσμο διάστημα. Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι η αρχική θέση της γερμανικής κυβέρνησης ήταν ότι αυτό το 3,5% θα έπρεπε να ισχύει για περίπου 10 χρόνια. Στο πλαίσιο της διαπραγμάτευσης για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης καταφέραμε να συγκεκριμενοποιήσουμε αυτήν τη γενική ρήτρα, η οποία υπήρχε στην αρχική συμφωνία και να ορίσουμε ως χρονικό ορίζοντα της εφαρμογής του 3,5% πρωτογενών πλεονασμάτων την πενταετία. Θεωρούμε ότι αυτό, καταρχήν, είναι μία θετική εξέλιξη, καθώς απομειώνει την ένταση της δημοσιονομικής προσαρμογής, αλλά και της επίτευξης πολύ υψηλών πρωτογενών πλεονασμάτων, τα οποία η ελληνική κυβέρνηση ποτέ δεν αρνήθηκε ότι είναι εξαιρετικά δύσκολα και είναι πολύ πιθανόν να περιορίζουν την αναπτυξιακή δυναμική. Δεν νομίζω, όμως, ότι υπάρχει καμία περίπτωση να επιστρέψουμε σε καταστάσεις ύφεσης. Η δυναμική, αυτήν τη στιγμή, της ελληνικής οικονομίας, ακόμα και με αυτά τα πρωτογενή πλεονάσματα, τα οποία, επαναλαμβάνω, ότι είναι σε γνώση μας ότι είναι υψηλά, είναι εξαιρετικά σημαντική. Ξανατονίζω ότι για τρία συνεχόμενα τρίμηνα είχαμε ανάπτυξη το 2017, πράγμα το οποίο είχε να συμβεί από το 2006. Άρα, αυτό σημαίνει ότι έχουμε ένα αναπτυξιακό μομέντουμ. Από κει και πέρα, στο πλαίσιο της συμφωνίας με τους δανειστές, το καλοκαίρι του 2018, θα προσδιοριστούν επακριβώς τόσο οι λεπτομέρειες, εν πάση περιπτώσει, της δημοσιονομικής πολιτικής για τα επόμενα χρόνια. Ωστόσο, αυτό το οποίο μπορούμε να σας πούμε, αυτήν τη στιγμή, είναι ότι με βάση και το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα έχουμε τη δυνατότητα να αποκτήσουμε τα επόμενα χρόνια δημοσιονομικό χώρο τέτοιο, που θα μας διευκολύνει και να ασκήσουμε αναπτυξιακές πολιτικές και να ασκήσουμε πολιτικές εναντίον της ανεργίας, αλλά και να υποστηρίξουμε έτι περαιτέρω την ανασυγκρότηση του κοινωνικού κράτους.

Η άποψη του κυρίου Φίλη είναι εύλογη, είναι θεμιτή, είναι αποδεκτή στον δημόσιο διάλογο, αλλά σας ξαναλέω, ότι νομίζω ότι κρούει ανοικτές θύρες λέγοντας ότι τα πρωτογενή πλεονάσματα του 3,5% είναι πολύ υψηλά. Αυτό είναι κάτι δεδομένο, το έχουμε πει ως ελληνική κυβέρνηση από την πρώτη στιγμή.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Εκτός από τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων, υπάρχουν και κινητοποιήσεις βουλευτών. Και τι εννοώ. Είδαμε βουλευτές να συμμετάσχουν στα συλλαλητήρια της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ για την πώληση των μονάδων παραγωγής της ΔΕΗ. Άλλοι να δηλώνουν ότι θα ψηφίσουν μεν, αλλά διαφωνούν. Άλλους βουλευτές που δηλώνουν ότι θα ήθελαν να συμμετέχουν στο κίνημα αυτό, κατά των πλειστηριασμών. Είναι συμβατή αυτή η στάση με τις αρχές της κυβέρνησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, το ότι υπάρχει αγωνία στις τάξεις της κοινωνίας για συγκεκριμένες ρυθμίσεις που σχετίζονται με το πρόγραμμα, σας ξαναλέω ότι είναι και εύλογο και θεμιτό και κατανοητό σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό. Αυτό το οποίο εμείς πρέπει να κάνουμε, ως ελληνική κυβέρνηση, είναι να εξηγούμε με τον όσο το δυνατόν πιο αναλυτικό τρόπο τα κέρδη από τις διαπραγματευτικές μας προσπάθειες. Και νομίζω ότι με δεδομένο ότι η προηγούμενη κυβέρνηση, η κυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου, είχε δεσμευθεί στο σχέδιο της μικρής ΔΕΗ το οποίο, για να υπενθυμίσουμε, περιελάμβανε 22% μείωση του παραγωγικού δυναμικού της ΔΕΗ, πώληση υδροηλεκτρικών μονάδων, αλλά και μονάδων φυσικού αερίου. Και αν τη συγκρίνει κανείς, αυτήν τη συγκεκριμένη συμφωνία, με τη συμφωνία, την οποία έχουμε καταφέρει εμείς αυτήν τη στιγμή, είναι σαν την ημέρα με τη νύχτα. Η ΔΕΗ διατηρεί το 90,9% του παραγωγικού δυναμικού της, πωλεί μόνον τρεις λιγνιτικές μονάδες, οι οποίες αποτελούν περίπου το 20% της λιγνιτικής της παραγωγής, με δεδομένο, μάλιστα, ότι η λιγνιτική παραγωγή και οι λιγνιτικές μονάδες πρέπει να μπουν σε διαδικασία αποεπένδυσης, όπως ορίζεται και από το Κοινοτικό Δίκαιο, αλλά και από το επιχειρησιακό σχέδιο της ίδιας της Δημόσιας Επιχείρησης Ηλεκτρισμού. Νομίζω, επομένως, ότι πρόκειται για μία συμφωνία ισορροπημένη, για μία συμφωνία, η οποία και βρίσκεται σε εναρμόνιση με τις αποφάσεις του Ευρωδικαστηρίου και η οποία συμφωνία, πρέπει να σας πω, ότι δεν είναι απλώς και μόνο μνημονιακή υποχρέωση. Σχετίζεται με τον ίδιο τον πυρήνα του Κοινοτικού Δικαίου. Αυτό, λοιπόν, είναι κάτι το οποίο συγκροτεί μία υποχρέωση για την ελληνική κυβέρνηση, ανεξαρτήτως μνημονίου, ανεξαρτήτως προγραμμάτων προσαρμογής.

Με αυτή, λοιπόν, την έννοια, νομίζω ότι κατανοητές και εύλογες οι αγωνίες, αλλά από εκεί και πέρα, στο επίπεδο των επιχειρημάτων, νομίζω ότι είμαστε σε μία πολύ καλή θέση για να μπορέσουμε να εξηγήσουμε το τι πετύχαμε στη συγκεκριμένη διαπραγμάτευση.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, είπατε σε συνέντευξή σας στο CNBC πως περιμένουμε σύντομα ένα πολύ καλό αποτέλεσμα για το χρέος. Και ο κ. Κοστέλο, από την πλευρά των θεσμών, λέει πως συζήτηση για το χρέος θα έχουμε μόνον αφού τελειώσει το πρόγραμμα. Η κυβέρνηση προσδοκά…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πού το είπε αυτό ο κ. Κοστέλο;

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Σε μία παρέμβασή του. Μιλάει ο κ. Κοστέλο και λέει…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Που το είπε αυτό;

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Δεν το θυμάμαι τώρα. Αλλά λέει ο κ. Κοστέλο πως μετά το τέλος του προγράμματος…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν την ξέρω αυτή τη δήλωση, εν πάση περιπτώσει. Η συμφωνία προβλέπει πάρα πολύ συγκεκριμένα πράγματα…

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Να ολοκληρώσω απλά την ερώτησή μου;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ολοκληρώστε.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Προσδοκάτε θετικές ειδήσεις για το χρέος πριν από τον Αύγουστο του 2018;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν, να ξεκαθαρίσουμε συγκεκριμένα πράγματα. Πρώτον, δεν γνωρίζω αυτό το οποίο αναφέρετε για τον κ. Κοστέλο. Φαντάζομαι ότι ο κ. Κοστέλο μπορεί να απαντήσει για τον εαυτό του σε σχέση με αυτό.

Δεύτερον, η απόφαση του Eurogroup της 15ης Ιουνίου του 2017 ορίζει ένα πάρα πολύ συγκεκριμένο πλαίσιο για τη ρύθμιση του ελληνικού δημόσιου χρέους. Παρεμπιπτόντως, να πω ότι, χθες, αν δεν κάνω λάθος, ο ESM ανακοίνωσε ότι τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το χρέος είχαν και πολύ μεγαλύτερο αποτέλεσμα μείωσης του δημοσίου χρέους απ’ ό,τι αναμενόταν, περίπου 5% παραπάνω. Αλλά αυτό ας το αφήσουμε στην άκρη, προς στιγμήν, γιατί μας εισάγει σε μία αρκετά τεχνική συζήτηση. Σε ό,τι, λοιπόν, αφορά τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους. Συμφωνήθηκαν πάρα πολύ συγκεκριμένα πράγματα στο Eurogroup του Ιουνίου του 2017. Συμφωνήθηκε ότι θα υπάρχει ένα ταβάνι ως προς τις ακαθάριστες χρηματοδοτικές ανάγκες του ελληνικού δημοσίου από το 2018 και μετά, το οποίο ορίστηκε στο 15%. Άρα, λοιπόν, δεν θα υπάρξει καμία χρηματοδοτική ανάγκη για την Ελληνική Δημοκρατία άνω ακριβώς αυτού του ποσοστού. Για να επιτευχθεί αυτό χρειάζεται η συγκεκριμενοποίηση και ο προσδιορισμός μεσοπρόθεσμων μέτρων που ακριβώς θα στοχεύουν και θα οδηγούν στο μαθηματικό αποτέλεσμα τού να μην έχουμε χρηματοδοτικές ανάγκες άνω του 15%. Αυτός ο προσδιορισμός θα γίνει κατά τη διάρκεια των τελικών διαπραγματεύσεων για την έξοδο από το πρόγραμμα, μεταξύ της Ελλάδος και των ευρωπαϊκών θεσμών, αλλά και των κρατών-μελών της Ευρωζώνης. Και νομίζω ότι αυτό αποτελεί μία συμφωνία, η οποία ισχύει και δεσμεύει όλα τα μέρη, τα οποία εμπλέκονται στο πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής της Ελλάδος, το πρόγραμμα προσαρμογής της χώρας. Νομίζω, επομένως, ότι οποιοδήποτε άλλο χρονοδιάγραμμα κείται εκτός των συμπεφωνημένων.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Επ΄ αυτού, κύριε εκπρόσωπε, ήθελα να σας ρωτήσω, εάν πιστεύετε ότι αρχές του 2018 μπορεί να ανοίξει σταδιακά αυτή η συζήτηση για τον προσδιορισμό και την εξειδίκευση των μέτρων, έως ότου να φτάσουμε σε ένα ευρύτερο πλαίσιο τους επόμενους μήνες.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τεχνική συζήτηση γίνεται διαρκώς. Από εκεί και πέρα, η πολιτική συζήτηση και η διαπραγμάτευση για τον οριστικό προσδιορισμό του μεταμνημονιακού πλαισίου για τη χώρα θα γίνει, όπως έχουν αναφέρει πάρα πολλοί από τους Ευρωπαίους αξιωματούχους, αλλά και από τους αξιωματούχους του ΔΝΤ, αμέσως μετά την ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Παρακαλώ, σαν σημείωση στην ερώτηση της κυρίας Κεχαγιά, εκτιμάτε ότι αυτό το θέμα του πολιτικού κομματιού που αφορά το χρέος θα έχει ολοκληρωθεί πριν φτάσουμε στην τυπική λήξη του μνημονίου;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο στόχος της ελληνικής κυβέρνησης είναι να υπάρχει μια συγκροτημένη συμφωνία, η οποία θα προσδιορίζει σαφώς το πλαίσιο μετά τον Αύγουστο του 2018 και ακριβώς σε αυτό το χρονοδιάγραμμα επιμένουμε.

ΠΙΠΙΝΗΣ: Κύριε εκπρόσωπε, επειδή εντείνονται οι αντιδράσεις από τους κατοίκους  και δημάρχους στα νησιά του Αιγαίου για το Προσφυγικό, θέλω να ρωτήσω, καταρχήν, εάν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο σχέδιο από την κυβέρνηση για την αποσυμφόρηση των νησιών -ο Δήμαρχος Λέσβου, μάλιστα, κάνει λόγο για απάνθρωπες συνθήκες στη Λέσβο- και αν το θέμα αυτό θα συζητηθεί και με τον Τούρκο Πρόεδρο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι γνωστό ότι στην ατζέντα της συνάντησης μεταξύ του Τούρκου Προέδρου και του Έλληνα Πρωθυπουργού υπάρχει και το ζήτημα της διαχείρισης του Προσφυγικού-Μεταναστευτικού, καθώς Ελλάδα και Τουρκία παίζουν έναν πολύ συγκεκριμένο ρόλο στην προσπάθεια ακριβώς διαχείρισης αυτού του μεγάλου, του παγκόσμιου προβλήματος. Σε ό,τι αφορά το δεύτερο, νομίζω ότι από το υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής έχουν γίνει πάρα πολύ συγκεκριμένες διευκρινίσεις. Σε ό,τι αφορά το σχέδιο της ελληνικής κυβέρνησης για την αποσυμφόρηση των νησιών, το οποίο βρίσκεται μάλιστα και σε εξέλιξη, ο στόχος μας είναι, όπως έχουμε ξαναπεί, να έχουμε τη δυνατότητα να μεταφέρουμε στην ενδοχώρα, τόσο τις ευπαθείς ομάδες όσο και τα ασυνόδευτα τέκνα. Γνωρίζω ότι αυτή η διαδικασία έχει ήδη ξεκινήσει. Και στόχος της ελληνικής κυβέρνησης είναι η επιτάχυνση των μεταφορών, έτσι ώστε πάρα πολύ γρήγορα να βελτιώσουμε τις συνθήκες διαβίωσης στα νησιά του Αιγαίου, οι οποίες γνωρίζουμε ότι είναι πραγματικά δύσκολες.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, για το προηγούμενο θέμα που αναφερθήκατε. Μιας που είπατε και εσείς για το κλείσιμο της τρίτης αξιολόγησης και την έναρξη της συζήτησης για τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, θέλω να σας ρωτήσω, εάν αλλάζει κάτι σε ό,τι αφορά τη συγκεκριμένη συζήτηση με την εκλογή του κυρίου Σεντένο ως επικεφαλής του Eurogroup και αν έγιναν κάποιες σχετικές πρώτες συζητήσεις στο πρόσφατο ταξίδι του Πρωθυπουργού στη Λισαβόνα και στη συνάντησή του με τον κ. Κόστα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συζήτηση για το θεσμικό πλαίσιο της μεταμνημονιακής εποχής γίνεται και σε πολιτικό επίπεδο και σε επίπεδο διμερών επαφών. Είναι, προφανώς, κάτι, το οποίο δεν απασχολεί μόνον την Ελλάδα, αλλά το σύνολο των Ευρωπαίων αξιωματούχων, αλλά και το σύνολο των κυβερνήσεων των κρατών-μελών της Ευρωζώνης. Από εκεί και πέρα, σε ό,τι αφορά την εκλογή του Πορτογάλου υπουργού Οικονομικών, νομίζω ότι είναι μια εξέλιξη, η οποία τιμά τον Νότο. Ωστόσο, δεν θεωρώ ότι τα πρόσωπα θα παίξουν μεγάλο ρόλο σε αυτήν τη διαδικασία. Οι πολιτικές συμφωνίες και οι νομικές συμφωνίες είναι δεδομένες και σε αυτή την κατεύθυνση ακριβώς των συμφωνιών σκοπεύουμε να κινηθούμε. Ο κ. Σεντένο, είμαι πάρα πολύ βέβαιος ότι θα παίξει με εξαιρετικά μεγάλη επιτυχία τον ρόλο του ως νέος Πρόεδρος του Eurogroup.

ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Κύριε εκπρόσωπε, σε καταγγελία της σήμερα η αξιωματική αντιπολίτευση κάνει λόγο για κατάρρευση των εσόδων στον ΟΑΣΑ, κάτι το οποίο συνεπάγεται αύξηση της επιδότησης και βέβαια περαιτέρω επιβάρυνση των φορολογουμένων και στους σοβαρούς κινδύνους που αναδεικνύονται από την ελλιπή συντήρηση των οχημάτων. Δεδομένου ότι αυτό είναι ειδικό θέμα μεν, αλλά άπτεται της ποιότητας ζωής των πολιτών και μάλιστα πολύ μεγάλου αριθμού πολιτών, δηλαδή να μπορούν εγκαίρως και με ασφάλεια να πάνε στη δουλειά τους, υπάρχει κάποιο σχόλιο της κυβέρνησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το μοναδικό σχόλιο της κυβέρνησης, το οποίο μπορώ να κάνω εγώ στο συγκεκριμένο ζήτημα, είναι ότι είμαι βέβαιος ότι το υπουργείο Υποδομών παίρνει όλα τα κατάλληλα μέτρα. Από εκεί και πέρα, αμφισβητώ με ένταση τον ισχυρισμό της αξιωματικής αντιπολίτευσης ότι έχουμε κατάρρευση των εσόδων. Νομίζω ότι το υπουργείο Υποδομών, με τεχνική αρτιότητα, θα απαντήσει στη συγκεκριμένη καταγγελία.

ΜΑΛΤΕΖΟΥ: Τι προσδοκά η ελληνική κυβέρνηση από την επίσκεψη Ερντογάν και πώς βλέπετε την επίσκεψη του Τούρκου Προέδρου στη Θράκη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε πει αρκετές φορές, σε σχετικές ερωτήσεις, ότι πρόκειται για μία επίσκεψη με εξαιρετικά μεγάλη σημασία και σπουδαιότητα, καθώς για πρώτη φορά μετά από 65 χρόνια Τούρκος Πρόεδρος επισκέπτεται τη χώρα μας. Και θα τον καλωσορίσουμε και θα θέσουμε, στην ατζέντα των επαφών, όλα τα σημαντικά ζητήματα που απασχολούν τις δύο χώρες. Προφανώς, θα συζητηθεί η κατάσταση στο Αιγαίο, θα συζητηθεί το Προσφυγικό-Μεταναστευτικό, θα συζητηθούν οι οικονομικές σχέσεις, σε σχέση με το εμπόριο, τις μεταφορές, την ενέργεια. Και αυτό το οποίο προσδοκούμε, ως ελληνική κυβέρνηση, είναι μια ουσιαστική αναβάθμιση των σχέσεων μας με την Τουρκία, καθώς κάτι τέτοιο σε μία περίοδο ευρύτερης αποσταθεροποίησης στην περιοχή θα παίξει καταλυτικό ρόλο και για την οικονομική ανάπτυξη, αλλά και για τη βελτίωση των ειδικών σχέσεων, τόσο της Ελλάδας με την Τουρκία όσο και της Τουρκίας με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Σε αυτό το επίπεδο, λοιπόν, θα διεξαχθεί η συγκεκριμένη επίσκεψη και αναμένουμε να έχουμε εξαιρετικά εποικοδομητικές συζητήσεις.

Σε ό,τι αφορά την επίσκεψη του Τούρκου Προέδρου στη Θράκη, στο πλαίσιο, λοιπόν, της επίσκεψης στη χώρα, ο Τούρκος Πρόεδρος, πράγματι, θα επισκεφθεί τη Θράκη. Εμείς δεν αντιμετωπίζουμε με φοβικότητα τη συγκεκριμένη επίσκεψη. Αντιθέτως, θεωρούμε ότι, στο πλαίσιο άσκησης των θρησκευτικών του πιστεύω και της θρησκευτικής λατρείας, θα επισκεφθεί μία περιοχή, η οποία κατοικείται και από ομόδοξούς του. Νομίζουμε ότι είναι μία εύλογη επίσκεψη, αλλά από εκεί και πέρα υπενθυμίζουμε ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει πει, σε όλους τους τόνους, ότι η Συνθήκη της Λοζάνης εξακολουθεί να ισχύει και να δεσμεύει όλους όσοι την έχουν υπογράψει.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Κύριε εκπρόσωπε, η ελληνική με την τουρκική αντιπροσωπεία, που έχουν προετοιμάσει το ταξίδι του κ. Ερντογάν στη χώρα μας, τι έχουν κανονίσει, λίγο πιο ειδικά, για την επίσκεψη του κ. Ερντογάν στη Θράκη; Το πρόγραμμά του θα περιλαμβάνει μόνο το προσκύνημα στο τζαμί ή και κάτι ακόμη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από όσο ξέρω, θα περιλαμβάνει το προσκύνημα και ένα ιδιωτικό γεύμα. Δεν θα περιλαμβάνει, δηλαδή, κάποιου άλλου τύπου πολιτική εκδήλωση.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω ξανά για το θέμα των πλειστηριασμών. Φαίνεται ότι η κυβέρνηση δεν πείθει δικά της στελέχη. Ο κ. Φίλης ζητά συνέχεια από την κυβέρνηση, με καθημερινές παρεμβάσεις, να νομοθετήσει για την προστασία της πρώτης κατοικίας. Χθες, είπε ότι 40.000 ακίνητα έχετε συμφωνήσει για πλειστηριασμούς και ότι 40.000 ακίνητα δεν είναι προφανώς μόνο σπίτια «μπαταχτσήδων», όπως είπε. Έχετε κάποιο σχόλιο γι’ αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Φίλης γνωρίζει πολύ καλά και το νομοθετικό πλαίσιο, καθώς και ο ίδιος το έχει ψηφίσει και αυτό προβλέπει ότι προστατεύεται η πρώτη κατοικία μέχρι ποσού αξίας του ακινήτου 280.000 ευρώ. Νομίζω ότι τα γνωρίζει πάρα πολύ καλά ο κ. Φίλης αυτά και δεν είμαι βέβαιος ότι αναφέρθηκε σε πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας λαϊκών οικογενειών. Γνωρίζει ότι αυτά τα 40.000 ακίνητα –πώς θα μπορούσε κάτι τέτοιο, μάλιστα, να το ισχυριστεί- αφού γνωρίζει ότι δεν υπάρχει ο σχετικός αριθμός, είναι μάλλον αυθαίρετος. Τι θα πει 40.000 ακίνητα; Από πού προκύπτουν αυτά τα 40.000 ακίνητα; Αυτό το οποίο υπάρχει είναι η εκκίνηση της διαδικασίας των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών, αλλά και των πλειστηριασμών σε φυσικό τόπο, που αφορούν ακίνητα και περιουσίες μεγαλο-οφειλετών. Αυτή είναι η δέσμευση της ελληνικής κυβέρνησης. Αυτά αποδεικνύονται από τη μέχρι τώρα πορεία και των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών, αλλά και των Ειρηνοδικείων. Νομίζω ότι τα επιχειρήματα της ελληνικής κυβέρνησης είναι απολύτως σαφή και ο κ. Φίλης τα γνωρίζει πάρα πολύ καλά.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Πρώτα απ΄ όλα, φαντάζομαι ότι δεν πιστεύετε ότι όσοι αντιδρούν για τους πλειστηριασμούς, γιατί και πριν από λίγο είχαμε και κάποια επεισόδια και για το άλλο το θέμα με τον συνδικαλιστικό νόμο…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό τι σχέση έχει;

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: …είναι ενεργούμενα επιχειρηματικών συμφερόντων. Εγώ ήθελα να ρωτήσω αν σας προβληματίζει αυτή η εικόνα με τα ΜΑΤ, γιατί πριν από λίγο, όπως σας είπα, τουλάχιστον αυτό αναφέρουν οι πληροφορίες, έγιναν και επεισόδια και έξω από το Μαξίμου και νωρίτερα στο υπουργείο Εργασίας. Αυτή η εικόνα δεν προβληματίζει την κυβέρνηση, η χρήση χημικών που είχαμε πάλι και σήμερα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι η Ελληνική Αστυνομία προσπαθεί να επιτελέσει τον ρόλο της. Και εφόσον εκφεύγει των συγκεκριμένων αρμοδιοτήτων τους, αλλά και των οριζομένων στον νόμο, γίνονται οι απαραίτητες ενέργειες για την αποκατάσταση της ομαλής της λειτουργίας, έτσι ώστε να μπορεί και η ίδια να εγγυάται την τάξη. Τώρα, σε ό,τι αφορά τις κινητοποιήσεις, έχουμε πει πάρα πολλές φορές ότι είναι και εύλογες και πολλές φορές και θεμιτές και επιθυμητές οι κινητοποιήσεις. Αλλά, από εκεί και πέρα, υπάρχουν κινητοποιήσεις και κινητοποιήσεις. Είναι διαφορετικό να κινητοποιείσαι γιατί διαφωνείς, για παράδειγμα, με τον συνδικαλιστικό νόμο. Βεβαίως, εγώ πρέπει και οφείλω να σας πω ότι νομίζω πως αν συζητήσουμε, με επιχειρήματα, και εξηγήσουμε τις θέσεις της ελληνικής κυβέρνησης στους συγκεκριμένους συνδικαλιστές και κινητοποιούμενους, θα πείσουμε μία πολύ μεγάλη μερίδα από αυτούς. Από εκεί και πέρα, σε ό,τι αφορά τους πλειστηριασμούς, νομίζω ότι και οι ίδιοι οι πολίτες που αντιδρούσαν και κινητοποιήθηκαν είπαν ότι δεν το κάνουν για τους συγκεκριμένους πλειστηριασμούς, αλλά για κάποιους πλειστηριασμούς, οι οποίοι θα γίνουν στο μέλλον. Επομένως, νομίζω ότι και αυτοί νιώθουν την ανάγκη να απολογηθούν για το γεγονός ότι έσπασαν έναν πλειστηριασμό, ο οποίος αφορούσε εξαιρετικά υψηλής αξίας ακίνητα ενός μεγαλο-οφειλέτη. Δεν θυμάμαι τα συγκεκριμένα νούμερα, αλλά νομίζω ότι υπερέβαιναν το εκατομμύριο οι οφειλές του. Επομένως, είναι προφανές ότι δεν επρόκειτο για λαϊκή κατοικία. Αυτό το οποίο εμείς επισημαίνουμε, ως ελληνική κυβέρνηση, είναι ότι όταν γίνονται τέτοιου τύπου κινητοποιήσεις, που οδηγούν σε σπάσιμο πλειστηριασμούς, οι οποίοι ακριβώς στοχεύουν περιουσίες μεγαλο-οφειλετών, εξ αντικειμένου εξυπηρετούνται τα συμφέροντα αυτών των μεγαλο-οφειλετών και αυτό είναι κάτι, το οποίο πρέπει να το λάβει υπόψη του και το κομμάτι εκείνο που κινητοποιείται εναντίον των πλειστηριασμών.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε υπουργέ, άκουσα και προηγουμένως την απάντηση που μου δώσατε. Όμως, αν κοιτάξει κάποιος αναλυτικά τους καταλόγους των τραπεζών, θα δει ότι δεν υπάρχουν μόνο κατοικίες πάνω από 250.000, δεν ξέρω εγώ, 300 τετραγωνικά, ότι υπάρχουν και πολύ μικρότερα σπίτια, υπάρχουν μικρά διαμερίσματα, υπάρχουν δηλαδή –δεν ξέρω αν είναι ακριβώς πρώτες κατοικίες, λαϊκή κατοικία ή κάτι άλλο- υπάρχουν όμως και μικρά σπίτια.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, ξέρετε αν οι συγκεκριμένοι οφειλέτες έχουν ένα-δύο-τρία ή 12 τέτοια σπίτια; Ξέρετε, επίσης, ποιος επισπεύδει τον πλειστηριασμό; Αν είναι πλειστηριασμός τράπεζας ή αν είναι πλειστηριασμός ιδιώτη εναντίον ιδιώτη; Ξέρετε, μήπως, το ύψος των οφειλών των συγκεκριμένων ανθρώπων; Ξέρετε, επίσης, αν θα ολοκληρωθούν οι συγκεκριμένοι πλειστηριασμοί; Διότι, ξέρετε ότι δημοσιοποιούνται πλειστηριασμοί και από αυτούς, στατιστικά, περίπου δύο στους δέκα ολοκληρώνονται. Επομένως, το γεγονός ότι βρίσκονται στο διαδίκτυο, για λόγους που έχουν να κάνουν με τη διακοπή της προθεσμίας παραγραφής ή για άλλους τεχνικούς λόγους, δεν σημαίνει ότι αυτοί οι πλειστηριασμοί θα ολοκληρωθούν. Επομένως, σας παραπέμπω να διαβάσετε, με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή, τις ανακοινώσεις που έχει κάνει το υπουργείο Δικαιοσύνης και οι οποίες ανακοινώσεις αποδομούν ένα προς ένα δημοσιεύματα, που αναφέρουν ακριβώς αυτά τα οποία αναφέρατε και εσείς στην ερώτησή σας. Πρόκειται για δημοσιεύματα, τα οποία στοχεύουν, με πρόθεση, στην παραπληροφόρηση του αναγνωστικού κοινού, στην παραπληροφόρηση των Ελλήνων πολιτών, για να δημιουργήσουν πολιτικό ζήτημα εκεί που δεν υπάρχει.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Μου λέτε ότι έχω πρόθεση που σας ρωτάω;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, όχι. Σας είπα ότι αναφέρατε συγκεκριμένα παραδείγματα, τα οποία διαβάσαμε το προηγούμενο διάστημα σε συγκεκριμένη εφημερίδα συγκεκριμένων συμφερόντων και τα οποία αποδομήθηκαν ένα προς ένα. Αν θέλετε, μπορώ να σας τα πω. Είναι και η εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ». Αποδομήθηκαν, λοιπόν, ένα προς ένα, από το υπουργείο Δικαιοσύνης.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε εκπρόσωπε, Καλογεροπούλου με λένε και εκπροσωπώ «ΤΑ ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ», εφόσον θέλετε…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στο ίδιο συγκρότημα δεν είστε, κυρία Καλογεροπούλου;

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό τι σημαίνει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Απλώς, το επισημαίνω, κυρία Καλογεροπούλου.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Ότι δεν μπορούμε οι άνθρωποι να σκεφτόμαστε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Απλώς το επισημαίνω, απλώς το επισημαίνω.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: …και να εκφράζουμε τις ερωτήσεις μας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Απλώς το επισημαίνω, κυρία Καλογεροπούλου. Το επισημαίνω.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω, αν γνωρίζετε αν υπάρχει θέμα αύριο με τους πλειστηριασμούς. Γιατί διαβάζουμε ότι και ο κ. Τόσκας έχει βάλει ζήτημα σε σχέση με την επάρκεια αστυνομικών δυνάμεων και εξαιτίας του Ερντογάν και εξαιτίας της επετείου του Γρηγορόπουλου.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι μία απόφαση, την οποία θα πάρουν οι συμβολαιογράφοι.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Μπορείτε να δώσετε τη διαβεβαίωση, ως κυβέρνηση εννοώ, ότι αυτές οι πολιτικές δεσμεύσεις που ισχύουν για τις τράπεζες και οι συμφωνίες κυρίων, ισχύουν και για τους πλειστηριασμούς για τα funds που έχουν αγοράσει κόκκινα δάνεια;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με τη μεγαλύτερη δυνατή βεβαιότητα. Αλλά, τι εννοείτε «τα funds που έχουν αγοράσει κόκκινα δάνεια;». Δεν έχουν αγοράσει ακόμη τα funds κόκκινα δάνεια, καθώς η απαγόρευση δεν έχει αρθεί.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, ο κ. Κοστέλο μίλησε στο Ελληνοαμερικανικό Επιμελητήριο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω ακούσει την ομιλία του κ. Κοστέλο.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Το αντιλαμβάνομαι. Μπορούμε να σχολιάσουμε ακόμη μία αποστροφή του;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πώς είναι δυνατόν να σχολιάσω μια αποστροφή, την οποία δεν έχω δει; Είναι δυνατόν να κάνω κάτι τέτοιο; Νομίζω ότι θα ήταν πέραν της λογικής.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Να είστε καλά.

Συνέντευξη στον ρ/σ «ΠρακτορείοFM 104,9»

Κύρια σημεία

Το συμπέρασμα από τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων για την 3η αξιολόγηση είναι ότι το πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής έχει ολοκληρωθεί. Για πρώτη φορά μετά από πάρα πολλά χρόνια έχουμε ολοκλήρωση αξιολόγησης χωρίς ούτε ένα ευρώ νέο δημοσιονομικό μέτρο. Επομένως οι δημοσιονομικοί στόχοι εχουν πια εκπληρωθεί και ανοίγει ο δρόμος για την έξοδο απο την μνημονιακή επιτροπεία.

 

Απομαγνητοφώνηση

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ: Καλή σας μέρα, κύριε Τζανακόπουλε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας μέρα.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Κύριε Τζανακόπουλε, ολοκληρώθηκε η τεχνική συμφωνία και, εφόσον εγκριθεί σήμερα, ανοίγει ο δρόμος για το κλείσιμο της τρίτης αξιολόγησης, στις 22 Ιανουαρίου. Τι κέρδισε η ελληνική πλευρά από αυτήν τη διαπραγμάτευση, ποια είναι τα δύσκολα σημεία, τι θα γίνει με τον ΦΠΑ στα νησιά του Αιγαίου.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό που είναι εξαιρετικά θετικό σε σχέση με την ολοκλήρωση της τεχνικής συμφωνίας είναι ότι για πρώτη φορά, μετά από πάρα πολλά χρόνια, έχουμε ολοκλήρωση αξιολόγησης χωρίς ούτε ένα ευρώ νέο δημοσιονομικό μέτρο. Αυτό νομίζω ότι έχει να κάνει και με την πορεία της ελληνικής οικονομίας, αλλά και με τη δημοσιονομική υπεραπόδοση. Νομίζω ότι είναι το θετικότερο όλων και ήταν, ακριβώς, και ο λόγος για τον οποίο ολοκληρώθηκαν με τόσο μεγάλη ταχύτητα όλες οι διαδικασίες. Το συμπέρασμα, λοιπόν, από όλη τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων για την τρίτη αξιολόγηση, είναι ότι το πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής έχει ολοκληρωθεί. Ξέρετε ότι όλα τα προγράμματα, τα οποία εφαρμόστηκαν στη χώρα, έγιναν διότι έπρεπε να επέλθει δημοσιονομική εξυγίανση, δημοσιονομική προσαρμογή, να πιάσουμε τους στόχους των πρωτογενών πλεονασμάτων. Αυτό πλέον έχει ολοκληρωθεί ως διαδικασία. Επομένως, ανοίγει πια ο δρόμος, όχι τυπικά, αλλά επί της ουσίας, για την έξοδο από τη μνημονιακή επιτροπεία. Διότι δεν έχει κανέναν λόγο πλέον, με δεδομένο ότι οι δημοσιονομικοί στόχοι έχουν πια εκπληρωθεί. Τώρα, σε θετικά σημεία, δηλαδή κέρδη για την ελληνική πλευρά από τις διαπραγματεύσεις, μπορεί κανείς να πει ότι ένα από αυτά είναι η αύξηση που καταφέραμε να κερδίσουμε για τον κοινωνικό προϋπολογισμό. Θυμάστε ότι υπήρχε για μία περίοδο, όταν και ΔΝΤ και ευρωπαϊκοί θεσμοί είχαν πει ότι δεν πρόκειται να ζητήσουμε νέα δημοσιονομικά μέτρα, μια άλλη φήμη, ότι δηλαδή μας ζητούν να μειώσουμε τον κοινωνικό προϋπολογισμό. Και αυτό αποκαλύφθηκε ως ψεύδος, με την έννοια ότι τελικά ο κοινωνικός προϋπολογισμός όχι μόνον δεν μειώθηκε, αλλά αυξήθηκε κατά 250 περίπου εκατομμύρια, στα 910 εκατομμύρια πια. Και αυτό είναι ένα θετικό στοιχείο που πρέπει να κρατήσουμε. Από εκεί και πέρα και για τις συντάξεις χηρείας, το υπερπρονόμιο των εργαζομένων, οι οποίοι πλέον θα είναι στην κορυφή των προτεραιοτήτων, σε περίπτωση που υπάρχει πλειστηριασμός για τα δεδουλευμένα και τις αποζημιώσεις τους και μια σειρά από ζητήματα πολύ σημαντικά και λιγότερο σημαντικά. Από εκεί και πέρα, μια συμφωνία με τους δανειστές πάντα έχει και σημεία, τα οποία δεν θα επέλεγε η ελληνική κυβέρνηση εφόσον βρισκόταν εκτός καθεστώτος επιτροπείας, αλλά δεν νομίζω ότι είναι τέτοια που θα δημιουργήσουν το οποιοδήποτε πολιτικό ή κοινωνικό πρόβλημα.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Στο θέμα της ΔΕΗ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στο θέμα της ΔΕΗ, η συμφωνία, έτσι όπως την περιέγραψε και ο κ. Σταθάκης, είναι στο πλαίσιο των αποφάσεων του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου. Και γι’ αυτό θα πρέπει να το έχουμε αυτό στο μυαλό μας. Δεν είναι απλώς και μόνο ζήτημα μνημονίου η διαδικασία για την πώληση κάποιων εκ των λιγνιτικών μονάδων. Είναι υποχρέωση, η οποία απορρέει από τη συμμετοχή μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση, καθώς ξέρετε ότι υπάρχει απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου. Είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα, αρκετά πολύπλοκο και αυτό και νομικά και πολιτικά, αλλά νομίζω ότι πήραμε το καλύτερο δυνατό με δεδομένες τις συνθήκες.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Μπορεί να έχουμε απεργίες, όμως.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει. Στις Δημοκρατίες υπάρχουν και οι απεργίες, υπάρχουν και οι αντιδράσεις των πολιτών, υπάρχουν κινητοποιήσεις, υπάρχει και ο δημοκρατικός διάλογος. Εμείς θα μιλήσουμε και με τους εργαζόμενους και με τους πολίτες των περιοχών και έχω την εντύπωση ότι θα καταφέρουμε να τους πείσουμε, καθώς το βασικό ζήτημα που θέταμε εμείς από την αρχή ήταν ότι θα πρέπει να εγγυηθούμε τις θέσεις εργασίας και αυτό το έχουμε καταφέρει.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Για το θέμα του ΦΠΑ είμαστε αισιόδοξοι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τον ΦΠΑ, πρέπει να σας πω ότι τεχνικά και τυπικά δεν ανήκει στον SLA. Υπάρχει μια συζήτηση που τρέχει με τους θεσμούς. Δεν θέλω να προεξοφλήσω την εξέλιξή της.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Ακούσαμε τον Πρωθυπουργό στην Πορτογαλία να λέει ότι η έξοδος της χώρας από τα μνημόνια τον Αύγουστο του 2018 θα είναι μια νίκη του ελληνικού λαού και αναφέρθηκε στο παράδειγμα της Πορτογαλίας, το οποίο αποτελεί κατά ένα τρόπο και δεδικασμένο, όπως είπε, για να μπορέσει να το ακολουθήσει αυτό και η Ελλάδα για την επόμενη μέρα, ώστε να μπορέσει να δώσει αυξήσεις στους εργαζόμενους και λοιπά. Τώρα, επειδή αυτό δεν τολμούμε και να το πιστέψουμε, δηλαδή είναι κάτι που μέσα από τόσα χρόνια μνημονιακής προσαρμογής, πόσο κοντά ή πόσο μακριά είναι αυτό; Η επόμενη μέρα που λέμε. Δώστε μας ένα χρονοδιάγραμμα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το χρονοδιάγραμμα είναι δεδομένο από την ίδια τη συμφωνία. Μέχρι τον Ιανουάριο θα έχουμε ολοκληρώσει τη διαδικασία της τρίτης αξιολόγησης. Από εκεί και πέρα, θα πρέπει να ξεκινήσουν οι διαπραγματεύσεις για το μεταμνημονιακό καθεστώς, για τους όρους εξόδου της Ελλάδας. Η έξοδος αυτή νομίζω ότι είναι πιο κοντά από ποτέ. Έχουν υπάρξει ήδη δύο έξοδοι στις αγορές, οι οποίες έχουν στεφτεί με απόλυτη επιτυχία. Θα συνεχιστεί αυτή η διαδικασία τους επόμενους μήνες. Το έδαφος θα προετοιμαστεί. Θα είμαστε εκτός μνημονίου τον Σεπτέμβριο του 2018. Και αυτό το οποίο είπε ο Πρωθυπουργός νομίζω ότι είναι και στο επίκεντρο της στοχοθεσίας μας. Δηλαδή, με την έξοδο από την επιτροπεία να έχουμε τη δυνατότητα να προχωρήσουμε σε δύο-τρεις κινήσεις, οι οποίες θα αφορούν, πρώτα και κύρια, τους εργαζόμενους. Δηλαδή και τους μισθούς των εργαζομένων, αλλά και την ενίσχυση της διαπραγματευτικής τους δύναμης.  Νομίζω ότι αυτό θα κρίνει πάρα πολλά για την πολιτική πορεία αυτής της κυβέρνησης. Και είμαι όχι απλά αισιόδοξος, αλλά βέβαιος ότι όλα όσα είπε ο Πρωθυπουργός είναι πλέον πάρα πολύ κοντά.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Ωστόσο, κύριε Τζανακόπουλε, ο κ. Μητσοτάκης δήλωσε, χθες, στην «ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ» ότι με το που θα ολοκληρωθεί το τρίτο μνημόνιο αρχίζει το τέταρτο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει, ο κ. Μητσοτάκης νόμιζε ότι τώρα εφαρμόζουμε το τέταρτο μνημόνιο. Ειλικρινά με έχει μπερδέψει. Ο κ. Μητσοτάκης χαρακτήρισε τέταρτο μνημόνιο την πρώτη αξιολόγηση, χαρακτήρισε τέταρτο μνημόνιο τη δεύτερη αξιολόγηση, τώρα χαρακτηρίζει τέταρτο μνημόνιο την περίοδο μετά το πρόγραμμα. Το μοναδικό τέταρτο μνημόνιο που υπάρχει είναι στο μυαλό και στα σχέδια του κ. Μητσοτάκη, ο οποίος με σαφήνεια έχει τοποθετηθεί γι’ αυτά τα ζητήματα, λέγοντας ότι θα πρέπει να δώσει στους δανειστές μεταρρυθμίσεις για να πάρει τη ρύθμιση του χρέους. Τι μεταρρυθμίσεις εννοεί; Εννοεί απολύσεις, εννοεί μειώσεις μισθών, εννοεί έναν νέο γύρο ιδιωτικοποιήσεων, εννοεί περικοπές στο κοινωνικό κράτος. Αυτή είναι η αντίληψη του κ. Μητσοτάκη για την πολιτική, ανεξαρτήτως κιόλας, αν θέλετε, δανειστών. Άρα, λοιπόν, νομίζω ότι προβολές κάνει ο κ. Μητσοτάκης, όταν μιλά για τέταρτα μνημόνια, αλλά ευτυχώς δεν θα κληθεί ποτέ να τα εφαρμόσει.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ: Με τους πλειστηριασμούς, κύριε Τζανακόπουλε, τι γίνεται; Υπάρχει κίνδυνος για την πρώτη κατοικία; Ο πρόεδρος της Ν.Δ. σας κατηγόρησε ότι δεν ξεκινάτε από τα ακριβά ακίνητα, από τις βίλες, από αυτούς τους επιχειρηματίες, που έβγαλαν τα χρήματά τους στο εξωτερικό και χρεοκόπησαν τη χώρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, έκανα ένα σχόλιο για τον κύριο Μητσοτάκη και τη σχετική του δήλωση. Μάλλον αυτοσαρκαστική μου φαίνεται. Δηλαδή, το να μιλάει ο κύριος Μητσοτάκης για την οικονομική ελίτ, κατά τον τρόπο με τον οποίο μίλησε, είναι μάλλον ένα αυτοσαρκαστικό σχόλιο. Αλλά, εν πάση περιπτώσει, αυτό που πρέπει να σας πω είναι ότι οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί που ξεκίνησαν την προηγούμενη εβδομάδα, ακριβώς για αυτά τα ακίνητα γίνονται. Δηλαδή, για βίλες εξαιρετικά μεγάλης αξίας και για πολύ μεγάλα ποσά οφειλής. Από εκεί και πέρα, σε ό, τι αφορά τους φυσικούς πλειστηριασμούς, αν ρίξετε μια ματιά, για παράδειγμα, στους πλειστηριασμούς που έγιναν στα Ειρηνοδικεία Αθηνών, μιλάμε για ποσά οφειλής, τα οποία ξεπερνούν τα δύο, τα τρία, ακόμη και τα τέσσερα εκατομμύρια ευρώ. Επομένως, σε ένα τέτοιο ευαίσθητο ζήτημα, πρέπει να είμαστε και εξαιρετικά ευαίσθητοι, αλλά και εξαιρετικά προσεκτικοί στην κριτική μας, αλλά και στον τρόπο με τον οποίο το παρουσιάζουμε. Από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης έχουν παρθεί όλα τα αναγκαία μέτρα για την προστασία της πρώτης κατοικίας των λαϊκών τάξεων. Και είναι ακριβώς για αυτόν τον λόγο που παρακολουθούμε πάρα πολύ στενά την όλη διαδικασία των πλειστηριασμών, έτσι ώστε να μην προκύψει κανένα απολύτως θέμα σε ό, τι αφορά τους ανθρώπους του μόχθου, που έχουν πραγματικά ανάγκη να προστατευθούν.

ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Κύριε υπουργέ, συζητείται η δήλωσή του ότι δεν θα βάλει μέλη της οικογένειάς του στην κυβέρνηση, αν θα γίνει πρωθυπουργός. Υπήρξε, μάλιστα, και κλιμάκωση της αντιπαράθεσης με την κυβέρνηση, μέσω δηλώσεων και απαντήσεων εκατέρωθεν. Εσείς τι πιστεύετε; Γιατί πιστεύετε ότι προέβη σε αυτήν την κίνηση ο κύριος Μητσοτάκης; Διαβάζουμε και σήμερα δημοσιεύματα πως η κυρία Ντόρα Μπακογιάννη λέει σε συνεργάτες ότι την ενδιαφέρουν μόνο οι θέσεις στις οποίες εκλέγεται, ενώ ο πρόεδρος της Ν.Δ. ετοιμάζεται να επιτεθεί στον Πρωθυπουργό, τον κύριο Αλέξη Τσίπρα, για ζητήματα οικογενειοκρατίας. Όπως, για παράδειγμα, ο ξάδελφός του, ο Γιώργος Τσίπρας, ο πατέρας του Νίκου Παππά και λοιπά.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι σε κρίση αυτοσαρκασμού ο κύριος Μητσοτάκης τις τελευταίες ημέρες. Τώρα, τι θέλετε να σας πω; Να κάνω εγώ σχόλια για τον τρόπο με τον οποίο ο κύριος Μητσοτάκης δομεί τη φανταστική του κυβέρνηση; Νομίζω ότι έχουμε πολύ σοβαρότερα πράγματα να ασχοληθούμε. Εν πάση περιπτώσει, αν ο κύριος Μητσοτάκης νιώθει ότι η κυρία Μπακογιάννη είναι βαρίδι αυτό είναι δικαίωμά του.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Ο πρόεδρος της Ν.Δ., κύριε Τζανακόπουλε, επιμένει ότι υπάρχει σκάνδαλο για τη συμφωνία με τη Σαουδική Αραβία. Το χαρακτηρίζει, μάλιστα, σκάνδαλο Καμμένου – Τσίπρα και δεσμεύεται ότι θα διερευνηθεί μέχρι τέλους είτε από τη σημερινή είτε από την επόμενη Βουλή…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …η συζήτηση αυτή έκλεισε την προηγούμενη εβδομάδα στη Βουλή και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να κάνουμε περαιτέρω σχόλια. Είναι κάτι περισσότερο από σαφές ότι η Ν.Δ. δεν μπορεί να κάνει αντιπολίτευση. Της είναι αδύνατο να κάνει σοβαρή, υπεύθυνη, με πολιτική και κοινωνική επιχειρηματολογία αντιπολίτευση, επομένως επενδύει σε μια τοξική σκανδαλολογία. Τα έχουμε ξαναπεί αυτά τα πράγματα. Σε μια τοξική σκανδαλολογία, χωρίς απολύτως κανένα νόημα. Η συζήτηση αυτή για εμάς έχει κλείσει και δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας λόγος να επανερχόμαστε. Ο κύριος Μητσοτάκης θα προσπαθήσει να επανέλθει, γιατί αυτό του λένε οι εκδότες και οι επιχειρηματίες που τον καθοδηγούν, αλλά, εν πάση περιπτώσει, δεν νομίζω ότι αυτή η ιστορία έχει πλέον να δώσει κάτι περισσότερο στη Ν.Δ. Αρκετή λάσπη πέταξαν, αρκετή συκοφαντία, καλό είναι σιγά – σιγά να αρχίσουν να το ξεχνάνε.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Να πάμε στην επίσκεψη Ερντογάν. Τι προσδοκά η ελληνική κυβέρνηση; Η αξιωματική αντιπολίτευση έθεσε ένα θέμα, λέει να είναι ουσιαστική και όχι επικοινωνιακή…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ουσιαστική θα είναι. Μα είναι δυνατόν; Μετά από 60 χρόνια έρχεται ο Τούρκος Πρόεδρος στη χώρα μας. Είναι δυνατόν να μην είναι ουσιαστική η συζήτηση; Δηλαδή, δεν θα πάνε για καφέ με τον Πρωθυπουργό. Θα συζητήσουν τα πάρα πολύ σημαντικά διμερή θέματα, αλλά και διεθνή ζητήματα, τα οποία απασχολούν τις δύο χώρες. Επομένως, νομίζω ότι, απλώς, αυτή ήταν μια δήλωση που έγινε για να γίνει. Ο στόχος ο δικός μας είναι, πέραν της ουσιαστικής συζήτησης, να υπάρξει και μια δυνατότητα για αναβάθμιση των σχέσεων Ελλάδας – Τουρκίας, διότι αυτό είναι εξαιρετικά κρίσιμο για τη σταθερότητα στην ευρύτερη περιοχή. Όσο πιο καλές, εφόσον είναι βασισμένες σε μια θετική ατζέντα, οι σχέσεις Ελλάδας – Τουρκίας, αυτό είναι εξαιρετικά σταθεροποιητικό για το σύνολο της περιοχής. Αυτή είναι η δική μας άποψη και στη βάση αυτής θα προχωρήσουμε.

ΡΟΥΜΠΟΣ: Υπάρχει και η επίσκεψή του στη Θράκη, έτσι δεν είναι, την Παρασκευή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το πρόγραμμα θα ανακοινωθεί επισήμως εκ μέρους του υπουργείου Εξωτερικών και του γραφείου του Πρωθυπουργού.

ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Κύριε υπουργέ, να σας ευχαριστήσουμε πολύ για τον χρόνο που μας διαθέσατε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ εγώ πάρα πολύ.

Συνέντευξη στον ρ/σ «Αθήνα 984» και στον δημοσιογράφο Β. Πάικο

Κύρια σημεία

Έχουμε την τεχνική συμφωνία στη βάση της οποίας θα ολοκληρωθεί η 3η αξιολόγηση η οποία και θα επικυρωθεί στο αυριανό Eurogroup. Για πρώτη φορά δεν περιέχει κανένα απολύτως νέο δημοσιονομικό μέτρο επομένως η δημοσιονομική προσαρμογή μπορεί να θεωρηθεί ότι έχει ολοκληρωθεί και αυτό είναι και το βασικότερο στοιχείο που μας οδηγεί μέχρι την έξοδο από το πρόγραμμα τον Αύγουστο του 2018. Όμως κερδήθηκαν και άλλα πράγματα, για παράδειγμα:
 
– Επαναφορά των εργαζομένων στην πρώτη θέση των αποζημιώσεων κατά προτεραιότητα σε περίπτωση που έχουμε αναγκαστικό πλειστηριασμό επιχειρήσεων: Δημιουργείται υπερπρονόμιο για τα δεδουλευμένα και τις αποζημιώσεις των εργαζομένων στο ύψος των 6 μισθών.
 
– Οι θέσεις τις ελληνικής κυβέρνησης για τα κοινωνικά επιδόματα έγιναν δεκτές: Αυξήθηκε το συνολικό ποσό για τα κοινωνικά επιδόματα με μια ανακατανομή και εξορθολογισμό για τον οποίον θα υπάρξει αναλυτική ανακοίνωση από το Υπουργείο Εργασίας.
 
– Συντάξεις χηρείας: Κατοχυρώθηκε η κατώτατη σύνταξη
 
Οι νόμοι που θα πρέπει να ψηφιστούν είναι τυπικού χαρακτήρα εκκρεμότητες που αφορούν σε Προεδρικά Διατάγματα και νόμους. Θα έχουν ολοκληρωθεί πριν το Eurogroup της 22 Ιανουαρίου καθώς ο Δεκέμβρης είναι μήνας που στη Βουλή συζητείται ο προϋπολογισμός.
 
ΠΛΕΙΣΤΗΡΙΑΣΜΟΙ
 
Είναι ένα περίπλοκο ζήτημα. Ένας πλειστηριασμός που αναγγέλλεται δεν σημαίνει ότι γίνεται τελικά. Και για αυτό προσφέρεται για παραπληροφόρηση από ορισμένα συγκροτήματα Τύπου που επιλέγουν ένα είδος μαύρης προπαγάνδας, δημιουργούν ψευδείς ειδήσεις και παραπληροφορούν την κοινή γνώμη. Όχι βέβαια μόνο για τους πλειστηριασμούς αλλά και για μια σειρά θεμάτων.


 
Οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί που ήδη ξεκίνησαν αφορούσαν σε ακίνητα μεγάλης αξίας και σε χρέη άνω του 1 εκατ. ευρώ. Υπήρξαν απίστευτα ψεύδη και για αυτό έχουμε απαντήσει τόσο κεντρικά ως κυβέρνηση όσο βέβαια και ο υπουργός Δικαιοσύνης, Σταύρος Κοντονής, για το τι συμβαίνει:
 
Ο βασικός όγκος των νοικοκυριών με χαμηλά ή μεσαία εισοδήματα προστατεύεται. Όσοι έχουν υπαχθεί στο νόμο Κατσέλη- Σταθάκη δεν έχουν κανένα κίνδυνο για την κατοικία τους: έως 180.000 ευρώ o άγαμος + 40.000 o έγγαμος + 40.000 το κάθε παιδί εως 3 παιδια. 300.000 ευρώ.
 
Ο ρόλος της Ε.Α. είναι να προστατεύσει τους πλειστηριασμούς, τους συμβολαιογράφους και την ασφάλεια όλων κατά τη διαδικασία. Εφόσον υπήρξαν αντιδράσεις της Ε.Α. εκτός των ορίων τότε η κυβέρνηση θα κάνει εκείνο που οφείλει για να μην ξανασυμβεί.
 
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΜΕΡΙΣΜΑ
Κοινωνικό μέρισμα 720 εκατομ ευρώ θα δοθεί σε 1.5 εκ νοικοκυρια και 3,5 εκατ. πολίτες. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι μπορεί να μην έχουν ανάγκη. Τα χρήματα όμως είναι πεπερασμένα και για αυτό τέθηκαν κάποια κριτήρια. Μακάρι να μην ήταν. Πάντως όπου εντοπίζονται αδικίες σε σχέση με τους φιλοξενούμενους και χρειάζεται τότε γίνονται διορθώσεις.
 
ΕΠΙΣΚΕΨΗ ΕΡΝΤΟΓΑΝ
Η επίσκεψη του Τούρκου Προέδρου στην Ελλάδα είναι πάρα πολύ σημαντική καθώς είναι η πρώτη φορά μετά από 60 χρόνια που Τούρκος Πρόεδρος επισκέπτεται την Ελλάδα. Σκοπός της συνάντησης με τον Έλληνα Πρωθυπουργό είναι η αναβάθμιση των διμερών σχέσεων με μια θετική ατζέντα και αυτή θα ολοκληρωθεί με επιτυχία. Από εκεί και πέρα ο Πρόεδρος θα κάνει το πρόγραμμά του και δεν θα υπάρξει πρόβλημα.
 
ΠΡΟΣΦΥΓΙΚΟ
Προσπαθούμε με τον πιο αποτελεσματικό και γρήγορο τρόπο να αποσυμφορήσουμε την κατάσταση στα νησιά με μεταφορές ευπαθών ομάδων και ασυνόδευτων προσφύγων στην ενδοχώρα. Γνωρίζουμε ότι μας κυνηγαει ο χρονος αλλά υπάρχει η πολιτική βούληση ωστε να διαμορφωθούν οι συνθήκες για τη βελτίωση των συνθηκών στα νησιά ειδικά και ενόψει του κρύου.
 
ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΓΙΑ ΤΗ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ
Η συζήτηση στη Βουλή για τη φοροδιαφυγή την οποία προανήγγειλε ο Πρωθυπουργός θα πραγματοποιηθεί εντός Ιανουαρίου και τότε θα αναδειχθεί το πραγματικό πρόβλημα που οδήγησε τη χώρα στη χρεοκοπία. Πάνω στην εκτεταμένη φοροδιαφυγή των τελευταίων 20-30 ετών στήθηκαν συμμαχίες και πάνω στον άξονα του δικομματισμού κρύβονταν η φοροαποφυγή ανώτερων στρωμάτων. Σε όλα αυτά αλλά και στις καταγγελίες για τη ΝΔ ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα πρέπει να απαντήσει.
 
ΝΔ
Με δεδομένη την οικονομική ιστορία τόσο του κόμματος του κ. Μητσοτάκη όσο και του ιδίου. Και πολύ περισσότερο όταν η ΝΔ χρωστάει 200 εκατομ. ευρώ και ο αρχηγός της βγαίνει και μιλάει για στρατηγικούς κακοπληρωτές ή όταν ο κ. Μητσοτάκης δεν έχει απαντήσει για τα δάνεια του Κήρυκα Χανίων, τότε στις δηλώσεις του εκτιμώ ότι έχει ένα είδος αυτοσαρκασμού.
 
ΣΑΟΥΔΙΚΗ ΑΡΑΒΙΑ
Αυτή τη στιγμή η συμφωνία της χώρας μας με τη Σαουδική Αραβία είναι μη ενεργή. Η κυβέρνηση όπως έχουμε πει θα αποφασίσει για τη συμφωνία με βάση το Ευρωπαϊκό ψήφισμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για το εμπάργκο στην πώληση όπλων στη Σαουδική Αραβία.
 

Απομαγνητοφώνηση

ΠΑΪΚΟΣ: Όπως λέγαμε και στην εισαγωγή της εκπομπής, έχουμε την τεχνική συμφωνία της τρίτης αξιολόγησης και πάμε για τα παρακάτω. Αυτά τα παρακάτω, θα προσπαθήσουμε να δούμε τώρα, με τον Υπουργό Επικρατείας και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο, κύριο Δημήτρη Τζανακόπουλο. Κύριε υπουργέ, καλή σας ημέρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι κάνετε κύριε Πάικο; Καλημέρα.

ΠΑΪΚΟΣ: Ακούσαμε τον κύριο Τσακαλώτο να λέει ότι πετύχαμε πράγματα στην τρίτη αξιολόγηση με τη συμφωνία. Θα μπορούσατε να μας πείτε εσείς κωδικοποιημένα τι είναι αυτά που κερδίσαμε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάρα πολύ σύντομα να σας πω ότι, κατ’ αρχήν, έχουμε μία τεχνική συμφωνία η οποία θα επικυρωθεί στο αυριανό Eurogroup και στη βάση της οποίας θα ολοκληρωθεί η γ’ αξιολόγηση. Το πρώτο και κύριο που πρέπει να τονίσουμε γι’ αυτή τη συμφωνία είναι, ότι δεν εμπεριέχει, για πρώτη φορά, κανένα απολύτως νέο δημοσιονομικό μέτρο. Δηλαδή, δεν υπήρξε κανένα δημοσιονομικό κενό για το 2018. Επομένως, η δημοσιονομική προσαρμογή μπορεί να θεωρηθεί ότι έχει ολοκληρωθεί. Και επομένως, αυτό είναι και το βασικότερο στοιχείο που μας οδηγεί, πλέον, στην έξοδο από το πρόγραμμα μέχρι το καλοκαίρι του 2018. Το δεύτερο είναι,  ότι υπήρξαν αρκετά πράγματα, τα οποία κερδήθηκαν. Ένα από τα κύρια αφορά το ζήτημα της επαναφοράς των εργαζόμενων στην πρώτη θέση, σε περίπτωση αναγκαστικού πλειστηριασμού κατά επιχείρησης, οι εργαζόμενοι πλέον θα αποζημιώνονται με έξι μισθούς. Δημιουργείται, λοιπόν, ένα υπερπρονόμιο υπέρ των δεδουλευμένων…

ΠΑΪΚΟΣ: Θα αποζημιώνονται κατά προτεραιότητα, έτσι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, βεβαίως, κατά προτεραιότητα. Υπάρχει υπερπρονόμιο των εργαζομένων για δεδουλευμένα και αποζημιώσεις στο ύψος των έξι μισθών. Επίσης, και στα ζητήματα των κοινωνικών επιδομάτων νομίζω ότι οι βασικές θέσεις της κυβέρνησης έγιναν αποδεκτές.

ΠΑΪΚΟΣ: Αυξήθηκαν τα οικογενειακά επιδόματα σε κάποιες κατηγορίες, όχι σε όλες, έτσι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι σε όλες. Ωστόσο, αυτό που έχει σημασία είναι, επειδή είχε κυκλοφορήσει μία φήμη ότι υποτίθεται πως ο προϋπολογισμός των κοινωνικών επιδομάτων θα μειωνόταν, όχι μόνο ο προϋπολογισμός δεν μειώθηκε για τα κοινωνικά επιδόματα, αλλά το συνολικό ποσό αυξήθηκε και υπάρχει μία ανακατανομή και ένας εξορθολογισμός. Η κυρία Φωτίου και η κυρία Αχτσιόγλου θα μπορέσουν να κάνουν τις αναλυτικές τεχνικές ανακοινώσεις από Δευτέρα. Ένα τρίτο ζήτημα, φυσικά, αφορά τις συντάξεις χηρείας, που κατοχυρώθηκε η κατώτατη σύνταξη μέσα από τη διαπραγμάτευση που έκανε το υπουργείο Εργασίας και άλλα τα οποία νομίζω ότι θα έχουμε τη δυνατότητα να τα συζητήσουμε με αναλυτικό τρόπο τις επόμενες ημέρες.

ΠΑΪΚΟΣ: Για τον μειωμένο ΦΠΑ στα νησιά, την παράταση, που θα κλείσει απ’ ό,τι ακούσαμε…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι ένα ζήτημα το οποίο αφορά τον προϋπολογισμό του 2018 και όχι την τεχνική συμφωνία σε επίπεδο θεσμών.

ΠΑΪΚΟΣ: Ναι, αλλά πρέπει να συμφωνήσουν οι θεσμοί, έτσι δεν είναι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή υπάρχει ακόμη συζήτηση για το συγκεκριμένο ζήτημα. Τεχνικά και στενά δεν αφορά το ζήτημα της τεχνικής συμφωνίας με τους θεσμούς.

ΠΑΪΚΟΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω, εάν έχετε ενδείξεις, προς ποια κατεύθυνση πάμε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει μία συζήτηση, ο δημοσιονομικός χώρος υφίσταται. Ωστόσο, αυτή τη στιγμή δεν έχει λήξει το θέμα ακόμη.

ΠΑΪΚΟΣ: Πηγαίνουμε στη σύντομη ουσιαστικά και πριν από τις γιορτές, νομοθέτηση όλων αυτών των προαπαιτούμενων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μισό λεπτό. Αυτή τη στιγμή έχουμε την τεχνική συμφωνία, η οποία θα επικυρωθεί από το Eurogroup. Από εκεί και πέρα, για να μπορέσει η τεχνική συμφωνία να οδηγήσει στην και τυπική ολοκλήρωση πια της 3ης αξιολόγησης, θα πρέπει να εκδοθεί δευτερογενής νομοθεσία, όπου απαιτείται. Δηλαδή, κοινές υπουργικές αποφάσεις ή Προεδρικά Διατάγματα και για κάποια ζητήματα θα χρειαστεί και νομοθέτηση. Με δεδομένο ότι ο Δεκέμβρης είναι ο μήνας στον οποίο συζητείται ο προϋπολογισμός και -όπως ξέρετε- το πρόγραμμα της Βουλής είναι εξαιρετικά βεβαρημένο, θα δούμε. Ο στόχος μας είναι μέχρι το  Eurogroup της 22ας Ιανουαρίου να έχουμε ολοκληρώσει…

ΠΑΪΚΟΣ: Α, μπορεί και αρχές Ιανουαρίου.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί καταλαβαίνετε, ότι υπάρχουν αρκετές συνεδριάσεις του Κοινοβουλίου, οι οποίες θα ασχοληθούν με τον προϋπολογισμό. Επομένως, δεν είναι ένα πρόγραμμα το οποίο είναι πάρα πολύ εύκολο να καθοριστεί σε αυτή τη φάση Θα δούμε το χρονοδιάγραμμα, όμως. Πλέον οι διαδικασίες είναι τυπικού χαρακτήρα, είναι θέμα χρόνου. Δηλαδή, εφόσον επικυρωθεί η τεχνική συμφωνία από το Eurogroup, που δεν έχουμε κανέναν λόγο να πιστεύουμε ότι δεν θα επικυρωθεί…

ΠΑΪΚΟΣ: Αλίμονο. Και αφού πάμε, πάντως, για τις 22 Ιανουαρίου, υπάρχει ο χρόνος και στις αρχές του Ιανουαρίου.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή, πρέπει να καταλάβουμε. Η διαδικασία έχει ως εξής: Το Eurogroup το αυριανό επικυρώνει τυπικά τη συμφωνία μεταξύ θεσμών και ελληνικής κυβέρνησης. Από εκεί και πέρα, περνάμε στην υλοποίηση των προαπαιτούμενων, τα οποία θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί, για να μπορέσουν οι θεσμοί πριν από το Eurogroup της 22ας Ιανουαρίου πια να έχουν ολοκληρώσει και αυτοί την έκθεσή τους, για να κατατεθεί και αυτή στους υπουργούς Οικονομικών και άρα να οδηγηθούμε και τυπικά στην ολοκλήρωση της αξιολόγησης και να υπάρξουν και οι ανάλογες εκταμιεύσεις.

ΠΑΪΚΟΣ: Αυτά ως προς την αξιολόγηση. Κύριε υπουργέ, σας είχα ακούσει, πριν από καμιά εβδομάδα ίσως, να λέτε ότι, εφόσον το Ευρωκοινοβούλιο αποφασίσει εμπάργκο προς τη Σαουδική Αραβία για την πώληση όπλων από ευρωπαϊκές χώρες, εσείς θα ακυρώσετε αμέσως την συμφωνία με τη Σαουδική Αραβία. Ισχύει αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, όπως γνωρίζετε, η συμφωνία με τη Σαουδική Αραβία είναι μη ενεργή. Έχουν παρέλθει οι σχετικές προθεσμίες. Από εκεί και πέρα, η απόφαση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου είναι πλέον ένα γεγονός και στη βάση ακριβώς αυτής της απόφασης θα προσδιορίσει και η ελληνική Κυβέρνηση και το ελληνικό Κοινοβούλιο τις θέσεις της.

ΠΑΪΚΟΣ: Ισχύει δηλαδή εκείνη η δέσμευσή σας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Ήταν αυτό ακριβώς το οποίο είχαμε πει τότε και συνεχίζουμε να λέμε. Είναι προφανές, ότι θα προσδιορίσουμε τη θέση μας στη βάση των κατευθυντήριων γραμμών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

ΠΑΪΚΟΣ: Ωραία, είναι πολύ καλό αυτό. Πάμε στους πλειστηριασμούς, που πρώτα-πρώτα δεν κατάλαβα, γιατί έχουμε φτάσει σε μετωπική σύγκρουση κυβέρνησης με συγκροτήματα Τύπου. Ξέρουμε τις θέσεις της κυβέρνησης για τους πλειστηριασμούς. Μην τις επαναλάβουμε. Πού γίνονται, πού δεν γίνονται, τα κινήματα αλληλεγγύης και λοιπά. Αλλά, έχει αναδειχθεί πλέον σε μείζον θέμα η αντιπαράθεση με συγκροτήματα Τύπου.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πάικο, δεν είναι καινούργιο καθεστώς αυτό.

ΠΑΪΚΟΣ: Για την αφορμή λέω. Υπήρχαν άλλα θέματα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι καινούργιο καθεστώς. Σας ξαναλέω, υπάρχουν συγκροτήματα Τύπου τα οποία επιλέγουν, με ένα είδος μαύρης προπαγάνδας, να δημιουργούν ψευδείς ειδήσεις και να παραπληροφορούν την κοινή γνώμη σε σχέση με το τι ισχύει. Όχι μόνο για τους πλειστηριασμούς, αλλά για μια σειρά από θέματα. Νομίζω ότι το ζήτημα των πλειστηριασμών ήρθε στην επιφάνεια, ήρθε στην κορυφή της δημόσιας συζήτησης, επειδή εκκίνησαν οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί, οι οποίοι είδατε ότι αφορούσαν ακίνητα τεράστιας αξίας …

ΠΑΪΚΟΣ: Βέβαια.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …και για οφειλές πάρα πολύ μεγάλες. Δηλαδή, άνω του εκατομμυρίου.

ΠΑΪΚΟΣ: Τεράστιες επίσης.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και με αφορμή αυτό υπήρξε μια προσπάθεια από συγκροτήματα Τύπου, συγκεκριμένα συγκροτήματα Τύπου, να παραπληροφορήσουν την κοινή γνώμη, λέγοντας ότι δήθεν οι κατοικίες των λαϊκών στρωμάτων…

ΠΑΪΚΟΣ: Εκπλειστηριάζεται η λαϊκή κατοικία.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπήρξαν απίστευτα ψεύδη τα οποία γράφτηκαν τις προηγούμενες ημέρες. Έχουμε απαντήσει και κεντρικά, ως ελληνική Κυβέρνηση, αλλά και το υπουργείο Δικαιοσύνης για το τι ισχύει. Ποιοι πλειστηριασμοί έγιναν, ποιοι δεν έγιναν. Όμως, αυτό το οποίο θα πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι προσφέρεται το συγκεκριμένο ζήτημα για παραπληροφόρηση, καθώς οι διαδικασίες των πλειστηριασμών, των αναγκαστικών πλειστηριασμών είναι εξαιρετικά πολύπλοκες. Το γεγονός ότι ένας πλειστηριασμός αναγγέλλεται δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι θα ολοκληρωθεί…

ΠΑΪΚΟΣ: Ότι γίνεται κιόλας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …καθώς υπάρχουν και ένδικα μέσα, αλλά και συγκεκριμένοι όροι προστασίας της πρώτης κατοικίας τους οποίους έχουμε αναφέρει. Και πρέπει να τους επαναλάβω, κύριε Πάικο, είναι πάρα πολύ σημαντικό. Όσοι έχουν υπαχθεί στον νόμο Κατσέλη-Σταθάκη, όσα υπερχρεωμένα νοικοκυριά έχουν υπαχθεί στον νόμο Σταθάκη, προστατεύεται η πρώτη κατοικία τους, εφόσον μιλάμε για άγαμο/η οφειλέτη ή οφειλέτρια, εφόσον το ακίνητο είναι αξίας 180.000 ευρώ. Και από εκεί και πέρα, υπάρχουν 40.000 ευρώ, εφόσον έχουμε έγγαμους οφειλέτες…

ΠΑΪΚΟΣ: Ανά μέλος οικογένειας, ναι.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και από εκεί και πέρα, ανά μέλος της οικογένειας, επίσης ανεβαίνουμε κατά 40.000 ευρώ μέχρι τα τρία παιδιά. Επομένως, καταλαβαίνετε, ότι ο βασικός όγκος των ακινήτων πρώτης κατοικίας, οικογενειών με χαμηλά ή μεσαία εισοδήματα, προστατεύεται πλήρως μέσα από αυτή τη διαδικασία του νόμου Κατσέλη-Σταθάκη…

ΠΑΪΚΟΣ: Πάντως, όταν λέτε ότι προσφέρεται το θέμα για σπέκουλα, μην δίνετε ιδέες. Έτσι; Αλλά, εν πάση περιπτώσει, προσφέρεται γιατί είναι τα fake news.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι μια εξαιρετικά πολύπλοκη διαδικασία, η οποία έχει πάρα πολύ αυστηρούς κανόνες δημοσιότητας. Και ακριβώς γι’ αυτό τον λόγο προσφέρεται για σπέκουλα διότι κανείς μπορεί να βρει μία ή δύο περιπτώσεις οι οποίες δεν θα ολοκληρωθούν ποτέ και να  δημιουργήσει κινδυνολογικά σενάρια και ιστορίες ψευδείς.

ΠΑΪΚΟΣ: Εκείνα τα χημικά στο Ειρηνοδικείο ήταν ένα θέμα, έτσι; Ήταν ένα θέαμα που σίγουρα γκριζάριζε την εικόνα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρέπει να είμαστε πάρα πολύ σαφείς και συγκεκριμένοι εδώ. Ο ρόλος της Αστυνομίας είναι ακριβώς να προστατεύσει τους πλειστηριασμούς και τους συμβολαιογράφους. Ειδικά δε που μιλάμε για μία περίπτωση, όπου και οι ίδιοι οι πολίτες, οι οποίοι κινητοποιήθηκαν, είπαν ότι δεν θέλαμε να εναντιωθούμε στον συγκεκριμένο πλειστηριασμό -βεβαίως αυτό ειπώθηκε εκ των υστέρων- αλλά θέλαμε με συμβολικό τρόπο να αναδείξουμε το πρόβλημα. Εδώ υπάρχει ένα θέμα.

ΠΑΪΚΟΣ: Για τα χημικά λέμε τώρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω. Ο ρόλος της Αστυνομίας, λοιπόν, είναι να εγγυάται την ασφάλεια. Εφόσον υπήρξαν αντιδράσεις εκ μέρους της Αστυνομίας οι οποίες ήταν εκτός των ορίων, η ελληνική κυβέρνηση θα κάνει αυτό το οποίο οφείλει, για να εγγυηθεί ότι δεν πρόκειται να επαναληφθούν. Αυτό είναι δεδομένο και ξέρετε πάρα πολύ καλά τη στάση μας απέναντι σε τέτοιου τύπου καταστάσεις…

ΠΑΪΚΟΣ: Έπρεπε να το έχει κάνει η ελληνική κυβέρνηση, ήδη.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει ήδη κινητοποιηθεί η ελληνική κυβέρνηση προς αυτή την κατεύθυνση.

ΠΑΪΚΟΣ:  Ξιφουλκήσατε χθες, προχθές, σήμερα νομίζω, κατά του Κυριάκου Μητσοτάκη για δυο πράγματα. Πρώτα-πρώτα ότι δεν μπορεί να μιλά για στρατηγικούς κακοπληρωτές, ή μην πουν ο ίδιος ή το κόμμα του και δεύτερον, δεν μπορεί να μιλάει γι’ αυτούς που βγάζουν τα λεφτά τους έξω και λοιπά. Μήπως το παρατραβάτε το σχοινί και εσείς; Δεν μπορεί να μιλάει ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Εγώ δεν είπα ότι δεν μπορεί να μιλάει, προς Θεού. Προφανώς και μπορεί να μιλάει. Με δεδομένη την οικονομική ιστορία και του κόμματός του, αλλά και του ιδίου, θεώρησα ότι η δήλωση αυτή έχει αυτοσαρκαστικό χαρακτήρα. Από εκεί και πέρα, ο καθένας μπορεί να καταλάβει τι μπορεί να σημαίνει αυτό. Μα κοιτάξτε να δείτε, κύριε Πάικο, όταν η ΝΔ χρωστάει 200 εκατομμύρια ευρώ –δεν μιλάμε για ένα, για δύο, για πέντε, για 10, για 15 εκατομμύρια, που θα αποπληρωθούν σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα, αλλά 200 εκατομμύρια ευρώ, το να βγαίνει ο αρχηγός της και να μιλάει για στρατηγικούς κακοπληρωτές, τη στιγμή που ηγείται ενός από τους μεγαλύτερους στρατηγικούς κακοπληρωτές στη χώρα, έχει ένα στοιχείο αυτοσαρκασμού. Όπως, επίσης, δεν μπορεί να μιλάει ο κύριος Μητσοτάκης ή εν πάση περιπτώσει όταν μιλάει για στρατηγικούς κακοπληρωτές και ο ίδιος χωρίς να έχει δώσει ποτέ απαντήσεις για το απλήρωτο δάνειο του «Κήρυκα Χανίων» ύψους 700.000 ευρώ, νομίζω ότι και αυτό έχει ένα είδος –πώς να το πω- ειρωνείας;

ΠΑΪΚΟΣ:  Ναι, αυτοσαρκασμού, όπως το είπατε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Αυτοσαρκασμού. Ακριβώς, αυτό. Δεν θέλω να πω κάτι περισσότερο σε σχέση με αυτό. Οι Έλληνες πολίτες έχουν και κρίση και γνώση και κρίνουν τον καθένα από εμάς στη βάση των δηλώσεων του.

ΠΑΪΚΟΣ:  Κύριε Εκπρόσωπε, παρ’ όλη την καλή σας –ως κυβέρνηση εννοώ- πρόθεση να δώσετε το κοινωνικό μέρισμα σε όσο γίνεται περισσότερους, μήπως κάποια κριτήρια που μπήκαν, μήπως έγιναν αστοχίες; Δηλαδή, κυρίως ως προς τα φιλοξενούμενα πρόσωπα που…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Το έχω ακούσει αυτό, κύριε Πάικο. Πρέπει να κρατήσετε το εξής: Το κοινωνικό μέρισμα θα δοθεί σε ενάμισι εκατομμύριο νοικοκυριά…

ΠΑΪΚΟΣ:  Σύμφωνοι, σύμφωνοι.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  … τρεισήμισι εκατομμύρια πολίτες. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι πολίτες, οι οποίοι δεν θα πάρουν το κοινωνικό μέρισμα -εξίμισι εκατομμύρια πολίτες- μπορεί να μην έχουν ανάγκη ή…

ΠΑΪΚΟΣ:  Κοιτάξτε να δείτε. Υπάρχει μια λογική, να σας την αναπτύξω λίγο; Όταν ένα παιδί 40 χρόνων, γιος, κόρη, πάει και μένει με τους γονείς του, πάει να πει ότι μένει γιατί δεν έχει άλλη λύση. Και ζει από τη σύνταξη των γονιών του και προστίθενται τα ψίχουλα  που παίρνει αυτός με τα ψίχουλα του γονιού και λοιπά και λοιπά και βγαίνει εκτός ορίων, είναι ένα ζήτημα αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα πάρει το κοινωνικό μέρισμα σε περίπτωση που έχουμε τέτοιου τύπου περιπτώσεις και οι οποίες εντάσσονται ή εν πάση περιπτώσει είναι επιλέξιμες, θα ληφθεί κοινωνικό μέρισμα εκ μέρους του νοικοκυριού. Επομένως, νομίζω ότι το θέμα δεν έχει ακριβώς τη διάσταση στην οποία το βάζετε. Μπορεί ο φιλοξενούμενος να μην πάρει…

ΠΑΪΚΟΣ:  Δεν το βάζω εγώ. Το ακούμε συνεχώς.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Το ακούμε συνεχώς. Κάτι θα βρίσκανε. Πέρυσι είχαν βρει κάτι άλλο…

ΠΑΪΚΟΣ:  Όχι, δεν μιλώ για την αντιπολίτευση. Μιλώ για τους ίδιους τους ανθρώπους.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Σας ξαναλέω. Το κοινωνικό μέρισμα θα διανεμηθεί στο συγκεκριμένο νοικοκυριό εφόσον είναι επιλέξιμο με βάση τα κριτήρια που έχουμε βάλει. Αυτή ήταν η οικονομική δυνατότητα φέτος, αυτούς τους πολίτες μπορούσαμε να καλύψουμε, δηλαδή τα 3,5 εκατομμύρια. Εάν υπήρχε μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα, θα καλύπταμε…

ΠΑΪΚΟΣ:  Με βάση τα κριτήρια, ασφαλώς είναι έτσι. Για τα κριτήρια είναι ο λόγος.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Ναι, αλλά εάν αλλάζαμε τα κριτήρια –σας ξαναλέω- αυτό το οποίο θα γινόταν θα ήταν ότι θα έπρεπε να αυξηθεί ο αριθμός των πολιτών που θα είχαμε επιλέξει.

ΠΑΪΚΟΣ:  Ναι. Και θα έπαιρναν λιγότερα λοιπόν οι άλλοι..

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Θα έπαιρναν λιγότερα. Γι’ αυτό σας λέω ότι, κάθε φορά που κάνεις μια τέτοια πολιτική επιλογή, πρέπει να σταθμίσεις, πρέπει να δημιουργήσεις ένα πλήθος κριτηρίων…

ΠΑΪΚΟΣ:  Και κάνεις κάποια επιλογή.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  …και κάνεις το καλύτερο, το οποίο είναι δυνατόν. Εγώ νομίζω ότι αυτό στο οποίο πρέπει να σταθούμε, είναι ότι 720 εκατομμύρια, ίσως και περισσότερα, θα διανεμηθούν σε ενάμισι εκατομμύριο νοικοκυριά και νομίζω πως αυτό είναι η πρώτη φορά που γίνεται σε περίοδο κρίσης.

ΠΑΪΚΟΣ: Σε τέτοια έκταση, πράγματι είναι η πρώτη φορά. Πέρυσι ήταν αλλιώς τα πράγματα, πιο στενά. Λοιπόν, δύο θεματάκια έτσι πολύ γρήγορα, πριν σας ευχαριστήσω. Από τη Μόρια έχουμε κανένα καλύτερο νέο; Ακούσαμε τελευταία ότι ένα παιδάκι πέθανε από το κρύο. Δεν ξέρω εάν ισχύει αυτό, γιατί πολλά τέτοια ακούμε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Αυτό το οποίο έχει να κάνει με τη Μόρια, είναι ότι προσπαθούμε με τον πιο αποτελεσματικό και πιο γρήγορο τρόπο να αποσυμφορήσουμε την κατάσταση, με μεταφορές προσφύγων στην ενδοχώρα, εφόσον…

ΠΑΪΚΟΣ: Το θέμα είναι ότι μας κυνηγάει ο χρόνος πια, όπως ξέρετε. Μας κυνηγάει ο χρόνος.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ξέρουμε ότι μας κυνηγάει ο χρόνος. Είναι ένα πάρα πολύ δύσκολο ζήτημα, το οποίο προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε με τον καλύτερο τρόπο. Σας ξαναλέω, ότι υπάρχει και η πολιτική βούληση, αλλά και έχει ήδη αρχίσει να υλοποιείται μια μεγάλη επιχείρηση μεταφοράς ευπαθών ομάδων και ασυνόδευτων παιδιών, ασυνόδευτων ανηλίκων, στην ενδοχώρα, έτσι ώστε να βελτιωθούν κατά το δυνατόν οι συνθήκες διαβίωσης και να υπάρχουν οι καλύτεροι όροι για την αντιμετώπιση του κρύου, που σιγά-σιγά θα αρχίσει να γίνεται και πιο βαρύ. Αυτή είναι η δουλειά της ελληνικής κυβέρνησης, να προσπαθήσει με κάθε τρόπο και με τη μεγαλύτερη δυνατή αποτελεσματικότητα να αποσυμφορήσει την κατάσταση και να βελτιώσει τις συνθήκες διαβίωσης και αυτό ακριβώς κάνουμε.

ΠΑΪΚΟΣ:  Μακάρι. Για πείτε μου, ορίστηκε η ημερομηνία διεξαγωγής της προ ημερησίας διατάξεως συζήτησης, που ζήτησε ο Πρωθυπουργός, για τη φοροδιαφυγή; Θα γίνει πριν από τις γιορτές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Όχι, όχι. Δεν νομίζω ότι έχουμε τον χρόνο να γίνει η συζήτηση αυτή πριν από τις γιορτές. Έχω την εκτίμηση ότι θα γίνει κάποια στιγμή μέσα στον Ιανουάριο, αλλά αυτό έχει να κάνει με τις αποφάσεις της Διάσκεψης των Προέδρων. Αλλά μην πάμε στα τυπικά. Το σημαντικό είναι ότι πρόκειται για μια συζήτηση, στην οποία θα καταφέρουμε -νομίζω και ως ελληνική κυβέρνηση- να αναδείξουμε  το πραγματικό πρόβλημα. Διότι, ξέρετε, ότι ένας από τους κύριους λόγους για τους οποίους η χώρα οδηγήθηκε στην κατάσταση των μνημονίων και της κρίσης, ήταν ακριβώς μια εκτεταμένη φοροδιαφυγή 20 και πλέον ετών, πάνω στην οποία, μάλιστα, φοροδιαφυγή στήθηκαν και κοινωνικές συμμαχίες και πολιτικά προγράμματα και πολιτικές ηγεμονίες. Νομίζω ότι…

ΠΑΪΚΟΣ:  Και κάποιες συμμαχίες στήνονται και τώρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Νομίζω ότι ήταν η τεχνολογία πολιτικής κυριαρχίας του δικομματισμού ή, εν πάση περιπτώσει, ένας από τους άξονες, ακριβώς, αυτής της πολιτικής κυριαρχίας ήταν το να κλείνει τα μάτια σε μια εκτεταμένη φοροδιαφυγή, ιδιαίτερα των ανώτερων στρωμάτων. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν και ειδικά ζητήματα για τα οποία θα πρέπει να τοποθετηθούμε στη συγκεκριμένη συζήτηση, που έχουν να κάνουν και με συγκεκριμένες καταγγελίες, που έχουν γίνει για τη ΝΔ και τον κύριο Μητσοτάκη και για τις οποίες ακόμη δεν έχουμε λάβει τις απαντήσεις.

ΠΑΪΚΟΣ:  Μάλιστα. Αναφερθήκατε και πριν και θα τα δούμε αυτά στη σχετική διαδικασία.  Και τέλος, πριν σας ευχαριστήσω κύριε Εκπρόσωπε, τον Ερντογάν τον περιμένουμε με ανοικτές αγκάλες. Για την ατζέντα των συνομιλιών έχουμε συμφωνήσει. Για τη Θράκη, τα βρήκαμε το πώς θα πορευθεί εκεί;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Η συνάντηση νομίζω ότι θα ολοκληρωθεί με επιτυχία. Πρόκειται για μια ιστορική στιγμή, καθώς μετά από 60 χρόνια Τούρκος Πρόεδρος επισκέπτεται τη χώρα μας. Το βασικό για εμάς είναι να υπάρξει, μέσα από αυτή τη συνάντηση και την επίσκεψη του Τούρκου Προέδρου, μία αναβάθμιση των διμερών σχέσεων μεταξύ Τουρκίας-Ελλάδας, στο πλαίσιο μιας θετικής ατζέντας. Από εκεί και πέρα, ο κύριος Ερντογάν θα κάνει το πρόγραμμά του και όλο αυτό είναι συμφωνημένο με την ελληνική κυβέρνηση. Δεν θεωρώ ότι θα υπάρξει οποιοδήποτε…

ΠΑΪΚΟΣ: Ότι θα υπάρξουν απρόοπτα, λέτε. Από την Άγκυρα μεταδόθηκε ότι θα συζητηθεί και το θέμα εκείνων των φυγάδων, που ζήτησε επιστροφή ο Ερντογάν, που δεν τους δώσαμε εμείς.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Αποφάσισε η ελληνική δικαιοσύνη…

ΠΑΪΚΟΣ: Ναι, δεν έχει κλείσει το θέμα αυτό; Ρωτώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Από τη μεριά της τουρκικής κυβέρνησης, εφόσον θέλουν να το θέσουν, μπορούν να το θέσουν. Από τη δική μας πλευρά, από την πλευρά της ελληνικής κυβέρνησης, αυτό το οποίο μπορούμε να πούμε είναι ότι, όταν ένα ζήτημα αφορά την ελληνική δικαιοσύνη, δεν έχουμε εμείς καμία συνταγματική δυνατότητα παρέμβασης. Η ελληνική δικαιοσύνη με ανεξάρτητο τρόπο αποφάσισε. Αυτό το οποίο αποφάσισε, οφείλουμε να το κάνουμε αποδεκτό.

ΠΑΪΚΟΣ:  Ήταν μαζί μας ο Υπουργός Επικρατείας και Κυβερνητικός Εκπρόσωπος, ο κύριος Δημήτρης Τζανακόπουλος. Δεν ξέρω αν σας κουράσαμε. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Δεν με κουράσατε καθόλου. Να είστε καλά.

Συνέντευξη στον δημοσιογράφο Γεράσιμο Σιάρκο για το dikaiologitika.gr

Τι θα γίνει με το ζήτημα των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών για την πρώτη κατοικία; Ανησυχούν την κυβέρνηση οι εικόνες που είδαμε την Τετάρτη;

Το ζήτημα των αναγκαστικών πλειστηριασμών είναι εξαιρετικά ευαίσθητο και ως τέτοιο το αντιμετωπίζουμε. Πρέπει όμως να βάλουμε τα πράγματα σε μία τάξη. Είναι άλλο ο πλειστηριασμός της πρώτης κατοικίας των λαϊκών τάξεων και άλλο ο πλειστηριασμός ακινήτων των μεγαλοοφειλετών και των στρατηγικών κακοπληρωτών. Είναι δεδομένο ότι έχουμε δεσμευθεί και έχουμε κάθε λόγο να απαγορεύσουμε τους πρώτους και είμαστε αναγκασμένοι να επισπεύσουμε τους δεύτερους για να προστατεύσουμε την σταθερότητα του τραπεζικού συστήματος.
Επειδή όμως η παραπληροφόρηση για το θέμα έχει ξεπεράσει ακόμη και τα συνήθη όρια, πρέπει να επαναλάβουμε το αυστηρό πλαίσιο προστασίας της πρώτης κατοικίας που ήδη ισχύει και το οποίο καλύπτει τις λαϊκές τάξεις.

Συγκεκριμένα, ο νόμος Κατσέλη – Σταθάκη προστατεύει την κατοικία όσων υπερχρεωμένων νοικοκυριών έχουν ενταχθεί σε αυτόν. Και η αξία της πρώτης κατοικίας, η οποία προστατεύεται, ξεκινά από τα 180.000 ευρώ για έναν άγαμο οφειλέτη και φτάνει μέχρι τα 280.000 ευρώ σε περίπτωση που έχουμε οικογένεια με τρία παιδιά.
Επιπλέον, η κυβέρνηση έχει μεριμνήσει και για όσους δανειολήπτες έχουν την ιδιότητα του εμπόρου και δεν μπορούν να ενταχθούν στον νόμο Κατσέλη-Σταθάκη. Για αυτό το λόγο και διαπραγματεύθηκε σκληρά με τους θεσμούς για την δημιουργία εξαιρετικά συγκεκριμένου θεσμικού πλαισίου για τον εξωδικαστικό συμβιβασμό, μέσω του οποίου μπορούν να ρυθμιστούν χρέη επιχειρήσεων, τα οποία υπερβαίνουν τα 20.000 ευρώ.
Με αυτά τα δεδομένα, όλοι αυτοί οι οποίοι ανεξαρτήτως των προθέσεών τους, καταλήγουν να λειτουργούν εξ’ αντικειμένου προς όφελος των στρατηγικών κακοπληρωτών, οφείλουν να πάψουν να παραπλανούν την κοινή γνώμη με ψεύδη.

Φαίνεται πως είμαστε κοντά στο κλείσιμο της αξιολόγησης σύμφωνα με τις δηλώσεις διαφόρων ευρωπαίων αξιωματούχων. Υπάρχει πιθανότητα να έχει οριστικά κλείσει νωρίτερα από τα Χριστούγεννα;

Οι διαπραγματεύσεις συνεχίζονται και σήμερα και πράγματι είμαστε πολύ κοντά στο να καταλήξουμε στην τεχνική συμφωνία. Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα που έχουμε θέσει από κοινού με τους θεσμούς ο στόχος είναι όλες οι διαδικασίες συμπεριλαμβανομένης της ψήφισης των προαπαιτούμενων να έχουν ολοκληρωθεί μέχρι τη συνεδρίαση του Eurogroup στο τέλος Ιανουαρίου. Όμως καταλαβαίνετε ότι το σημαντικό βήμα είναι η τεχνική συμφωνία και από κει και πέρα είναι απλώς θέμα χρόνου να κλείσουμε και τυπικά. Αυτή είναι προφανώς μια θετική εξέλιξη που αποδεικνύει και την αλλαγή κλίματος στην οικονομία αλλά και την βούληση όλων των μερών να περάσουμε στην τελική φάση των διαπραγματεύσεων για την έξοδο από το πρόγραμμα.

Ο πρωθυπουργός κ. Τσίπρας μιλά για έξοδο από μία μακρά περίοδο μνημονίων, τον Αύγουστο του 2018. Υπάρχει πιθανότητα προληπτικής νομοθέτησης νέων μέτρων με ισχύ μετά την λήξη του προγράμματος;

Πράγματι όπως σας είπα και προηγούμενα μετά την ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης θα περάσουμε στη φάση της εντατικοποίησης των συνομιλιών για την οριστική έξοδο από το πρόγραμμα που λήγει και τυπικά τον Αύγουστο του 2018. Σε αυτές τις διαπραγματεύσεις όπως και στις τρέχουσες για την τρίτη αξιολόγηση δεν προκύπτει από πουθενά ότι θα τεθεί θέμα νέων δημοσιονομικών μέτρων. Κάτι τέτοιο θα ήταν εξάλλου αναντίστοιχο με την δημοσιονομική πορεία της χώρας καθώς γνωρίζεται ότι και το 2017 κλείνει με δημοσιονομική υπεραπόδοση αλλά και ότι το 2018 οι προβλέψεις δείχνουν ότι θα είμαστε εντός στόχων.

Το μέρισμα εν μέρει είναι μία βοήθεια προς την μεσαία τάξη, η οποία τα τελευταία χρόνια δέχεται ισχυρές πιέσεις. Υπάρχει δυνατότητα τους πρώτους μήνες του νέου χρόνου νομοθέτησης νέων θετικών μέτρων που θα ανακουφίζουν τις πληγές της κρίσης;

Η σημερινή κυβέρνηση σε αντίθεση με προηγούμενες κυβερνήσεις, δεν έχει ταυτίσει το νομοθετικό της έργο μονάχα με τα όσα ορίζει το πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής. Άρα, είναι δεδομένο ότι όποτε το επιτρέπουν τα οικονομικά δεδομένα, θα γίνονται αντίστοιχες παρεμβάσεις προς όφελος εκείνων που έχουν υποστεί τις συνέπειες της κρίσης. Αυτό όμως που είναι το κρίσιμο, είναι να φτάσουμε με ασφάλεια στο τέλος του προγράμματος τον ερχόμενο Αύγουστο. Η Ελλάδα εκτός μνημονίων, με την οικονομία της να ανακάμπτει, έξω από τους περιορισμούς της ασφυκτικής επιτροπείας, θα είναι μια διαφορετική χώρα. Και κυρίως θα είναι μία χώρα στην οποία βασική αρχή θα είναι η κοινωνική δικαιοσύνη. Επομένως, η πορεία αποκατάστασης των αδικιών – που είναι και στρατηγικός μας στόχος – είναι συναρτώμενη με την πορεία της ελληνικής οικονομίας. Και βλέπετε ότι ακόμα και εντός προγράμματος, μέσα σε μια διετία διατέθηκαν πάνω από 2 δις στους πολίτες με τη μορφή έκτακτων ενισχύσεων. Το σημαντικό όμως είναι τα μέτρα στήριξης να πάρουν μόνιμη μορφή με την θεμελίωση ενός νέου κοινωνικού κράτους, την αύξηση των μισθών, τη μείωση της φορολογίας για τους μισθωτούς και τους μικρούς και μεσαίους επαγγελματίες.
Είναι λοιπόν δεδομένο ότι όσο διευρύνονται οι οικονομικές δυνατότητες και τα περιθώρια άσκησης πολιτικής, τόσο η κυβέρνηση θα αναλαμβάνει πρωτοβουλίες για τη σταδιακή αποκατάσταση των αδικιών, με προσήλωση πάντα, στα χαμηλά και μεσαία στρώματα της κοινωνίας.

Τι σηματοδοτεί η διανομή κοινωνικού μερίσματος; Πολλοί την συγκεκριμένη παροχή την εξέλαβαν σαν οσμή εκλογών. Τι απαντάτε;

Σηματοδοτεί μια αυτονόητη, για το αξιακό πλαίσιο της παρούσας κυβέρνησης, πράξη κοινωνικής δικαιοσύνης. Κάθε ευρώ του κρατικού προϋπολογισμού αποτελεί περιουσία του ελληνικού λαού. Όταν λοιπόν η χώρα καταφέρνει να εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της και να καταγράφει και μεγαλύτερο πλεόνασμα από τους στόχους , το ποσό αυτό οφείλει να επιστραφεί στους πολίτες. Τόσο απλά. Δεν πρόκειται ούτε για προεκλογική παροχή, το ίδιο άλλωστε ειπώθηκε και πέρυσι, ούτε υποκρύπτονται άλλοι πολιτικοί σκοποί. Η απόδοση του κοινωνικού μερίσματος δεν ήταν τίποτε άλλο από μια αυτονόητη πράξη αρχών και σεβασμού στις θυσίες του ελληνικού λαού.

Νωπές είναι οι μνήμες από την τραγωδία των πλημμυρών στη δυτική αττική. Μπορείτε να δεσμευτείτε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε ένα ολοκληρωμένο αντιπλημμυρικό πρόγραμμα έτσι ώστε να μην θρηνήσουμε ξανά άλλα θύματα;

Πολλές φορές τις τελευταίες εβδομάδες έχουμε επαναλάβει ότι τόσο η κυβέρνηση όσο και η περιφέρεια αττικής τα τελευταία τρία χρόνια αναβάθμισε τον αντιπλυμμηρικό σχεδιασμό αλλά και τα έργα υποδομών τη στιγμή που οι προηγούμενες κυβερνήσεις προτεραιοποιούσαν έργα βιτρίνας και ανύπαρκτης κοινωνικής χρησιμότητας. Βεβαίως δεν είναι δυνατόν τα αποτελέσματα της άναρχης δόμησης και της ανυπαρξίας χωροταξικού σχεδιασμού και πρόληψης φυσικών καταστροφών 60 και πλέον χρόνων να αντιμετωπιστούν με το πάτημα ενός κουμπιού με δεδομένες και τις χρόνιες ανεπάρκειες και του διοικητικού μηχανισμού της χώρας. Πρέπει όμως να επισημάνουμε ότι η περιφέρεια αττικής έχει αυξήσει τον προϋπολογισμό για αντιπλυμμηρικά έργα στα 500 περίπου εκατομμύρια ευρώ ενώ άλλα 100 εκατ. ευρώ έχουν προυπολογιστεί από το Υπουργείο Υποδομών και το ΠΕΠ Αττικής. Πέραν όλων αυτών όμως ο Πρωθυπουργός την προηγούμενη εβδομάδα είχε την δυνατότητα να παρουσιάσει στον πρόεδρο της ευρωπαικής επιτροπής τον κύριο Γιούνκερ την πρωτοβουλία του για ένα πενταετές σχέδιο αντιπλημμυρικής προστασίας το οποίο θα συγχρηματοδοτηθεί και από την ευρωπαϊκή τράπεζα επενδύσεων και για το οποίο ζήτησε τη στήριξε της ΕΕ. Αυτό ακριβώς το σχέδιο αλλά και ένα συνολικό πλάνο αναβάθμισης της ευρύτερης περιοχής της Δυτικής Αθήνας θα έχουμε την ευκαιρία να συζητήσουμε παραγωγικούς φορείς και την τοπική αυτοδιοίκηση στο πλαίσιο του έκτατου αναπτυξιακού συνεδρίου που θα διοργανώσει η ελληνική κυβέρνηση στην Ελευσίνα στις 16 και 17 Δεκεμβρίου.

Τώρα ας πάμε λίγο πίσω. Η περίοδος Ιανουαρίου – Σεπτεμβρίου του 2015 ήταν οριακή για την χώρα. Από την εποχή της λοιδορίας της χώρας από κορυφαίους αξιωματούχους και ηγέτες χωρών, περάσαμε σε διθυραμβικά σχόλια. Πώς περάσαμε από τα προσβλητικά για την χώρα eurogroup στις δηλώσεις αναγνώρισης;

Αυτή η ερώτηση πρέπει να απευθυνθεί σε όσους επιτέθηκαν με ανοίκειο τρόπο στη χώρα εκείνη την περίοδο. Κάνετε όμως ένα μεγάλο λάθος. Δεν πρόκειται μόνο για μια περίοδο διαρκών προσβολών εναντίον της χώρας και του ελληνικού λαού από την ευρωπαϊκή οικονομική και πολιτική ελίτ, όπως προσπαθούν να την καταγράψουν στη συλλογική συνείδηση οι αμετανόητοι οπαδοί της λιτότητας και της μόνιμης επιτροπείας.

Πρόκειται ταυτόχρονα και για μια περίοδο που η κοινωνική πλειοψηφία αυτής της χώρας έδωσε μια σκληρή και περήφανη μάχη για να διεκδικήσει τον τερματισμό της λιτότητας και ένα αξιοβίωτο μέλλον. Βασικό αίτημα ήταν να πάψει η Ελλάδα να είναι το θέατρο επιχειρήσεων των τεχνοκρατών της λιτότητας και του αντικοινωνικού ακραίου νεοφιλελευθερισμού. Αυτό το αίτημα προφανώς και παραμένει ενεργό. Ωστόσο μετά τα όσα έγιναν το καλοκαίρι του 2015 αναγκαστήκαμε να εφαρμόσουμε ένα πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής που πρέπει να παρατηρήσουμε όμως ότι δεν έχει καμία σχέση με τα όσα μας περίμεναν αν συνεχίζαμε στη βάση των συμφωνηθέντων από την κυβέρνηση Σαμαρά Βενιζέλου. Σε κάθε περίπτωση αυτή τη στιγμή βαδίζουμε στο τέλος αυτού του προγράμματος ώστε η χώρα μετά από μια μεγάλη και δύσκολη πολιτική και οικονομική περιπέτεια να ανακτήσει την οικονομική της κυριαρχία και να αποκαταστήσει τις πλήγες και τις αδικίες της κρίσης.

Πως βλέπετε την μεγάλη συμμετοχή στις εκλογές για τον επικεφαλής στον νέο φορέα της κεντροαριστεράς. Βλέπετε τυχόν διαρροές από δυσαρεστημένους ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ;

Νομίζω ότι η δυνατότητα του νέου φορέα του κέντρου να αυξήσει την πολιτική του επιρροή είναι εξαιρετικά περιορισμένη με δεδομένο τον πολιτικό λόγο και τις κοινωνικές αναφορές του. Το πολιτικό προσωπικό του νέου φορέα όχι μόνο δεν έχει μετατοπιστεί από τις ιδεολογικές αναφορές του εκσυγχρονιστικού ΠΑΣΟΚ αλλά δεν έχει καν πάρει αποστάσεις από την συγκυβέρνηση με την ΝΔ του κου Σαμαρά. Αντιθέτως σήμερα εμφανίζεται ως συμπλήρωμα της ΝΔ και την ακολουθεί στην τοξική αντιπολιτευτική της τακτική. Νομίζω ότι πάσχει από το σύνδρομο μιας αδύνατης ιστορικής δικαίωσης και είναι ακριβώς γι’ αυτό το λόγο που κινείται διαρκώς δεξιότερα και δεν μπορεί να παρακολουθήσει ούτε καν τη συζήτηση που διεξάγεται αυτή τη στιγμή στο εσωτερικό της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας η οποία αλλού δειλά και αλλού με πιο ριζοσπατικό τρόπο αμφισβητεί την ταύτιση της με το νεοφιλελεύθερο ευρωπαϊκό σχέδιο. Για να το πούμε με μια φράση: Η πολιτική ηγεμονία απαιτεί συγκεκριμένο πολιτικό σχέδιο και διακριτές κοινωνικές αναφορές και αυτή τη στιγμή τόσο το σχέδιο όσο και οι κοινωνικές αναφορές του ΠΑΣΟΚ και του νέου κέντρου ταυτίζονται με αυτές τις ΝΔ.

Η ΝΔ υπόσχεται μείωση φορολογικών συντελεστών. Μάλιστα σας κατηγορούν ότι προχωρήσατε στην υπερφορολόγηση διότι δεν θέλατε να ακουμπήσετε το δημόσιο και κρατικές δαπάνες. Πώς το σχολιάζετε;

Η ΝΔ υπόσχεται μείωση φορολογικών συντελεστών στις μεγάλες επιχειρήσεις και φοροαπαλλαγές στον πλούτο. Την ίδια στιγμή που δηλώνει πρόθυμη να ξηλώσει κοινωνικές δομές, να κλείσει σχολεία, να συγχωνεύσει νοσοκομεία, να παραδόσει την κοινωνική ασφάλιση στον ιδιωτικό τομέα. Άρα να περικόψει δραστικά όχι γενικά και αόριστα κρατικές δαπάνες, αλλά τις δαπάνες εκείνες που αφορούν τη στήρξη του κοινωνικού κράτους. Δεν λέει φυσικά τίποτα καινούριο. Επαναλαμβάνει τα όσα έκανε ως κυβέρνηση, υπερασπίζεται μέχρι κεραίας τον κοινωνικό αρμαγεδδώνα φόρων και ακραίας λιτότητας που έφερε η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου και μάλιστα διανθισμένο με την πλέον αποκρουστική ρητορική, ότι δηλαδή όλα αυτά πρέπει να συμβούν λόγων της φυσικής νομοτέλειας των κοινωνικών ανισοτήτων.

Τα κόμματα της αντιπολίτευσης βλέπουν εκλογές το 2018 στο ενδεχόμενο νωρίτερης εφαρμογής των ψηφισμένων μέτρων για το 2019 και 2020.

Σας απάντησα και προηγουμένως ότι από τη δημοσιονομική πορεία της χώρας αλλά και από τις δημόσια εκφρασμένες θέσεις των θεσμών τίποτα τέτοιο δεν προκύπτει. Όπως δεκάδες φορές έχει δηλώσει ο Πρωθυπουργός εκλογές θα γίνουν με τη λήξη της τετραετίας και θα τις κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ.

 

ΠΗΓΗ: https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/politikes-eidhseis/184662/d-tzanakopoulos-exoume-kathe-logo-na-apagoreysoume-pleistiriasmoys-protis-katoikias-ton-laikon-takseon-poly-konta-i-texniki-symfonia

Δήλωση για τους πλειστηριασμούς

Το ζήτημα των αναγκαστικών πλειστηριασμών είναι ένα εξαιρετικά ευαίσθητο ζήτημα και ως τέτοιο ακριβώς το αντιμετωπίζει η ελληνική κυβέρνηση. Στην αντιμετώπιση ακριβώς αυτού του προβλήματος πρέπει να σταθμίσουμε δύο διαφορετικές ανάγκες. Από τη μία μεριά, την ανάγκη για τη βέλτιστη λειτουργία του τραπεζικού συστήματος και για την συγκρότηση ενός βιώσιμου ακριβώς μοντέλου παροχής ρευστότητας στην κοινωνία και από την άλλη μεριά, την πολύ μεγάλη ανάγκη για προστασία της λαϊκής κατοικίας.

Επειδή η παραπληροφόρηση των τελευταίων ημερών είναι τεράστια σε ό,τι αφορά το συγκεκριμένο ζήτημα, πρέπει να θυμίσουμε ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει δεσμευτεί πως η πρώτη κατοικία προστατεύεται για τις λαϊκές τάξεις από ένα εξαιρετικά αυστηρό νομικό πλαίσιο. Αυτό το νομικό πλαίσιο προστατεύει την κατοικία όσων υπερχρεωμένων νοικοκυριών έχουν ενταχθεί στον νόμο Κατσέλη-Σταθάκη. Και η αξία της πρώτης κατοικίας, η οποία προστατεύεται, ξεκινά από τα 180.000 ευρώ για έναν άγαμο οφειλέτη και φτάνει μέχρι τα 280.000 ευρώ σε περίπτωση που έχουμε οικογένεια με τρία παιδιά.

Επίσης, σε ό,τι αφορά τους οφειλέτες οι οποίοι κατέχουν την ιδιότητα του εμπόρου και επομένως δεν μπορούν να ενταχθούν στον νόμο Κατσέλη-Σταθάκη, η ελληνική κυβέρνηση φρόντισε να δημιουργήσει ένα εξαιρετικά συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο για τον εξωδικαστικό συμβιβασμό, μέσω του οποίου μπορούν να ρυθμιστούν χρέη επιχειρήσεων, τα οποία υπερβαίνουν τα 20.000 ευρώ.

Με αυτή την έννοια, θέλω να τονίσω ότι κατανοούμε την αγωνία και τις ανάγκες των λαϊκών οικογενειών. Ωστόσο, να επαναλάβω ότι είναι απόλυτη δέσμευση της ελληνικής κυβέρνησης, ότι δεν υπάρχει περίπτωση πρώτη κατοικία λαϊκής οικογένειας να βγει σε αναγκαστικό πλειστηριασμό.

Από εκεί και πέρα, αυτό το οποίο δεν κατανοούμε είναι όλους όσους με ψεύδη προσπαθούν να παραπλανήσουν την κοινή γνώμη και τελικά καταλήγουν, ανεξαρτήτως των προθέσεών τους, να λειτουργούν εξ αντικειμένου υπέρ μεγαλοφειλετών και στρατηγικών κακοπληρωτών.

Συνέντευξη στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ και στην εκπομπή «Σήμερα»

Κύρια σημεία

Μετά από διαπραγμάτευση με τους θεσμούς έχουμε καταλήξει σε ένα πλαίσιο προστασίας της πρώτης κατοικίας που δίνει τη δυνατότητα στα υπερχρεωμένα νοικοκυριά να ρυθμίσουν τα κόκκινα δάνειά τους. Κατά τη διαδικασία της ρύθμισης, που θα είναι ανοιχτή έως την 31/12/2018, υπάρχει πλαίσιο προστασίας της α’ κατοικίας και ιδιαίτερα της λαϊκής κατοικίας.

Συγκεκριμένα, ο νόμος Σταθάκη-Κατσέλη προσφέρει προστασία για πρώτες κατοικίες μέχρι 200.000 ευρώ, δηλαδή για το 70% της α’ κατοικίας της χώρας. Οι αρχικές απαιτήσεις των δανειστών ήταν πολύ πιο δυσμενείς για τη λαϊκή κατοικία, ήθελαν να προστατευθεί το 20%-25%.

Το θέμα είναι εξαιρετικά ευαίσθητο και ως τέτοιο το αντιμετωπίζουμε. Είναι διαφορετικό να πλειστηριάζονται με αναγκαστικό τρόπο βίλες ύψους 1,5 εκατομ. και διαφορετικό η πρώτη κατοικία μιας λαϊκής οικογένειας. Από τα στοιχεία των πλειστηριασμών βλέπουμε πως μιλούμε για υψηλότατα ποσά χρέους και υψηλότατες αξίες. Δεν υπάρχει περίπτωση να βγει σε αναγκαστικό πλειστηριασμό καμία πρώτη κατοικία λαϊκής οικογένειας. Είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα μεταξύ τους και αυτό θα πρέπει να το λαμβάνουν υπόψιν τους και οι πολίτες που αντιδρούν.

Η Ελληνική Αστυνομία έχει εντολή από τη μια να προστατεύσει τους συμβολαιογράφους και τη διαδικασία των πλειστηριασμών αλλά και από την άλλη να λειτουργήσει με τέτοιο τρόπο ώστε να μην οξυνθεί η κατάσταση και να μην ενταθούν οι συγκρούσεις. Αν η Ελληνική Αστυνομία υπερβεί το ρόλο της τότε τόσο το αρμόδιο Υπουργείο όσο και η Κυβέρνηση συνολικά να είστε βέβαιοι ότι θα το ελέγξουν.

ΔΥΤΙΚΗ ΑΤΤΙΚΗ

Οι αιτήσεις για την έκτακτη ενίσχυση των νοικοκυριών έχουν ξεκινήσει από χθες και από αύριο ξεκινούν οι καταβολές των 5.000 ευρώ στους λογαριασμούς των δικαιούχων. Κατόπιν θα ξεκινήσει η διαδικασία για την έκτακτη ενίσχυση των 8.000 ευρώ για τις επιχειρήσεις.

Για πρώτη φορά από την μεταπολίτευση υπάρχει ένα πλάνο αντιπλημμυρικών έργων που ξεπερνά τα 600 εκατομ. ευρώ δηλαδή περίπου 500% μεγαλύτερο από τα προηγούμενο. Τα αντιπλημμυρικά έργα είναι προϋπολογισμένα από την Περιφέρεια Αττικής. Έχω βεβαίως την πεποίθηση ότι πρέπει να επιταχύνουμε. Από εκεί και πέρα υπάρχει ένα συνολικότερο σχέδιο το οποίο ο Πρωθυπουργός συζήτησε με τον Πρόεδρο Γιούνκερ και πρόκειται να κατατεθεί.

3η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ

Η 3η αξιολόγηση θα κλείσει χωρίς κανένα νέο μέτρο πράγμα που έχει ειπωθεί από όλες τις πλευρές. Αυτή τη στιγμή συζητάμε τόσο για τα χρονοδιαγράμματα όσο και για τα προαπαιτούμενα. Προσπαθούμε να καταλήξουμε στο κείμενο της τεχνικής συμφωνίας μέχρι το Eurogroup της 4/12. Δε θέλω να το προεξοφλήσω αλλά υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να το καταφέρουμε. Από εκεί και πέρα τον Ιανουάριο εκτιμώ πως θα ολοκληρώσουμε τη διαδικασία για την 3η αξιολόγηση για να περάσουμε πια στην τελική φάση των διαπραγματεύσεων για την έξοδο από το πρόγραμμα.

Μετά τον Αύγουστο του 2018 θα υπάρχουν πολύ μεγαλύτερα πεδία ελευθερίας από τώρα. Έχουν ήδη προβλεφθεί φοροελαφρύνσεις για τον ΦΠΑ, τον ΕΝΦΙΑ κτλ οι οποίες σχετίζονται με την υπεραπόδοση της ελληνικής οικονομίας.

Τα στοιχεία του ΟΟΣΑ δείχνουν ότι Ελλάδα βρίσκεται στο Μ.Ο. της φορολογικής επιβάρυνσης. Αυτό που συνιστά πρόβλημα είναι το γεγονός ότι υπάρχει ανισοκατανομή φόρων. Τα μεσαία στρώματα έχουν σηκώσει δυσανάλογο βάρος εξαιτίας των δομικών χαρακτηριστικών της οικονομίας και του ελληνικού φορολογικού μηχανισμού και η Κυβέρνηση θα κάνει τα πάντα για να το διορθώσει.

ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΜΕΡΙΣΜΑ

Στις 15/12 θα καταβληθεί το κοινωνικό μέρισμα που αφορά 1.4 εκατομ. νοικοκυριά και 3.5 εκατομ. ανθρώπους. Το θέμα με τους φιλοξενούμενος και για όποια άλλα θέματα γίνονται συνεχώς διορθώσεις στην ηλεκτρονική πλατφόρμα.

ΣΑΟΥΔΙΚΗ ΑΡΑΒΙΑ

Η τοξική συζήτηση που προκάλεσε η ΝΔ καθοδηγούμενη και από συγκεκριμένα ΜΜΕ είναι για εμάς λήξασα. Από τη στιγμή που η Σαουδική Αραβία εξαιτίας και του θορύβου που έχει προκληθεί φαίνεται να μην ενδιαφέρεται πλέον για τη συγκεκριμένη αγορά η συμφωνία παραμένει παγωμένη. Περιμένουμε και τις κατευθυντήριες γραμμές που θα βγουν από το Ευρωκοινοβούλιο και τη συζήτηση που διεξάγεται σήμερα. Η Ελληνική Κυβέρνηση θα δεσμευτεί από ένα ένα πιθανό ψήφισμα που θα επιβάλει εμπάργκο πώλησης όπλων στη Σαουδική Αραβία.

Ο κ. Παπαδόπουλος υπήρξε πληρεξούσιος και εκπροσωπούσε επίσημα τη Σαουδική Αραβία. Μετά την ομιλία του ΠΘ στη Βουλή αυτό που προέκυψε είναι ότι η πηγή που παρείχε πληροφορίες και αμφισβητούσε την αξιοπιστία των εγγράφων και τον κ. Παπαδόπουλο ήταν ένας Τζον Σφακιανάκης ο οποίος συμμετέχει στο τμήμα της Σαουδικής Αραβίας της ΜΚΟ Endeavor, στο ελληνικό τμήμα της οποίας ιδρύτρια και αντιπρόεδρος είναι η κ. Μητσοτάκη. Εμείς κάνουμε ερωτήσεις όμως η κ. Μητσοτάκη απάντησε με εξώδικη δήλωση. Εμείς θεωρούμε ότι ο τόπος για τη διεξαγωγή της συζήτησης είναι το Κοινοβούλιο. Αν η κ. Μητσοτάκη επιλέξει τα δικαστήρια τότε θα βρεθούμε εκεί.

Απομαγνητοφώνηση

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Τζανακόπουλε, καλώς ήρθατε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γεια σας.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τελικά, πότε θα δοθεί το πρώτο βοήθημα; Είπατε χθες εντός δύο ημερών.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι έχουν ξεκινήσει να υποβάλλονται οι αιτήσεις στο δημαρχείο της Μάνδρας και στο ΚΕΠ της Νέας Περάμου και θα ξεκινήσει η καταβολή εντός δύο ημερών, είπα, από χθες. Δηλαδή, κατά πάσα πιθανότητα από αύριο θα ξεκινήσει η καταβολή…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Για τα 580;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, όχι, μιλάω για τα 5.000 ευρώ.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Άρα, όσοι πληρούν τις προϋποθέσεις και έχουν τα δικαιολογητικά, αύριο θα πάρουν τις 5.000 ευρώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και έχουν ήδη υποβάλει τις αιτήσεις τους, θα ξεκινήσουν να υποβάλλονται τα 5.000 ευρώ από αύριο. Αυτή είναι η ενημέρωση που έχουμε από το υπουργείο Υποδομών. Τα χρήματα αυτά θα κατατεθούν απευθείας σε λογαριασμό. Στη συνέχεια, θα συνεχίσουν να κατατίθενται αιτήσεις από όσους έχουν καταγραφεί, από τα συνεργεία του ΥΠΟΜΕΔΙ, ότι δικαιούνται τη γενική αποκατάσταση την οποία προβλέπει ο νόμος και θα υπάρξει η έκτακτη ενίσχυση των 5.000 ευρώ όταν ολοκληρωθεί η διαδικασία για τα νοικοκυριά…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Όσο ελέγχονται και θα εκκαθαρίζονται δεν θα δίδονται τα χρήματα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …Αυτή είναι η ενημέρωση που έχουμε από το ΥΠΟΜΕΔΙ. Και όταν καταλήξει η διαδικασία της καταγραφής των νοικοκυριών θα ξεκινήσει η καταγραφή των επιχειρήσεων που δικαιούνται την έκτακτη ενίσχυση, η οποία θα είναι 8.000 ευρώ ανά επιχείρηση.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τα έργα πότε θα ξεκινήσουν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εννοείτε τα έργα υλικής αποκατάστασης των οικιών και των επιχειρήσεων ή εννοείτε…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μιλάω για τα αντιπλημμυρικά έργα γιατί ο φόβος όλων, έχουμε χειμώνα μπροστά μας. Εγώ δεν λέω ότι θα γίνουν σε μία μέρα ή σε δύο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τα αντιπλημμυρικά έργα είναι ήδη προϋπολογισμένα από την Περιφέρεια Αττικής. Είναι αρμοδιότητα της Περιφέρειας και της τοπικής αυτοδιοίκησης. Αυτό που μπορεί να κάνει η κυβέρνηση και αυτό που θα κάνει η κυβέρνηση είναι να καταθέσει ένα συνολικό πλάνο για τη Δυτική Αττική, το οποίο ήδη ο Πρωθυπουργός έχει συζητήσει με τον κύριο Γιούνκερ και για το οποίο ζήτησε και τη στήριξη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Και όπως ανακοινώθηκε χθες, υπάρχει μια συζήτηση ότι θα συμμετέχει η Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων και από εκεί και πέρα, και ο κύριος Γιούνκερ είπε ότι θα στηρίξει με τον πιο αποτελεσματικό τρόπο αυτή την προσπάθεια.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κάποια ευθύνη, κύριε Υπουργέ, η κυβέρνηση έχει… για αυτή την υπόθεση; Είτε με τη μορφή της κεντρικής κυβέρνησης, που είστε εσείς, είτε με την Περιφέρεια είτε με άλλο τρόπο, έχετε κάποια ευθύνη για αυτό που συνέβη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό που μπορώ να σας πω εγώ είναι ότι η τραγωδία αυτή προέκυψε από συσσωρευμένα βάρη στην ευρύτερη περιοχή της Δυτικής Αττικής, τα οποία σχετίζονται και με την άναρχη οικιστική δόμηση, αλλά και με την έλλειψη χωροταξικού σχεδιασμού…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αυτά τα ξέρουμε, κύριε Υπουργέ. Είστε τρία χρόνια κυβέρνηση και η κυρία Δούρου είναι τρεισήμισι χρόνια, τον τέταρτο χρόνο διανύει, δεν μπορεί να μην έχετε κάποια ευθύνη στο μέτρο που σας αναλογεί.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι, προφανώς, όταν υπάρχει μια τραγωδία οι ευθύνες κατ’ αρχήν στρέφονται προς εκείνους, οι οποίοι κυβερνούν και οι οποίοι έχουν την αρμοδιότητα. Ωστόσο, θέλω να σας πω ότι είναι η πρώτη φορά μέσα στα σαράντα χρόνια της μεταπολίτευσης, όπου υπάρχει ένα πλάνο αντιπλημμυρικών έργων, το οποίο ξεπερνά τα 600 εκατομμύρια ευρώ. Και αν το συγκρίνουμε με τα προηγούμενα πλάνα, νομίζω ότι είναι τουλάχιστον 500% υψηλότερο.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα ήθελα να ρωτήσω εάν είστε κι εσείς υπερήφανος για τα αντιπλημμυρικά έργα, που έχει κάνει η κυβέρνηση, όπως ο κύριος Σπίρτζης.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι στους προϋπολογισμούς, αλλά και στην υλοποίηση των έργων, έχουμε κάνει πολλά περισσότερα από ό,τι οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Από εκεί και πέρα, οφείλουμε κι εμείς να επιταχύνουμε γενικά σε ό,τι αφορά τα αντιπλημμυρικά έργα. Και έχω την πεποίθηση, βεβαίως, ότι πρέπει να επιταχύνουμε τις όλες διαδικασίες, διότι γνωρίζουμε…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Άρα, δεν θα το λέγατε εσείς, έτσι, ακριβώς, όπως το είπε ο κύριος Σπίρτζης. Δεν θα λέγατε υπερήφανος

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω ακούσει τη συγκεκριμένη δήλωση του κύριου Σπίρτζη, αλλά νομίζω ότι το υπουργείο Υποδομών έχει κάνει ό,τι περνάει από το χέρι του, ώστε και να επιταχύνει, αλλά και να αυξήσει τους προϋπολογισμούς, τους οποίους –σας ξαναλέω- αν τους συγκρίνουμε με τους προϋπολογισμούς, αλλά και με τις διαδικασίες ολοκλήρωσης των έργων που είχαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις, θα δούμε ότι η σύγκριση είναι συντριπτική.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Πάμε, κύριε Τζανακόπουλε, στους πλειστηριασμούς. Είπατε, χθες, ότι η πρώτη κατοικία είναι επαρκώς προστατευμένη. Είδαμε, όμως, από τα στοιχεία ότι χθες είχαμε και πρώτες κατοικίες που εκπλειστηριάστηκαν, μέσα σ’ αυτούς τους δώδεκα πλειστηριασμούς που έγιναν και είδαμε και τον κύριο Φίλη για παράδειγμα…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πού το είδατε αυτό;

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Από τα στοιχεία του ρεπορτάζ. Προκύπτει πως, μέσα σε αυτά τα δώδεκα σπίτια που εκπλειστηριάστηκαν, ένα ήταν βίλα στην Κηφισιά. Έχετε άλλη εικόνα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ένα ήταν βίλα στην Κηφισιά.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Ακριβώς. Ένα ήταν βίλα και υπήρχαν άλλα έντεκα σπίτια, τα οποία ξέρετε πού είναι; Είναι στη Νίκαια ένα σπίτι, για παράδειγμα, 60 τ.μ..

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχετε στοιχείο ότι αυτό είναι πρώτη κατοικία; Έχετε στοιχείο για το ύψος του χρέους; Έχετε στοιχείο…

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Βεβαίως. Ακριβώς. Σας λέω 30.000 ευρώ σπίτι 60 τ.μ. στη Νίκαια.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε ότι ήταν πρώτη κατοικία; Από πού το ξέρετε αυτό;

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Βεβαίως, προκύπτει από το ρεπορτάζ, κύριε Τζανακόπουλε. Έχετε άλλη εικόνα; Προστατεύεται η πρώτη κατοικία, κύριε Τζανακόπουλε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλω να κάνω ένα προκαταρκτικό σχόλιο. Το θέμα των πλειστηριασμών είναι εξαιρετικά ευαίσθητο και ως τέτοιο πρέπει να το αντιμετωπίζουμε και ως τέτοιο το αντιμετωπίζει η ελληνική κυβέρνηση. Αυτό το οποίο ανέφερα χθες στην επίσημη ενημέρωση των πολιτικών συντακτών ήταν το εξής: Μετά από διαπραγμάτευση με τους θεσμούς έχουμε καταλήξει σε ένα πλαίσιο προστασίας της πρώτης κατοικίας, το οποίο δίνει τη δυνατότητα στα υπερχρεωμένα νοικοκυριά να ρυθμίσουν τα κόκκινα δάνειά τους και κατά τη διαδικασία της ρύθμισης, η οποία θα είναι ανοικτή μέχρι τις 31/12/2018, υπάρχει πλαίσιο προστασίας της πρώτης κατοικίας.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Για το νόμο Κατσέλη λέτε τώρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μιλάμε για το νόμο Κατσέλη – Σταθάκη. Ο νόμος, λοιπόν, Κατσέλη – Σταθάκη, προσφέρει προστασία στην πρώτη κατοικία και ιδιαίτερα στη λαϊκή κατοικία. Το 70% των υπερχρεωμένων νοικοκυριών με συγκεκριμένα ποσά χρέους μέχρι 200.000 ευρώ -και πρώτες κατοικίες μέχρι 200.000 ευρώ- δηλαδή, το 70% της πρώτης κατοικίας στη χώρα προστατεύεται επαρκώς. Από εκεί και πέρα…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Με αυτά τα όρια.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, αυτό σας λέω. Είναι το 70% της πρώτης κατοικίας που υπάρχει στη χώρα. Θεωρώ ότι εδώ…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μισό λεπτό, κύριε Υπουργέ, για να καταλάβει ο κόσμος. Σε αυτό το πλαίσιο που θέτετε τώρα και που ισχύει έτσι και αλλιώς και που το γνωρίζουμε, δεν πρόκειται να εκπλειστηριαστεί ακίνητο που θα έχει αυτές τις προϋποθέσεις και θα είναι πρώτη κατοικία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φυσικά όχι.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κανένα ακίνητο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κανένα ακίνητο.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μάλιστα, άρα ισχύει αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο σας λέω ισχύει και ο νόμος Κατσέλη – Σταθάκη συνεχίζει να ισχύει μέχρι τις 31/12/2018. Μπορούν τα κόκκινα δάνεια να ρυθμίζονται. Μπορούν να προστατεύονται τα υπερχρεωμένα νοικοκυριά με έναν εξαιρετικά αποτελεσματικό τρόπο, τον οποίο διαπραγματεύθηκε η ελληνική κυβέρνηση με τους θεσμούς και πέτυχε τη συγκεκριμένη συμφωνία. Διότι πρέπει να σας πω ότι οι αρχικές απαιτήσεις των δανειστών, σε ό,τι αφορά τους αναγκαστικούς πλειστηριασμούς, ήταν πολύ πιο δυσμενείς για τη λαϊκή κατοικία. Συγκεκριμένα, κατέβαζαν τα όρια και ήθελαν να προστατευθεί το 20-25% της πρώτης κατοικίας. Εμείς, μέσα από μια σειρά επιχειρημάτων, μέσα από μια σειρά συζητήσεων και διαπραγματεύσεων με τους θεσμούς, καταφέραμε να πείσουμε ότι και το τραπεζικό σύστημα μπορεί να προστατευθεί, αλλά και η λαϊκή κατοικία, στο 70% των υπερχρεωμένων νοικοκυριών, μπορεί να προστατευθεί. Νομίζω ότι έτσι μπαίνει μια τάξη στη συζήτηση. Αλλά, θέλω να σας κάνω άλλο ένα σχόλιο…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εγώ βλέπω απόλυτη αταξία. Όχι στη συζήτηση, αλλά στο θέμα, έτσι όπως εξελίσσεται. Δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση κάθε Τετάρτη να δίνουμε ραντεβού για επεισόδια. Και χθες, μάλιστα, ξεπεράστηκε και το όριο. Κοντέψαμε χθες να έχουμε θύματα εκεί. Είδατε ότι είχαμε και έναν πρώην δήμαρχο, τον κύριο Μπαρτζώκα, να μεταφέρεται τραυματίας στο νοσοκομείο. Είδαμε χημικά, λέει το ρεπορτάζ ότι έπεσαν μέσα σε κλειστό χώρο, πράγμα πάρα πολύ επικίνδυνο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ένα εξαιρετικά ευαίσθητο θέμα, όπως είναι οι αναγκαστικοί πλειστηριασμοί, σε έναν βαθμό είναι κατανοητή η ένταση. Ωστόσο, πρέπει να βάλουμε τα πράγματα, κατά τη γνώμη μου, στη θέση τους. Είναι εντελώς διαφορετικό να εκπλειστηριάζονται με αναγκαστικό τρόπο βίλες κόστους 1,5 εκατομμυρίου και εντελώς διαφορετικό να εκπλειστηριάζεται πρώτη κατοικία μιας λαϊκής οικογένειας. Είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα και νομίζω ότι αυτό…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μα, είπατε ότι της λαϊκής οικογένειας δεν εκπλειστηριάζεται…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για αυτό σας λέω…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μόνο βίλες βλέπουμε εδώ; Γιατί είδα τα στοιχεία και ανησύχησα. Δεν είναι μόνο βίλες από ό,τι είδα, κύριε Υπουργέ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο προκύπτει από τα στοιχεία είναι ότι έχουμε υψηλότατα ποσά χρέους, υψηλότατες αξίες των ακινήτων που εκπλειστηριάζονται και αυτό θα πρέπει να το λαμβάνουν υπόψη τους και οι πολίτες που αντιδρούν. Εγώ αυτό μόνο έχω να δηλώσω στο συγκεκριμένο ζήτημα και να επαναλάβω τη δέσμευση, εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, ότι δεν υπάρχει περίπτωση να βγει σε αναγκαστικό πλειστηριασμό καμία πρώτη κατοικία λαϊκής οικογένειας.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είναι κατανοητό αυτό που λέτε, αλλά αυτά τα επεισόδια θα συνεχίσουν να γίνονται κάθε Τετάρτη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο η Ελληνική Αστυνομία έχει ως εντολή είναι, από τη μία μεριά, να προστατεύσει τους πλειστηριασμούς και, από την άλλη μεριά, να λειτουργήσει με τέτοιο τρόπο, έτσι ώστε να μην οξυνθεί η κατάσταση και να μην ενταθούν οι συγκρούσεις. Τώρα, εάν η Αστυνομία σε οποιαδήποτε φάση υπερβαίνει τον ρόλο της, αυτό είναι ζήτημα το οποίο θα πρέπει να ελέγξει και το Υπουργείο και η ελληνική κυβέρνηση. Και αυτό να είστε βέβαιοι ότι θα κάνουμε.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι δικαιολογημένες, ωστόσο, λέτε, οι διαμαρτυρίες σε έναν βαθμό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είπα δικαιολογημένες. Είπα είναι κατανοητές, ωστόσο για ένα ευαίσθητο θέμα, όπως είναι πλειστηριασμοί. Ωστόσο, θα πρέπει και οι πολίτες που αντιδρούν να λάβουν υπόψη τους για ποια ακίνητα μιλάμε, για ποια χρέη μιλάμε, για ποιες κοινωνικές κατηγορίες μιλάμε. Και από εκεί και πέρα, ο καθένας, όπως και η ελληνική κυβέρνηση, όπως και η αξιωματική αντιπολίτευση, όπως και η Δικαιοσύνη και οι συγκεκριμένοι πολίτες που αντιδρούν και ανήκουν σε συγκεκριμένες πολιτικές παρατάξεις κρίνονται.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κύριε Υπουργέ, όμως, τα χαϊδέψατε αυτά τα κινήματα, σας θυμίζω. Και δεν μιλάω μόνο για το πρώτο εξάμηνο, σίγουρα, γιατί μετείχαν και στελέχη σας, όπως μετέχουν και τώρα κάποια πρώην στελέχη σας, «Κωνσταντοπούλου και ΣΙΑ». Αλλά και μετά, συνεχίσατε το σύνθημα: «κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη» και αισθάνθηκαν αυτοί οι άνθρωποι, δικαίως ή αδίκως ότι δεν έχουν καμία προστασία. Έχετε μετανιώσει για αυτή την ανοχή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπε προηγουμένως και ο κύριος Κυρίτσης πως το «κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη» είναι προφανές ότι ως πολιτικό σύνθημα υπονοεί την λαϊκή κατοικία. Δεν εννοεί τις βίλες της Κηφισιάς. Με αυτή την έννοια δεν νιώθω απομακρυσμένος από το συγκεκριμένο σύνθημα.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα το ξαναλέγατε, δηλαδή, και σήμερα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η λαϊκή κατοικία δεν πρέπει να καταλήξει στα χέρια των τραπεζών. Αυτό είναι δεδομένο και είναι και δέσμευση της ελληνικής κυβέρνησης.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Υπήρξε ανοχή της ελληνικής κυβέρνησης απέναντι σε αυτά τα φαινόμενα που ζούμε σήμερα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι εννοείτε ανοχή;

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Στην ένταση, στα επεισόδια, στους προπηλακισμούς.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση, αυτό το οποίο προσπαθεί να κάνει είναι και να προστατεύσει τους συμβολαιογράφους και τη διαδικασία των πλειστηριασμών των συγκεκριμένων ακινήτων, για τα οποία μιλήσαμε προηγουμένως, αλλά την ίδια στιγμή να μην οξύνει και τις εντάσεις. Αυτή είναι η προσπάθειά μας και πάνω σ’ αυτό θα κριθούμε, όπως κρίνονται και όλοι.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Οι στόχοι, επομένως, θα τηρηθούν, που έχετε συμφωνήσει με την τρόικα, γιατί μαθαίνουμε ότι τώρα θα είναι γύρω στους 700 τον μήνα και από 1/1/2018 θα διπλασιαστούν.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι πολύ λιγότεροι από όσους γίνονταν την περίοδο 2012-2014.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι εφικτοί αυτοί οι στόχοι ωστόσο, που έχουν τεθεί τώρα, κύριε Τζανακόπουλε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό εξαρτάται από το αν υπάρχει ενδιαφέρον για τα ακίνητα τόσο μεγάλων ποσών από την ελληνική αγορά.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Πάμε λίγο στην ιστορία με τη Σαουδική Αραβία, κύριε Τζανακόπουλε, για να καταλάβουμε λίγο στο σημείο που βρισκόμαστε τώρα, αν η συμφωνία έχει ματαιωθεί, εάν έχει κλείσει οριστικά αυτό το κεφάλαιο ή αν περιμένουμε κάτι ακόμα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν δύο πράγματα, τα οποία πρέπει να συζητήσουμε σε σχέση με τη συμφωνία με τη Σαουδική Αραβία. Το πρώτο είναι ότι για μας η όλη σκανδαλολογική συζήτηση, αυτή η τοξική συζήτηση την οποία προκάλεσε η αξιωματική αντιπολίτευση με ευθύνη και του ίδιου του αρχηγού της, αλλά και καθοδηγούμενη κατά τη γνώμη μας από συγκεκριμένα εκδοτικά και επιχειρηματικά συμφέροντα, θεωρείτε για μας λήξασα.

Το δεύτερο σχόλιο που μπορώ να κάνω είναι ότι, σε σχέση με τη συμφωνία, από τη στιγμή που η Σαουδική Αραβία φαίνεται, και εξαιτίας του θορύβου που έχει προκληθεί, να μην ενδιαφέρεται πλέον για τη συγκεκριμένη αγορά, η συμφωνία παραμένει παγωμένη. Και το τρίτο σχόλιο που θέλω να κάνω είναι ότι περιμένουμε και τις συγκεκριμένες κατευθυντήριες γραμμές που θα βγουν από το Ευρωκοινοβούλιο κατά τη σημερινή συζήτηση. Είναι δεδομένο ότι η ελληνική κυβέρνηση θα δεσμευθεί από ένα πιθανό ψήφισμα, το οποίο θα επιβάλλει εμπάργκο όπλων στη Σαουδική Αραβία, καθώς έχουμε αποδείξει στο παρελθόν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην σεβαστούμε…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Επομένως, θα προτιμούσατε να ματαιωθεί αυτή η πώληση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει να κάνει με το τι προτιμάμε και το τι δεν προτιμάμε. Σας είπα ότι εκ μέρους της Σαουδικής Αραβίας, αυτή τη στιγμή, και εξαιτίας του θορύβου που έχει προκληθεί γύρω από αυτή την υπόθεση, δεν φαίνεται να υπάρχει ενδιαφέρον για να συνεχιστεί η διαδικασία. Επομένως, η συμφωνία αυτή, αυτή τη στιγμή, είναι παγωμένη. Αναμένουμε και τις σχετικές…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τον κύριο Παπαδόπουλο, το γνωρίζετε εσείς αυτό το πρόσωπο; Γιατί βλέπω από την αρχή εδώ…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν τον ξέρω τον κύριο Παπαδόπουλο. Ο κύριος Παπαδόπουλος λειτουργούσε ως πληρεξούσιος…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Το λέω, γιατί αποκαλύπτει ένα έγγραφο σήμερα η εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ» που αναφέρει ότι από τον Μάρτιο του 2017 γνώριζε η κυβέρνηση -και φαίνεται στο έγγραφο- την ύπαρξη αυτού του διαμεσολαβητή θέλετε, πληρεξούσιου, όπως θέλετε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρέπει να καταλάβετε το εξής: Ο κ. Παπαδόπουλος υπήρξε πληρεξούσιος του κράτους της Σαουδικής Αραβίας. Ως τέτοιος, είναι πιθανόν να συνομιλούσε με την ελληνική κυβέρνηση. Αλλά ακριβώς ως πληρεξούσιος της Σαουδικής Αραβίας, το αν τον γνώριζε η ελληνική κυβέρνηση ή δεν τον γνώριζε, ως πληρεξούσιος ενός άλλου κράτους, ο οποίος συμμετέχει σε μια διακρατική συμφωνία και ο οποίος εκπροσωπεί το συγκεκριμένο κράτος για τη σύναψη της συγκεκριμένης διακρατικής συμφωνίας, είναι πιθανόν να συνομιλούσε και με μέλη της ελληνικής κυβέρνησης. Αλλά αυτό, στο πλαίσιο ακριβώς της εκπροσώπησης ενός ξένου κράτους για τη σύναψη διακρατικής συμφωνίας. Επομένως, δεν κατανοώ ποιο είναι το θέμα αυτή τη στιγμή. Δεν βλέπω κάποια νέα αποκάλυψη αυτή τη στιγμή.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αυτά ειπώθηκαν και στη Βουλή. Πέρα, όμως, από αυτό, βλέπω ότι βγάζετε άλλες γωνίες, όμως, πάνω σε αυτό το θέμα. Πάτε να εμπλέξετε και τη σύζυγο του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας. Έχετε κάποια στοιχεία γι’ αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς θέτουμε ερωτήματα.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Όταν θέτετε ερωτήματα, κύριε Υπουργέ, αυτή είναι παλιά τέχνη, τώρα, την ξέρουμε όλοι.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω πάρα πολύ συγκεκριμένα: Προέκυψε μετά την ομιλία του Πρωθυπουργό στο Κοινοβούλιο την Δευτέρα (27/11) ότι η πηγή, η οποία παρείχε πληροφορίες και αμφισβητούσε την αξιοπιστία των εγγράφων, αλλά και το γεγονός ότι ο κ. Παπαδόπουλος ήταν πληρεξούσιος της Σαουδικής Αραβίας, δεν ήταν κάποιος Σαουδάραβας πρίγκιπας ή κάποιο μέλος της Σαουδαραβικής κυβέρνησης, ήταν ένας κύριος ονόματι Τζον Σφακιανάκης, δηλαδή ένας Έλληνας. Και προέκυψε, στη συνέχεια, ότι ο συγκεκριμένος κύριος Σφακιανάκης συμμετέχει στην ίδια μη κυβερνητική οργάνωση – η οποία δεν είναι και καμία τεράστια κυβερνητική οργάνωση, όπως καταλαβαίνετε- το Endeavor Saudi Arabia, στο ελληνικό τμήμα της οποίας είναι αντιπρόεδρος και ιδρυτικό μέλος η κυρία Μαρέβα Μητσοτάκη…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Και τι σημαίνει αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …Και εμείς ρωτάτε; Υπάρχει σχέση του κ. Σφακιανάκη με την κυρία Μητσοτάκη; Η κυρία Μητσοτάκη αποφάσισε να απαντήσει στη συγκεκριμένη ερώτηση με μια εξώδικη δήλωσή της…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μα, έτσι όπως ρωτάτε, κύριε Υπουργέ, είναι σαν να ρίχνετε βορρά στην κοινή γνώμη ένα όνομα, για το οποίο δεν γνωρίζετε αν υπάρχει κάποια σχέση. Η ίδια, βέβαια, προσέφυγε στη Δικαιοσύνη εναντίον σας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλώς έκανε, την καλωσορίζω.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εάν σας μηνύσει, θα πάτε στα δικαστήρια;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι θα κάνω; Δεν θα πάω;

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν ξέρω. Βέβαια, εσείς δεν προστατεύεστε. Μπορεί και να πάτε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φυσικά θα πάω και εκεί νομίζω ότι θα υπάρξει ένας πολύ ενδιαφέρον διάλογος, εάν και θεωρώ ότι ο τόπος…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δηλαδή, θεωρείτε ότι υπάρχουν κάποια στοιχεία, κύριε Υπουργέ; Γιατί κάτι αφήνετε να αιωρείται…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο τόπος του διαλόγου, ο φυσικός τόπος του διαλόγου σε μια Δημοκρατία, είναι το Κοινοβούλιο, είναι η δημόσια σφαίρα, δεν είναι τα δικαστήρια. Εάν η κυρία Μητσοτάκη επιλέξει ένας άλλον τόπο για τη διεξαγωγή του…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα πάτε, λοιπόν. Επομένως, λέτε ότι θα πάτε στα δικαστήρια.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φυσικά και θα πάω και με πολύ μεγάλη χαρά θα συνομιλήσω με τους δικηγόρους της κυρίας Μητσοτάκη.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Έχουμε αφήσει λίγο, λόγω όλων των άλλων ζητημάτων, κύριε Τζανακόπουλε, τα της οικονομίας. Πάμε να δούμε, λοιπόν, πότε κλείνει η τρίτη αξιολόγηση και αν θα κλείσει χωρίς νέα μέτρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ότι θα κλείσει χωρίς νέα δημοσιονομικά μέτρα, είναι απολύτως δεδομένο. Έχει ειπωθεί, τόσο από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης, όσο και από τη μεριά των θεσμών, όσο και από τη μεριά του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου ότι δεν υπάρχει θέμα δημοσιονομικών μέτρων για το 2018.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα έρθουν μετά τα μέτρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι εννοείτε; Εννοείτε αυτά που αφορούσαν τη δεύτερη αξιολόγηση; Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο ενδεχόμενο.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μισό λεπτό, να το πείτε καθαρά.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να το πούμε καθαρά, λοιπόν.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Λέει η Τρόικα, λοιπόν, πιέζει το μέτρο για τη μείωση του αφορολογήτου, που είναι να έρθει το 2019, να έρθει έναν χρόνο νωρίτερα. Έτσι δεν είναι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι. Δεν το έχει πει.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είστε σίγουρος;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εάν δεν πιάσουμε τους στόχους, εννοώ. Του 2020 και του 2019 αν δεν πιαστεί ο στόχος του 3,5%.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει στον νόμο, ο οποίος ολοκλήρωσε τη διαδικασία της δεύτερης αξιολόγησης η εξής πρόβλεψη: ότι εάν το 2018 δεν πιαστεί το 3,5%, το οποίο αποτελεί και τον στόχο του προγράμματος για πρωτογενές πλεόνασμα, τότε θα πρέπει αυτό να οδηγήσει στο να μην εφαρμοστούν τα αντίμετρα του 2019. Αν είμαστε, δηλαδή, στο 2,5%. Αν είμαστε στο 1,5%, τότε, όχι μόνο δεν θα εφαρμοστούν τα αντίμετρα, αλλά θα έρθουν μπροστά τα μέτρα τα οποία έχουν ψηφιστεί.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Επομένως, υπάρχει το ενδεχόμενο αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συζητάμε, όμως, για ένα όχι απίθανο, αλλά αδύνατο ενδεχόμενο. Ήδη, η ελληνική οικονομία το 2017 θα σημειώσει και θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης, που θα είναι πολύ κοντά στο 2% και φυσικά μια υπέρβαση στον στόχο πρωτογενούς πλεονάσματος, η οποία μας έδωσε τη δυνατότητα –και θα το συζητήσουμε, φαντάζομαι, στη συνέχεια- να δώσουμε και κοινωνικό μέρισμα. Τώρα, για να επιστρέψουμε…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τις αντικειμενικές θα τις προλάβετε…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όλα όσα προβλέπονται στη διαδικασία της τρίτης αξιολόγησης και τη διαδικασία ολοκλήρωσης του προγράμματος, θα πρέπει να γίνουν εντός του χρονοδιαγράμματος, δηλαδή μέχρι και τον Αύγουστο του 2018.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ο νέος ΕΝΦΙΑ θα είναι με νέες τιμές, με νέες αντικειμενικές; Ο ΕΝΦΙΑ του 2018;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, δεν θέλω να μπω σε τεχνική λεπτομέρεια…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μα, δεν είναι λεπτομέρεια αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μισό λεπτό να σας πω: Όταν ολοκληρωθούν οι συζητήσεις, οι οποίες εκκίνησαν προχθές με τους επικεφαλής των θεσμών για την ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης, θα μπορέσουμε να κάνουμε επίσημες ανακοινώσεις. Αυτή τη στιγμή, ακόμη συζητάμε για το κείμενο της τεχνικής συμφωνίας, έτσι ώστε να μπορέσουν να οριστούν και τα χρονοδιαγράμματα και τα προαπαιτούμενα, τα οποία θα οδηγήσουν στην ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μιλάτε για τον Ιανουάριο; Μέσα στον Ιανουάριο θα έχουμε τελειώσει, πιστεύετε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να έχουμε τη δυνατότητα να καταλήξουμε σε κείμενο τεχνικής συμφωνίας μέχρι και το Eurogroup της 4ης Δεκεμβρίου. Δεν θέλω να το προεξοφλήσω. Οι διαπραγματεύσεις είναι πάντοτε δυναμικές. Οι συζητήσεις που διεξάγονται είναι πάρα πολύ εντατικές. Υπάρχει, λοιπόν, πολύ μεγάλη δυνατότητα, όπως είπαν και οι υπουργοί που εμπλέκονται καθημερινά με τη διαδικασία της διαπραγμάτευσης, να καταφέρουμε να καταλήξουμε σε κείμενο τεχνικής συμφωνίας πάρα πολύ σύντομα. Ωστόσο, από τη θέση μου δεν θέλω να το προεξοφλήσω. Υπάρχει, όμως, πολύ μεγάλη πιθανότητα να είμαστε έτοιμοι. Σε κάθε περίπτωση, τον Ιανουάριο, εκτιμώ ότι θα έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία της τρίτης αξιολόγησης για να περάσουμε, πια, στην τελική φάση των διαπραγματεύσεων για την έξοδο από το πρόγραμμα.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Τον Αύγουστο, λοιπόν, του 2018, βγαίνουμε, κύριε Τζανακόπουλε, από το πρόγραμμα. Όμως, ο κόσμος λέει «ωραία, βγαίνουμε από το πρόγραμμα. Πάει καλά η οικονομία. Υπάρχουν κάποια θετικά δείγματα, τουλάχιστον προς το παρόν». Φόροι θα μειωθούν; Έχετε τέτοιο πλάνο; Θα είναι ελεύθερο το περιβάλλον μετά, ώστε να μειώσετε τους φόρους;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στη διαδικασία εξόδου από το πρόγραμμα, θα υπάρξουν συζητήσεις με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς, αλλά και με κράτη-μέλη της Ευρωζώνης για να προσδιοριστεί το πλαίσιο εποπτείας της ελληνικής οικονομίας μετά τον Αύγουστο του 2018. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω με πάσα βεβαιότητα είναι ότι θα υπάρχουν πολύ μεγαλύτερα πεδία ελευθερίας από ό,τι υπάρχουν σήμερα. Το δεύτερο σχόλιο που θέλω να κάνω είναι ότι, όπως έχει πει και το υπουργείο Οικονομικών, αλλά όπως προβλέπεται και στο μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα δημοσιονομικής στρατηγικής, έχουν προβλεφθεί ήδη φοροελαφρύνσεις για τα έτη από το 2018 και μετά, οι οποίες σχετίζονται με την υπεραπόδοση, την οποία προβλέπει το υπουργείο Οικονομικών για την ελληνική οικονομία. Οι φοροελαφρύνσεις αυτές θα σχετίζονται πιθανότατα και με τον ΦΠΑ και με κάποιες σταδιακές μειώσεις του ΕΝΦΙΑ, έτσι ώστε να προσανατολιστούμε περισσότερο στη μεγάλη ακίνητη περιουσία και λοιπά.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είναι πολύ αόριστα πράγματα αυτά που μας λέτε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αλλά, βεβαίως, είναι αόριστα, γιατί κύριε Οικονόμου βρισκόμαστε, ακόμα, σε μια φάση προκαταρκτική…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Το λέω, γιατί εγώ άκουσα την αξιωματική αντιπολίτευση να θέτει συγκεκριμένους στόχους και να λέει «30% σε δύο χρόνια», μιας και είπατε για τον ΕΝΦΙΑ, μείωση στις επιχειρήσεις τόσο, στον ΦΠΑ τόσο…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η αξιωματική αντιπολίτευση μπορεί να λέει ό,τι θέλει, ακριβώς ως αντιπολίτευση. Αυτό το οποίο θα πρέπει να μας πει είναι με ποιον τρόπο αυτού του τύπου οι φοροελαφρύνσεις θα καλυφθούν, διότι θα παράξουν φυσικά και δημοσιονομικά αποτελέσματα τέτοια, που είναι πάρα πολύ πιθανό να μας βγάλουν εκτός των στόχων, οι οποίοι έχουν συμφωνηθεί.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Υπερφορολογείται ο Έλληνας, τώρα, κύριε Τζανακόπουλε και η μεσαία τάξη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν συγκεκριμένα στρώματα, τα οποία έχουν σηκώσει πάρα πολύ μεγάλα βάρη κατά την περίοδο της κρίσης. Αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Αυτό το οποίο υπάρχει είναι μια ανισοκατανομή των φόρων. Αν δείτε τη συνολική φορολογική επιβάρυνση στην ελληνική οικονομία, θα βγάλετε πολύ εύκολα το συμπέρασμα με βάση τα στοιχεία του ΟΟΣΑ ότι βρίσκεται περίπου στον μέσο όρο της φορολογικής επιβάρυνσης των κρατών-μελών της Ευρωζώνης. Ωστόσο, αυτό το οποίο είναι ένα πραγματικό ζήτημα, είναι η κατανομή του φορολογικού βάρους. Πράγματι, υπάρχουν μεσαία στρώματα, όχι όλα τα μεσαία στρώματα –εδώ πρέπει να είμαστε πάρα πολύ σαφείς…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τι ορίζετε ως μεσαίο στρώμα; Πώς το ορίζετε αυτό οικονομικά;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τώρα, δεν θα μπούμε σε κοινωνιολογικές αναλύσεις.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Όχι, θα μπούμε σε οικονομική ανάλυση, όχι σε κοινωνιολογική. Ποιο ποσό, μέχρι ποιο θεωρείτε ότι είναι μεσαίο στρώμα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θεωρώ ότι τα μεσαία στρώματα είναι εκείνα τα οποία κινούνται μεταξύ 20.000 ευρώ το χρόνο και 40.000 ευρώ το χρόνο. Πράγματι, έχουν μια έντονη οικονομική επιβάρυνση. Ωστόσο, αυτό το οποίο θα πρέπει να συνυπολογίσετε σε αυτή την ιστορία είναι ότι ο φοροεισπρακτικός και φοροελεγκτικός μηχανισμός του ελληνικού κράτους έχει διαρθρωτικές αδυναμίες και υπάρχει τεράστιο πρόβλημα απόκρυψης φορολογητέας ύλης. Επομένως, δεν είναι πάρα πολύ εύκολο να κάνουμε αυτή τη συζήτηση μέσα σε τρία λεπτά.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Συνειδητά έχει υπερφορολογηθεί η μεσαία τάξη, όπως έχει πει το οικονομικό επιτελείο και ο επικεφαλής του;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει πει ακριβώς αυτό το οικονομικό επιτελείο. Το οικονομικό επιτελείο είπε ότι εξαιτίας των συγκεκριμένων δομικών χαρακτηριστικών της ελληνικής οικονομίας και του ελληνικού φορολογικού μηχανισμού, έχουν συσσωρευτεί περισσότερα βάρη από όσα θα έπρεπε σε ένα κομμάτι της μεσαίας τάξης. Και νομίζω ότι αυτό είναι ένα πραγματικό πρόβλημα, το οποίο η ελληνική κυβέρνηση το γνωρίζει και προσπαθεί να κάνει τα πάντα για να το διορθώσει.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πάμε παρακάτω κύριε Υπουργέ. Δεν προλαβαίνουμε. Έχουμε το θέμα του μερίσματος που εξελίσσεται. Άκουσα την υπουργό, χθες, να λέει «γύρω στις 15 του μηνός»…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι γύρω στις 15. Η υπουργός ήταν πάρα πολύ σαφής. Στις 15 του μηνός θα καταβληθεί το κοινωνικό μέρισμα σε όσους έχουν προλάβει να κάνουν αιτήσεις και σε όσες αιτήσεις έχουν καταφέρει να…

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Άρα, σε όλους μαζί.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ’ αρχάς, αυτός είναι ο στόχος. Θα δούμε αν θα καταφέρουμε να τον επιτύχουμε.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Έχει πολλές αδικίες, βέβαια. Τις αναδεικνύουμε κάθε ημέρα. Πάρα πολλές αδικίες, κύριε Υπουργέ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ άκουσα για τις αδικίες, τις οποίες λέτε. Αυτό το οποίο, όμως, πρέπει να συγκρατήσουμε είναι το εξής: Ότι το κοινωνικό μέρισμα, με βάση τις προκαταρκτικές έρευνες που έχουμε κάνει, αφορά 1,4 εκατομμύρια νοικοκυριά και 3,5 εκατομμύρια ανθρώπους. Τούτο σημαίνει ότι προφανώς υπάρχουν και 6,5 εκατομμύρια άνθρωποι, οι οποίοι δεν θα λάβουν το κοινωνικό μέρισμα. Μέσα σε αυτούς είναι βέβαιο ότι δεν πρόκειται μόνο για πλούσιους ή για μέλη της ανώτατης τάξης. Άρα, λοιπόν, θέλω να σας πω ότι εμείς προσπαθήσαμε…

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Μισό λεπτό, κύριε Τζανακόπουλε. Μιλάμε για τρανταχτές αδικίες. Δηλαδή, οι φιλοξενούμενοι, για παράδειγμα, είναι ένα πολύ μεγάλο ζήτημα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, εντάξει. Γνωρίζουμε το θέμα με τους φιλοξενούμενους. Υπάρχει ένα πραγματικό πρόβλημα εκεί. Αυτό το οποίο μπορούμε να σας πούμε είναι ότι…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Διορθώσεις επιδέχεται;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …διορθώσεις τεχνικού χαρακτήρα γίνονται διαρκώς στην ηλεκτρονική πλατφόρμα. Από εκεί και πέρα, για διορθώσεις ουσίας δεν γνωρίζω και δεν νομίζω ότι το υπουργείο Οικονομικών και τα άλλα αρμόδια υπουργεία σκοπεύουν να κάνουν διορθώσεις ουσίας σε ό,τι αφορά το κοινωνικό μέρισμα.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τελευταία ερώτηση. Κλείνουμε, κύριε Υπουργέ. Είχαμε, χθες, μια ερώτηση 14 βουλευτών της Ν.Δ., που επαναφέρουν το θέμα του παράνομου τζόγου, του ηλεκτρονικού τζόγου στο Ίντερνετ, δηλαδή, τις στοιχηματικές εταιρείες, τους ελέγχους που πρέπει να κάνετε εκεί, το νομοθετικό πλαίσιο που δεν έχετε φέρει από ό,τι φαίνεται. Και ρωτούν, επιπλέον αυτού, εάν μέσα σε αυτούς που ελέγχονται φορολογικώς υπάρχουν κάποιοι ιδιοκτήτες αυτών των εταιρειών ή και μέτοχοι αυτών, αν θέλετε, που ταυτόχρονα είναι και ιδιοκτήτες ΜΜΕ. Υπάρχουν τέτοια στοιχεία, τέτοια φαινόμενα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το ξέρω αυτό. Μπορώ να σας πω ότι η ελληνική κυβέρνηση και το αρμόδιο υπουργείο Οικονομικών έχουν κάνει μια συνολική επεξεργασία σε ό,τι αφορά τη φορολόγηση του παράνομου τζόγου. Δηλαδή, τη διευθέτηση όλου του τοπίου, το οποίο πρέπει να σας πω ότι είναι τουλάχιστον 15 χρόνια σε κατάσταση μη ρύθμισης, όπως είναι…

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πάλι σε συμψηφισμό θα πάτε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν πάω σε συμψηφισμούς.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ήταν και πριν. Όλα ήταν πριν. καταδικάστηκαν αυτά.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατά τον ίδιο τρόπο που δεν υπήρχε ρυθμιστικό πλαίσιο και στα ΜΜΕ. Η δική μας βούληση είναι, έναν-έναν τους τομείς και ένα-ένα τα πεδία, τα οποία με σκοπιμότητα είχαν τεθεί εκτός ρύθμισης, να προσπαθήσουμε να τα ρυθμίσουμε.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σας ρώτησα και πριν και δεν απαντάτε. Γνωρίζετε εάν υπάρχουν τέτοιοι επιχειρηματίες, ιδιοκτήτες, που έχουν ταυτόχρονα και Μέσα Ενημέρωσης; Γιατί αυτό είναι ένα πρόβλημα, ξέρετε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα, δεν το γνωρίζω, όχι.

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν το γνωρίζετε, μάλιστα.

ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ-ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σας ευχαριστούμε πολύ, κύριε Τζανακόπουλε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ευχαριστώ.

Ενημέρωση των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου

ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ

Τη στιγμή που η ΝΔ επιχειρεί να δηλητηριάσει τη δημόσια ζωή με ανυπόστατες καταγγελίες και με μια τοξική αντιπολιτευτική τακτική, η Kυβέρνηση συνεχίζει να προετοιμάζει το έδαφος για την οριστική έξοδο από την κρίση και την ανάκτηση της πρόσβασης στις αγορές τον Αύγουστο του 2018:

2η ΕΠΙΤΥΧΗΣ ΕΞΟΔΟΣ ΣΤΙΣ ΑΓΟΡΕΣ

→ Χτες το απόγευμα ολοκληρώθηκε με μεγάλη επιτυχία η διαδικασία ανταλλαγής ομολόγων του ελληνικού δημοσίου που είχε εκκινήσει στις 15 Νοεμβρίου. Πρόκειται στην πραγματικότητα για την 2η επιτυχή έξοδο στις αγορές μετά από αυτήν του Ιουλίου.

→ Κατά τη διαδικασία ανταλλάχτηκαν ομόλογα ύψους περίπου 25,5 από μια δεξαμένη 29,6 δις. Η εθελοντική δήλαδη συμμετοχή άγγιξε το 86,1% γεγονός που καθιστά τη συγκεκριμένη συναλλαγή μια από τις μεγαλύτερες ιδιωτικές συναλλαγές που έχουν γίνει ποτέ.

→ Συγκεκριμένα ανταλλάχτηκαν 20 ομόλογα του PSI με 5 νέα τυπικά ομόλογα λήξης από το 2023 μέχρι το 2042. Η ανταλλαγή αυτή κλείνει οριστικά τον κύκλο που άνοιξε το PSI και σηματοδοτεί το πέρασμα σε μια νέα εποχή για την ελληνική οικονομία.

ΠΡΟΟΔΟΣ ΣΤΗ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ 3η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ

→ Ξεκίνησε χθες ο νέος κύκλος επαφών στο πλαίσιο της διαπραγμάτευσης για την 3η αξιολόγηση όπου διαπιστώθηκε η σημαντική πρόοδος που έχει γίνει.

→ Όλες πλέον οι πλευρές συντείνουν στο ότι πολύ σύντομα θα γίνουν τα οριστικά βήματα ώστε να ολοκληρωθεί, χωρίς την παραμικρή πιθανότητα νέων δημοσιονομικών μέτρων, η διαδικασία και να ενταθούν οι πολιτικές και τεχνικές συνομιλίες για τον οριστικό τερματισμό του προγράμματος.

ΑΠΡΟΣΚΟΠΤΗ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΝΟΜΗ ΤΟΥ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥ ΜΕΡΙΣΜΑΤΟΣ

→ Για 2η συνεχή χρονιά η κυβέρνηση προχωρά στη διανομή κοινωνικού μερίσματος, 2λάσιο από το περσινό, ύψους 1,4 δις. ευρώ σε σχεδόν 4 εκατομ. πολίτες που έχουν πληγεί περισσότερο από την κρίση.

→ Η διαδικασία των αιτήσεων για την διανομή του μερίσματος συνεχίζεται απρόσκοπτα. Μέχρι το πρωί είχαν κατατεθεί 1.223.116 αιτήσεις και έχουν εγκριθεί 527.593.

→ Η ηλεκτρονική πλατφόρμα κατάθεσης των αιτήσεων θα παραμείνει ανοιχτή μέχρι τις 12 Δεκεμβρίου και το μέρισμα θα καταβληθεί στους λογαριασμούς των δικαιούχων σε κάθε περίπτωση πριν από τα Χριστούγεννα.

ΣΕ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΤΗΣ ΔΥΤΙΚΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

→ Ξεκινήσε από σήμερα στο Δημαρχείο της Μάνδρας & στο ΚΕΠ της Νέας Περάμου, η υποδοχή των αιτήσεων των πληγέντων νοικοκυριών για την καταβολή του έκτακτου επιδόματος που προβλέπεται να αρχίσει εντός 2 ημερών. Κατόπιν θα ακολουθήσει η διαδικασία για την αποζημίωση των επιχειρήσεων.

→ Ο Πρωθυπουργός είχε την ευκαιρία την Παρασκεύη να συζητήσει με τον Πρόεδρο της Ευρωπαικής Επιτροπής Κύριο Γιούνκερ για την πρωτοβουλία εκπόνησης ενός 5ετούς σχεδίου αντιπλημμυρικών έργων σε συνεραγασία με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων ενώ ζήτησε την στήριξη της επιτροπής.

→ Το σχέδιο αυτό αλλά και μια συνολική δέσμη μέτρων για την αναβάθμιση της περιοχής θα συζητηθούν αναλυτικά με όλους τους εμπλεκόμενους παραγωγικούς φορείς και την τοπική αυτοδιοίκηση σε έκτακτο αναπτυξιακό συνέδριο που θα διοργανώσει η Κυβέρνηση στην Ελευσίνα στις 16 & 17 Δεκεμβρίου.

ΕΝΑΡΞΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑΣ ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΣΗΣ ΤΗΛΕΟΠΤΙΚΩΝ ΣΤΑΘΜΩΝ

→ Δημοσιεύτηκε χθες η προκήρυξη του ΕΣΡ για τη δημοπρασία αδειοδότησης των τηλεοπτικών σταθμών πανελλαδικής εμβέλειας. Μια δέσμευση της κυβέρνησης που πολεμήθηκε λυσσαλέα, αλλά γίνεται πλέον πράξη.

→ Μπαίνει έτσι ένα τέλος στην άνευ τιμήματος εκμετάλλευση του φάσματος, ενός περιουσιακού στοιχείου του ελληνικού λαού. Μπαίνουν κανόνες στο τηλεοπτικό τοπίο, στην πολιτική ζωή, την ποιότητα του τηλεοπτικού προγράμματος,αλλά και τις εργασιακές σχέσεις στα τηλεοπτικά μέσα.

 

ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ

Κυρίες και Κύριοι,

Τη στιγμή που η Νέα Δημοκρατία επιχειρεί να δηλητηριάσει τη δημόσια ζωή με γραφική σκανδαλολογία, ανυπόστατες καταγγελίες και με μια τοξική αντιπολιτευτική τακτική, η ελληνική κυβέρνηση συνεχίζει χωρίς θριαμβολογίες, να προετοιμάζει το έδαφος για την οριστική έξοδο από την κρίση και την ανάκτηση της πρόσβασης στις αγορές χρήματος τον Αύγουστο του 2018.

Χθες το απόγευμα είχαμε ένα γεγονός, που δυστυχώς πέρασε απαρατήρητο από μεγάλη μερίδα του Τύπου, αν και είναι μείζονος σημασίας για την πορεία της χώρας.

Συγκεκριμένα, ολοκληρώθηκε με μεγάλη επιτυχία η διαδικασία ανταλλαγής ομολόγων του ελληνικού δημοσίου, η οποία είχε ξεκινήσει στις 15  Νοεμβρίου.

Πρόκειται στην πραγματικότητα για την δεύτερη επιτυχή έξοδο στις αγορές μετά από αυτήν του Ιουλίου και η οποία στοχεύει στην αναδιαμόρφωση του προφίλ του ελληνικού χρέους, ώστε αυτό να καταστεί ευκολότερα διαπραγματεύσιμο στις διεθνείς αγορές.

Με την ολοκλήρωση της διαδικασίας, επιτεύχθηκαν οι κεντρικοί στόχοι που είχαν τεθεί. Η εξομάλυνση και κανονικοποίηση της αγοράς ομολόγων με την απορρόφηση των μη  τυπικών ομολόγων του PSI, επίσης έγινε μια σημαντική ένεση ρευστότητας και το ελληνικό χρέος κατέστη πιο ελκυστικό για τους μη μοχλευμένους επενδυτές.

Κατά τη διαδικασία ανταλλάχτηκαν ομόλογα ύψους περίπου 25,5 δισ. ευρώ από μια δεξαμενή 29,6 δισ. Η εθελοντική δηλαδή συμμετοχή άγγιξε το 86,1% ,γεγονός που καθιστά τη συγκεκριμένη συναλλαγή μια από τις μεγαλύτερες ιδιωτικές συναλλαγές που έχουν γίνει ποτέ.

Συγκεκριμένα ανταλλάχτηκαν 20 ομόλογα του PSI με 5 νέα τυπικά ομόλογα λήξης από το 2023 μέχρι το 2042.

Η ανταλλαγή αυτή κλείνει οριστικά τον κύκλο που άνοιξε το PSI και σηματοδοτεί το πέρασμα σε μια νέα εποχή για την ελληνική οικονομία.

Η ελληνική κυβέρνηση, όπως είχε δεσμευτεί μετά την απόφαση του Eurogroup της 15ης Ιουνίου του 2017, θα συνεχίσει με τεχνική επάρκεια και υπευθυνότητα την μεγάλη προσπάθεια για την διαμόρφωση των συνθηκών, ώστε από τον Αύγουστο του 2018 να μην είναι αναγκαία  η στήριξη του επίσημου τομέα για την εξυπηρέτηση του ελληνικού δημόσιου χρέους.

Ακριβώς στο πλαίσιο αυτό ξεκίνησε από χθες και ο νέος κύκλος επαφών στο πλαίσιο της διαπραγμάτευσης για την τρίτη αξιολόγηση.

Διαπιστώθηκε η σημαντική πρόοδος που έχει γίνει και πλέον όλες οι πλευρές συντείνουν ότι πολύ σύντομα θα γίνουν τα οριστικά βήματα ώστε να ολοκληρωθεί, χωρίς την παραμικρή πιθανότητα νέων δημοσιονομικών μέτρων, η διαδικασία της γ’ αξιολόγησης , ώστε να ενταθούν και οι πολιτικές και τεχνικές συνομιλίες για τον οριστικό τερματισμό του προγράμματος.

Η πορεία όμως για την έξοδο από το πρόγραμμα δεν μπορεί παρά να έχει στόχο και την άμβλυνση των κοινωνικών συνεπειών της κρίσης, αλλά και την στήριξη των κοινωνικών στρωμάτων που σήκωσαν το μεγαλύτερο βάρος της.

Για δεύτερη συνεχή χρονιά η ελληνική κυβέρνηση προχωρά στη  διανομή  κοινωνικού μερίσματος διπλάσιου από του περσινού, ύψους 1,4 δισ. ευρώ σε σχεδόν 4 εκατομμύρια πολίτες που έχουν πληγεί περισσότερο από την οικονομική κρίση. Στο πλαίσιο αυτό συνεχίζεται απρόσκοπτα η διαδικασία της υποβολής των αιτήσεων για την διανομή του μερίσματος.

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, μέχρι σήμερα στις 10 το πρωί, είχαν κατατεθεί 1.223.116 αιτήσεις και είχαν εγκριθεί 527.593. Η ηλεκτρονική πλατφόρμα κατάθεσης των αιτήσεων θα παραμείνει ανοιχτή μέχρι τις 12 Δεκεμβρίου και το κοινωνικό μέρισμα θα καταβληθεί στους λογαριασμούς των δικαιούχων σε κάθε περίπτωση πριν από τα Χριστούγεννα.

 

Σε ότι αφορά τώρα τις διαδικασίες αποκατάστασης στη Δυτική Αττική, έχουν ήδη ολοκληρωθεί με τη συνδρομή του Υπουργείου Υποδομών και σε ελάχιστο χρόνο, όλες οι αυτοψίες και η καταγραφή των ζημιών.

Χθες εκδόθηκε η Κοινή Υπουργική Απόφαση για την καταβολή του επιδόματος των 5000 ευρώ στα νοικοκυριά και των 8000 ευρώ στις επιχειρήσεις που επλήγησαν.

Σήμερα κλιμάκια του Υπουργείου Υποδομών έχουν ξεκινήσει να δέχονται τις αιτήσεις των πληγέντων στο Δημαρχείο της Μάνδρας, αλλά και στο ΚΕΠ της Νέας Περάμου.

Η καταβολή του έκτακτου επιδόματος στα νοικοκυριά προβλέπεται να αρχίσει εντός των επόμενων δύο ημερών.

Μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας πρόσθετης αποζημίωσης των νοικοκυριών θα ακολουθήσει και η διαδικασία για την πρόσθετη αποζημίωση των επιχειρήσεων που επλήγησαν.

Επίσης, σε ό,τι αφορά το συνολικό σχέδιο αποκατάστασης της ευρύτερης περιοχής της Δυτικής Αττικής ,ο Πρωθυπουργός είχε την ευκαιρία την προηγούμενη Παρασκευή να συζητήσει με τον Πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, κύριο Ζαν Κλωντ Γιούνκερ, για την πρωτοβουλία εκπόνησης ενός πενταετούς σχεδίου αντιπλημμυρικών έργων σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων και ζήτησε την στήριξη της επιτροπής στο σχέδιο αυτό.

Αυτό το σχέδιο, αλλά και μια συνολική δέσμη μέτρων για την αναβάθμιση της περιοχής, θα συζητηθούν αναλυτικά με όλους τους εμπλεκόμενους παραγωγικούς φορείς αλλά και την τοπική αυτοδιοίκηση σε έκτακτο αναπτυξιακό συνέδριο που θα διοργανώσει η Κυβέρνηση στην Ελευσίνα στις 16 και 17 Δεκεμβρίου.

Τέλος, δημοσιεύτηκε χθες η προκήρυξη του ΕΣΡ για τη δημοπρασία αδειοδότησης των τηλεοπτικών σταθμών πανελλαδικής εμβέλειας.

Μια δέσμευση της κυβέρνησης, η οποία πολεμήθηκε λυσσαλέα, αλλά πλέον γίνεται πράξη.

Μπαίνει έτσι ένα τέλος στην άνευ τιμήματος εκμετάλλευση του φάσματος, ενός περιουσιακού δηλαδή στοιχείου του ελληνικού λαού.

Μπαίνουν κανόνες στο τηλεοπτικό τοπίο, στην πολιτική ζωή, στην ποιότητα του τηλεοπτικού προγράμματος, αλλά κυρίως στις εργασιακές σχέσεις στα τηλεοπτικά μέσα.

Σας ευχαριστώ πολύ.

 

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, η κυβέρνηση προτίθεται να λάβει συγκεκριμένα έξτρα-δέσμη μέτρων για την προστασία νοικοκυριών από πλειστηριασμούς ή θεωρεί πως ό,τι προβλέπεται έως τώρα είναι επαρκές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης έχει γίνει σαφές και από τα πλέον αρμόδια χείλη, τόσο από τον Πρωθυπουργό όσο και από τον υπουργό Οικονομικών, ότι η βασική μέριμνα, την οποία έχουμε, είναι η προστασία της λαϊκής κατοικίας. Όπως γνωρίζετε, μέχρι τις 31/12/2018 (εκ παραδρομής ειπώθηκε ότι η σχετική προθεσμία λήγει στις 31/12/2017) υπάρχει η δυνατότητα για υποβολή αίτησης, ώστε κάποιος να ενταχθεί στον νόμο Σταθάκη, ο οποίος στοχεύει στην προστασία ακριβώς της λαϊκής κατοικίας με συγκεκριμένα κριτήρια. Από εκεί και πέρα, εμείς θα κάνουμε ό,τι περνάει από το χέρι μας και ό,τι είναι δυνατόν, ακριβώς για την επίτευξη αυτού του στόχου. Τούτο, όμως, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει, τη στιγμή που προστατεύεται η λαϊκή κατοικία, να δίνεται και η δυνατότητα σε στρατηγικούς κακοπληρωτές να μην αποπληρώνουν τα δάνειά τους, πράγμα το οποίο, όπως γνωρίζετε, εφόσον συμβεί θα καταλήξει και πάλι να επιβαρύνει τους έλληνες φορολογούμενους. Από τη δική μας πλευρά, θεωρούμε πως έχουμε πάρει όλα τα απαραίτητα μέτρα. Στη βάση αυτών ακριβώς των μέτρων που είχαμε δεσμευτεί, συνεχίζουμε να πορευόμαστε και θεωρούμε ότι αυτό θα πρέπει να γίνει αντιληπτό και από τους πολίτες, οι οποίοι διαμαρτύρονται. Διότι είναι εντελώς διαφορετικό να προστατεύει κανείς τη λαϊκή κατοικία και εντελώς διαφορετικό να προστατεύει τους στρατηγικούς κακοπληρωτές, που συνήθως έχουν ακίνητα τα οποία είναι εξαιρετικά μεγάλης αξίας και τα οποία καταλήγουν, κατά τη γνώμη μου, πέραν των προθέσεων των ανθρώπων και των πολιτών, οι οποίοι συμμετέχουν στα κινήματα εναντίον των πλειστηριασμών, να προστατεύονται από τις διαδικασίες αναγκαστικής εκτέλεσης που κινητοποιούν οι τράπεζες. Νομίζω ότι σε αυτό το πλαίσιο θα συνεχίσουμε να κινούμαστε, τόσο μέχρι τη λήξη του προγράμματος, αλλά και στη συνέχεια.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Η κυβέρνηση δεσμεύεται ότι θα συνεχιστεί η προστασία των πρώτων κατοικιών από πλειστηριασμούς μέχρι τις 300.000 ευρώ; Και επίσης, το μέτρο αυτό, αυτή η πολιτική σας, θα ισχύσει και μετά το 2018;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι μέχρι τις 31/12/2018, σύμφωνα με τον νόμο, υπάρχει η δυνατότητα υποβολής αίτησης για την υπαγωγή στον νόμο Σταθάκη, τον λεγόμενο νόμο Κατσέλη-Σταθάκη. Αυτό σημαίνει ότι όποιοι πολίτες υποβάλλουν αιτήσεις υπαγωγής στον συγκεκριμένο νόμο, θα προστατεύεται η πρώτη κατοικία τους μέχρι και την οριστική αποπληρωμή του δανείου τους. Δηλαδή, η προστασία της πρώτης κατοικίας δεν λήγει στις 31/12/2018. Η προστασία της πρώτης κατοικίας είναι αορίστου χρόνου. Αυτό το οποίο τελειώνει στις 31/12/2018 είναι η δυνατότητα υποβολής αίτησης για τη ρύθμιση του κόκκινου δανείου από υπερχρεωμένα νοικοκυριά.

ΣΒΕΡΚΟΣ: Κύριε Υπουργέ, χθες και εσείς, όπως και ΜΜΕ και ο υπουργός Ψηφιακής Πολιτικής, λάβατε ένα εξώδικο από την κυρία Μαρέβα Γκραμπόφσκι-Μητσοτάκη. Εκεί, μιλά για διαδόσεις διαφόρων ψευδών ειδήσεων και πληροφοριών από εσάς προσωπικά, μιλά για στοχευμένα ψεύδη. Πρώτα απ’ όλα, θα ήθελα ένα σχόλιο για την ουσία του εξωδίκου, αλλά και για την τακτική της κυρίας Μητσοτάκη να βάλλει εναντίον ΜΜΕ, μιλώντας, μάλιστα, και εξ ονόματος του συζύγου της, όπως η ίδια γράφει μέσα, του κυρίου Μητσοτάκη.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σβέρκο, το πρώτο σχόλιο που θέλω να κάνω είναι ότι αν η κυρία Μητσοτάκη θεωρεί ότι η πολιτική συζήτηση πρέπει να διεξάγεται μέσω εξωδίκων και εγώ προσωπικά, αλλά φαντάζομαι και ο υπουργός Ψηφιακής Πολιτικής, ο κύριος Παππάς, αλλά και όλοι οι δημοσιογράφοι, οι οποίοι έλαβαν το σχετικό εξώδικο, θα το καλωσορίσουν. Ωστόσο, θα πρέπει να σας πω ότι η συγκεκριμένη κίνηση είναι περισσότερο ένδειξη αδυναμίας, παρά το οτιδήποτε άλλο. Η κυρία Μητσοτάκη θα πρέπει να κατανοήσει ότι είναι δημόσιο πρόσωπο, ως σύζυγος του προέδρου της αξιωματικής αντιπολίτευσης, και κατά την αυστηρή έννοια του νόμου. Και ως τέτοιο δημόσιο πρόσωπο πρέπει και να αποδέχεται, αλλά και να ακούει την πολιτική κριτική, καθώς και τα ερωτήματα που της απευθύνονται. Αυτό το οποίο έχει τη μεγαλύτερη σημασία, όμως, είναι ότι ο κύριος Μητσοτάκης, εδώ και πάρα πολύ καιρό, αρνείται να απαντήσει σε πολύ συγκεκριμένα ερωτήματα, τα οποία του έχουν τεθεί από την ελληνική κυβέρνηση. Κάποια από αυτά αφορούν και τις δραστηριότητες της συζύγου του. Συγκεκριμένα, ο κύριος Μητσοτάκης αρνείται να απαντήσει -και θα τα επαναλάβω εδώ τα σχετικά ερωτήματα- και για το δάνειο των 700.000 ευρώ, το οποίο είχε λάβει ο ΚΗΡΥΚΑΣ ΧΑΝΙΩΝ και στο οποίο φαίνεται να εμπλέκεται η οικογένεια Μητσοτάκη. Έχει αρνηθεί να απαντήσει και για τις σχέσεις του κυρίου Αυγενάκη με ανθρώπους του κοινού ποινικού δικαίου, με εκβιαστές, λαθρέμπορους και άλλους, είτε υπόδικους είτε καταδικασμένους. Έχει αρνηθεί να απαντήσει για ποιον λόγο δεν έχει καταθέσεις ακόμη, εν έτει 2017, πόθεν έσχες και για ποιον λόγο δεν έχει απαντήσει στον ελληνικό λαό, με συγκεκριμένα στοιχεία, για τις εταιρείες offshore, τις οποίες φέρεται να κατέχει η σύζυγός του. Και επίσης, δεν έχει απαντήσει ποιες ήταν ακριβώς οι δραστηριότητες αυτών των offshore. Εάν ξεχνάω κάτι από τα αναπάντητα ερωτήματα, γιατί βλέπετε ότι είναι και πολλά, μπορούμε να επανέλθουμε και είμαι βέβαιος ότι θα έχουμε τη δυνατότητα να τα συζητήσουμε στον τόπο που τους αρμόζει. Δηλαδή, στο ελληνικό κοινοβούλιο, κατά τη διαδικασία της προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση, την οποία, με πρωτοβουλία του Πρωθυπουργού, θα διενεργήσουμε στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα. Σε κάθε περίπτωση, αυτό το οποίο θέλω να επαναλάβω, και να θυμίσω στην κυρία Μητσοτάκη, είναι ότι πράγματι συμφωνώ με την ακροτελεύτια -αν δεν κάνω λάθος- φράση, την οποία συμπεριλαμβάνει στο εξώδικό της, η οποία είναι η εξής: «Δεν είμαστε και όλοι ίδιοι». Κυρία Μητσοτάκη, πράγματι δεν είμαστε όλοι ίδιοι.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή και το θέμα της κυρίας Μητσοτάκη προέκυψε μέσα από την περίφημη υπόθεση της Σαουδικής Αραβίας, θα ήθελα να μου εξηγήσετε σε ποια φάση βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή. Δηλαδή, έχει ματαιωθεί, έχει ακυρωθεί αυτή η αγοραπωλησία; Είναι ενεργή, όπως λένε κάποιοι από τους ΑΝΕΛ; Σε τι φάση βρισκόμαστε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ’ αρχήν, η συμφωνία αυτή πρέπει να ξέρετε ότι έγινε με απόλυτο σεβασμό, τόσο στο διεθνές δίκαιο όσο και στις οδηγίες του ΟΗΕ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Από εκεί και πέρα, η συμφωνία αυτή εφόσον, φυσικά, γιατί υπάρχει και μια τέτοια σχετική συζήτηση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, εφόσον υπάρξουν οι σχετικές αποφάσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης για εμπάργκο όπλων προς τη Σαουδική Αραβία, είναι προφανές ότι η ελληνική κυβέρνηση θα κινηθεί εντός του πλαισίου των επιταγών και των κατευθυντήριων γραμμών του ευρωπαϊκού κοινοβουλίου. Σε ό,τι αφορά ειδικά τη συμφωνία, σήμερα, αυτή είναι παγωμένη και στη βάση των εξελίξεων που θα έχουμε τις επόμενες ημέρες, θα διαμορφώσουμε και τη σχετική θέση της ελληνικής κυβέρνησης.

ΒΙΤΑΛΗΣ: Άκουσα πριν από λίγο, αν το μεταφέρω σωστά, τον κύριο Παπαδημούλη σε ένα tweet να λέει ότι θα ψηφίσει υπέρ του εμπάργκο παράδοσης όπλων στη Σαουδική Αραβία. Αυτή είναι και η επίσημη θέση της ελληνικής κυβέρνησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή είναι μια διαδικασία η οποία διεξάγεται στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και ο κύριος Παπαδημούλης τοποθετείται ως ευρωβουλευτής της Αριστεράς. Από εκεί και πέρα, γνωρίζετε ότι από τον Σεπτέμβριο του 2017 έχουν ξεκινήσει συγκεκριμένα κλιμάκια, τόσο του ΟΗΕ όσο και της Ευρωπαϊκής Ένωσης, να διερευνούν την υπόθεση της Σαουδικής Αραβίας, αλλά και την πιθανή εμπλοκή στρατευμάτων της στον εμφύλιο πόλεμο στην Υεμένη. Στη βάση της συζήτησης η οποία θα γίνει στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, θα ληφθούν και οι σχετικές αποφάσεις, με τις οποίες -επαναλαμβάνω- η ελληνική κυβέρνηση δεν μπορεί παρά να συμμορφωθεί και να τις ακολουθήσει κατά γράμμα.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να σας ρωτήσω αν, με βάση τις στοχεύσεις της ελληνικής κυβέρνησης, είναι εφικτός ο στόχος να υπάρξει staff level agreement στο Eurogroup της 4ης Δεκεμβρίου και, όπως έχει ακουστεί από ευρωπαϊκές πηγές, να έχουμε ολοκλήρωση της 3ης αξιολόγησης στις 22 Γενάρη;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Κεχαγιά, αυτό το οποίο είπα και στην εισαγωγική μου τοποθέτηση, είναι ότι οι διαδικασίες των συζητήσεων με τους επικεφαλής των θεσμών ήδη ξεκίνησαν από χθες. Οι συζητήσεις πάνε εξαιρετικά καλά. Δεν υπάρχουν απαιτήσεις για νέα δημοσιονομικά μέτρα. Υπάρχουν κάποια τεχνικά ζητήματα, τα οποία θα πρέπει να επιλυθούν μέχρι το τέλος της εβδομάδας. Δεν θέλω να προεξοφλήσω την κατάληξη του staff level agreement μέχρι τις 4 Δεκεμβρίου. Δεν θέλω, όμως, από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης και να το αποκλείσω. Είναι μια υπαρκτή πιθανότητα. Δουλεύουμε προς αυτή την κατεύθυνση, τόσο εμείς όσο και οι ευρωπαϊκοί θεσμοί, αλλά και το ΔΝΤ. Επομένως, θα μπορέσουμε να μιλήσουμε με μεγαλύτερη βεβαιότητα μετά την ολοκλήρωση των τεχνικών και πολιτικών συνομιλιών, οι οποίες διεξάγονται αυτή την εβδομάδα.

ΜΑΝΗ: Είναι αγκάθια κύριε Εκπρόσωπε ή απλά εκκρεμότητες τα τρία ζητήματα που είναι τώρα στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης, δηλαδή, τα κοινωνικά επιδόματα, ο ΦΠΑ στα νησιά του Βορείου Αιγαίου και το θέμα των λιγνιτικών μονάδων της ΔΕΗ; Δηλαδή, η κυβέρνηση τα εκτιμά ως αγκάθια ή τα εκτιμά ως εκκρεμότητες που πάνε για λύση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω, τι εννοείται αγκάθια. Υπάρχουν τεχνικά ζητήματα τα οποία πρέπει να επιλυθούν, υπάρχουν και συγκεκριμένες λεπτομέρειες στην εφαρμογή των συγκεκριμένων προαπαιτουμένων οι οποίες πρέπει να συναποφασιστούν, έτσι ώστε να καταλήξουμε στην τεχνική συμφωνία. Νομίζω ότι είναι δεδομένη η κατεύθυνση στην οποία κινούμαστε και υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα να έχουμε ολοκληρώσει τις συνομιλίες μας μέχρι το τέλος της εβδομάδας.

ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Κύριε εκπρόσωπε, θα ήθελα να σας ρωτήσω μετά και τις αποκαλύψεις που έκανε ο Πρωθυπουργός από το βήμα της Βουλής, τι γίνεται με τον πρέσβη μας στο Ριάντ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, να δείτε. Ο πρέσβης στο Ριάντ – να θυμίσουμε τις αποκαλύψεις – αυτό το οποίο έκανε, ήταν να μεταφέρει συγκεκριμένες πληροφορίες οι οποίες του προσκομίστηκαν από μία πηγή, συγκεκριμένα τον κ. Σφακιανάκη, όπως είπε και ο Πρωθυπουργός. Από κει και πέρα, ο τρόπος με τον οποίον το υπουργείο Εξωτερικών θα χειριστεί τη συγκεκριμένη υπόθεση, είναι θέμα του υπουργείου Εξωτερικών.

ΣΙΔΕΡΗΣ: Κύριε εκπρόσωπε, να περάσουμε λιγάκι στη γείτονα χώρα. Δημοσιοποιήθηκε χθες από τον αντιπρόεδρο της Τουρκικής κυβέρνησης η ημερομηνία επίσκεψης του Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν στην Αθήνα, θα είναι 7 με 8 Δεκεμβρίου. Όπως είπε, τα ζητήματα που θα τεθούν θα είναι οικονομικής φύσεως και συνεργασίας ανάμεσα στις δύο χώρες. Τα υπόλοιπα θέματα θα συζητηθούν, των διμερών διαφορών που υπάρχουν με τις δύο χώρες;

Και μία δεύτερη ερώτηση. Αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα κλιμάκιο από την Τουρκική κυβέρνηση στη Θράκη, η οποία προετοιμάζει την επίσκεψη Ερντογάν. Θα επισκεφθεί την Θράκη ο κ. Ερντογάν;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, οι διπλωματικές ομάδες των δύο χωρών συνεχίζουν τη συζήτηση έτσι ώστε να προσδιοριστούν, τόσο η ημερομηνία της επίσκεψης όσο και η ατζέντα των συζητήσεων. Αυτή τη στιγμή δεν έχουν υπάρξει συγκεκριμένες αποφάσεις και όταν αυτές υπάρξουν, θα ανακοινωθούν επισήμως από την Ελληνική κυβέρνηση και από το υπουργείο Εξωτερικών.

ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Θα ήθελα ένα σχόλιο για τις πολιτικές εξελίξεις στο Βερολίνο. Είδαμε πρόσφατα την επικοινωνία του Πρωθυπουργού με τον κύριο Σούλτς. Πόσο σας ανησυχεί η κατάσταση εκεί αναφορικά με την διευθέτηση του ελληνικού χρέους, που επί της ουσίας είναι αυτό που περιμένει η ελληνική πλευρά.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το μόνο σχόλιο που μπορώ να κάνω είναι ότι ελπίζω πάρα πολύ σύντομα να υπάρξει σχηματισμός της νέας γερμανικής κυβέρνησης, διότι αυτό δεν θα είναι θετικό μόνο για την πορεία του ελληνικού προγράμματος, αλλά και για το σύνολο της Ευρώπης. Από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης δεν υφίσταται καμία απολύτως ανησυχία. Έχουμε ένα πολύ συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα στη βάση του οποίου δουλεύουμε. Και είμαστε εντός, ακριβώς, αυτού του συγκεκριμένου χρονοδιαγράμματος, τόσο για την ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης όσο και για τις απαραίτητες συζητήσεις, οι οποίες πρέπει να γίνουν για τον προσδιορισμό των συγκεκριμένων όρων τερματισμού της δημοσιονομικής προσαρμογής και του μνημονίου τον Αύγουστο του 2018. Νομίζω, ότι και η νέα γερμανική κυβέρνηση θα συμβάλλει με εποικοδομητικό τρόπο, ακριβώς, στην υλοποίηση των συμφωνηθέντων από το Eurogroup του Ιουνίου του 2017.

ΤΣΙΓΟΥΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, άκουσα στελέχη της Λαϊκής Ενότητας και άλλα στελέχη κινήσεων πολιτών, που δηλώνουν την αντίθεσή τους στο θεσμό των πλειστηριασμών και επιβεβαιώνουν σήμερα ότι είχαμε τέτοια διαδικασία για ένα ακίνητο υψηλής αξίας, που δεν ανήκει σε λαϊκή οικογένεια και υπ’ αυτή την έννοια, δεν εντείνουν τις κινητοποιήσεις τους σε αυτή την περίπτωση. Άκουσα κι εσάς που είπατε ότι η κυβέρνηση προφανώς δεν μπορεί να στηρίζει τους στρατηγικούς κακοπληρωτές και δεν θα εκπλειστηριάζονται ακίνητα μεγάλης αξίας. Θέλω να ρωτήσω αν αυτό είναι δέσμευση ότι από τούδε και στο εξής θα μπαίνουν σε πλειστηριασμό ακίνητα της τάξεως του ενός εκατομμυρίου, των 500.000. Αν δηλαδή είναι μια δέσμευση αυτό και ποιο είναι το όριο κάτω από το οποίο ακίνητα δεν θα εκπλειστηριάζονται.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στις διαπραγματεύσεις με τους θεσμούς που αφορούν την ενεργοποίηση των πλειστηριασμών και της αναγκαστικής εκτέλεσης από τη μεριά των τραπεζών προς τους δανειολήπτες, οι οποίοι δεν είναι σε θέση να εξυπηρετήσουν το δάνειό τους, έχουν μπει πάρα πολλοί συγκεκριμένοι όροι, οι οποίοι ορίζονται από το νόμο. Από την άλλη μεριά, εξ όσων γνωρίζω και η Ένωση Ελληνικών Τραπεζών έχει δηλώσει ότι δεν υπάρχει σχέδιο από μέρους των τραπεζών για την ενεργοποίηση πλειστηριασμών σε ακίνητα αξίας κάτω των 300.000 ευρώ. Νομίζω ότι υπάρχει ένα πλαίσιο επαρκούς προστασίας της λαϊκής κατοικίας και στη βάση ακριβώς αυτού του πλαισίου δεσμευόμαστε ότι θα συνεχίσουμε να κινούμαστε.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σε αυτό που μας είπατε πριν ότι πάγωσε η συμφωνία, έπαιξε ένα σημαντικό ρόλο το γεγονός ότι μια σειρά από κορυφαία στελέχη, βουλευτές και υπουργοί του κόμματος, εξαρχής ζητούσαν την ακύρωση της συμφωνίας με τη Σαουδική Αραβία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είχε υπάρξει καμία τέτοια δήλωση κατά την διάρκεια σύναψης της συμφωνίας, ούτε κατά την επόμενη περίοδο, όταν και η Σαουδική Αραβία αποφάσισε να μην προχωρήσει. Από εκεί και πέρα, το γεγονός ότι υπάρχουν διαφορετικές απόψεις στο πλαίσιο της πολιτικής συζήτησης είναι απολύτως θεμιτό και μπορούμε να συνεχίσουμε να συζητάμε για το συγκεκριμένο ζήτημα, τόσο σε επίπεδο δημόσιου λόγου όσο και σε επίπεδο κοινοβουλευτικών διαδικασιών.

ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πώς σχολιάζετε δηλώσεις πρωτοκλασάτων στελεχών της Νέας Δημοκρατίας, η κυρία Μπακογιάννη, ο κύριος Γεωργιάδης, ο κύριος Βορίδης, που λένε ότι αρκεί η απόπειρα για την τέλεση του αδικήματος της απιστίας, ακόμη κι αν ακυρωθεί η συμφωνία με τη Σαουδική Αραβία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε: Νομίζω ότι η συγκεκριμένη συζήτηση έληξε και αποκαλύφθηκε το μέγεθος της απάτης, αλλά και η σκευωρία, την οποία προσπάθησαν συγκεκριμένα εκδοτικά και επιχειρηματικά συμφέροντα να ολοκληρώσουν σε βάρος της ελληνικής κυβέρνησης. Το δυστύχημα σε αυτή την περίπτωση είναι ότι συγκεκριμένα πολιτικά στελέχη της Ν.Δ., βουλευτές, πρώην υπουργοί, ο αντιπρόεδρος της Ν.Δ, καθοδηγούνται τελικά από αυτά τα εκδοτικά και επιχειρηματικά συμφέροντα στην προσπάθειά τους να βλάψουν την ελληνική κυβέρνηση. Ωστόσο, νομίζω ότι πρόκειται για μια τοξική αντιπολίτευση αυτή την οποία ασκούν τα συγκεκριμένα πολιτικά στελέχη και νομίζω ότι έχει αποδειχθεί πλήρως και ολοκληρωτικά ότι, όχι μόνο απόπειρα απιστίας δεν υπήρξε, αλλά το όλο ζήτημα προέκυψε μετά από πληροφορίες, τις οποίες παρείχε στις ελληνικές Αρχές ένας επίδοξος μεσάζοντας, ο μοναδικός μεσάζοντας που υπάρχει στη συγκεκριμένη υπόθεση, ο κ. Σφακιανάκης. Και νομίζω ότι οι εξηγήσεις πρέπει να δοθούν, αυτή τη στιγμή, από τη μεριά της Ν.Δ., για τον τρόπο με τον οποίο είχε πρόσβαση σε απόρρητα έγγραφα, για τον τρόπο με τον οποίο ενημερώθηκε για τις συγκεκριμένες πληροφορίες, τις οποίες διοχέτευε στις ελληνικές Αρχές ο κ. Σφακιανάκης, αλλά και για τους λόγους που τους οδήγησαν να μετατρέψουν ένα ανύπαρκτο θέμα σε κεντρικό ζήτημα της πολιτικής ζωής της χώρας.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Έχετε στοιχεία ότι ο κ. Σφακιανάκης είναι μεσάζων σε αυτή την ιστορία; Και αν είναι έτσι τα πράγματα, επειδή είναι πολύ σοβαρό αυτό που λέτε, ο Πρέσβης μας στο Ριάντ ήταν «βαποράκι» του κ. Σφακιανάκη; Γιατί αφήσατε ανοιχτό…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Πρέσβης μας στο Ριάντ έκανε αυτό το οποίο οφείλει να κάνει ο οποιοσδήποτε Πρέσβης. Δηλαδή, μετέφερε τις συγκεκριμένες πληροφορίες, τις οποίες είχε, αρμοδίως στο υπουργείο Εξωτερικών. Από εκεί και πέρα, τα ερωτήματα είναι αμείλικτα και εξακολουθούν να παραμένουν αναπάντητα. Αλλά πρέπει να σας πω ότι τα ερωτήματα αυτά δεν αφορούν την κυβέρνηση. Αφορούν, πρωτίστως, την Ν.Δ..

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έρχομαι σε ένα πραγματικό διακύβευμα. Και εσείς και όλοι οι υπουργοί και δείχνει αυτό ότι αν όχι μέσα στις γιορτές, τουλάχιστον μέσα στο πρώτο 15νθήμερο του Ιανουαρίου θα έχει κλείσει επιτυχώς η τρίτη αξιολόγηση. Με δεδομένη την πολιτική αστάθεια που υπάρχει στη Γερμανία και την αδυναμία σχηματισμού κυβέρνησης, ήθελα να ρωτήσω, αν έχουν γίνει κάποιες επαφές σε πρώτο επίπεδο για την παραμετροποίηση των μεσοπρόθεσμων μέτρων για το χρέος και πότε αυτή θα ξεκινήσει. Γιατί, καταλαβαίνετε ότι είναι ένα από τα πιο σημαντικά ζητήματα στο δρόμο προς την έξοδο από τα μνημόνια.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ΄ αρχήν, αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι όλοι ελπίζουμε και όλοι ευχόμαστε ότι θα υπάρξει σχηματισμός κυβέρνησης στη Γερμανία. Αλλά εμείς, σε κάθε περίπτωση, όσο και οι υπόλοιποι ευρωπαϊκοί θεσμοί, καθώς και όλα τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης συνεχίζουν να εργάζονται στην κατεύθυνση ολοκλήρωσης των διαδικασιών για τον τερματισμό του προγράμματος δημοσιονομικής προσαρμογής και αυτό πρέπει να είναι σαφές και δεδομένο. Και ο τερματισμός αυτού του προγράμματος δεν εξαρτάται από τις πολιτικές εξελίξεις σε κανένα κράτος-μέλος της Ευρωζώνης. Αντιθέτως, αποτελεί μια νομική δέσμευση, η οποία εμπεριέχεται στο μνημόνιο, το οποίο υπογράφτηκε, αλλά και στην δανειακή σύμβαση που υπογράφτηκε τον Ιούλιο και τον Αύγουστο του 2015. Σε ό,τι αφορά τα υπόλοιπα, τεχνικές εργασίες από τη μεριά του ESM είναι προφανές ότι γίνονται και αυτές οι τεχνικές εργασίες για την παραμετροποίηση των μεσοπρόθεσμων μέτρων του ελληνικού χρέους, είναι σε γνώση της ελληνικής κυβέρνησης και των τεχνικών κλιμακίων, τα οποία επίσης εργάζονται προς αυτή την κατεύθυνση.

ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να σας ρωτήσω, αν η κυβέρνηση είναι ικανοποιημένη από τις ενέργειες της Περιφέρειας Αττικής, όσον αφορά στη θεομηνία στη Δυτική Αττική και όχι τόσο στο κομμάτι που αφορά την μετά τη θεομηνία, όσο πριν από αυτή, όσον αφορά στο κομμάτι των αντιπλημμυρικών έργων. Και αν, εν πάση περιπτώσει, 15 ημέρες μετά, είναι ένα ικανό χρονικό διάστημα, ώστε να αποδοθούν ευθύνες.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, κυρία Σαββοπούλου, αυτό που είναι δεδομένο είναι ότι η Περιφέρεια Αττικής, όπως και η ίδια ανακοίνωσε, αν και δεν είναι η δική μου αρμοδιότητα να επαναλαμβάνω όσα ανακοινώνει η Περιφέρεια, είναι ότι το πρόγραμμα αντιπλημμυρικών έργων που έχει ανακοινώσει και το οποίο βρίσκεται στη διαδικασία υλοποίησης της Περιφέρειας, είναι ύψους 500 εκατομμυρίων ευρώ, το οποίο συμπληρώνεται από 50 εκατομμύρια ευρώ, τα οποία προέρχονται από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων του υπουργείου Υποδομών και άλλα 50 εκατομμύρια, τα οποία αφορούν το ΠΕΠ Αττικής 2014-2020. Πρόκειται, δηλαδή, για αντιπλημμυρικά έργα συνολικού προϋπολογισμού 600 εκατομμυρίων ευρώ. Είναι η πρώτη φορά που η ελληνική κυβέρνηση, αλλά και η Τοπική Αυτοδιοίκηση συμμετέχουν σε ένα τέτοιο εκτεταμένο πρόγραμμα αντιπλημμυρικών έργων. Νομίζω, λοιπόν, ότι σε αυτό το επίπεδο έχουν γίνει όλα όσα έπρεπε να γίνουν. Βεβαίως, οι γραφειοκρατικές διαδικασίες και το γεγονός ότι οι συγκεκριμένες συμβάσεις παίρνουν χρόνο για να ολοκληρωθούν, είναι κάτι δεδομένο και είναι κάτι το οποίο δεν αφορά μόνον την Περιφέρεια, αλλά αφορά όλες τις δομές της ελληνικής Δημόσιας Διοίκησης και του ελληνικού κράτους, οι οποίες είναι απολύτως δεδομένο ότι πρέπει να επιταχυνθούν και προς αυτή την κατεύθυνση εργαζόμαστε ως ελληνική κυβέρνηση.

ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Πάνω σε αυτό: Άρα, με αυτό που μας λέτε, είναι σαν να λέτε ότι και οι προηγούμενοι δεν είχαν ευθύνη, με την έννοια ότι και οι προηγούμενοι είχαν να αντιμετωπίσουν…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο.

ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: …την ίδια γραφειοκρατία.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο είπα είναι πως είναι η πρώτη φορά που υπάρχει ένα πρόγραμμα επενδύσεων για αντιπλημμυρικά έργα ύψους 600 εκατ. ευρώ. Αν θέλετε, μπορούμε να κάνουμε και τις σχετικές συγκρίσεις με τα αντιπλημμυρικά έργα και τους προϋπολογισμούς των προηγούμενων κυβερνήσεων, τα οποία ήταν κατά πολύ μικρότερα. Δεν μπορώ να σας πω συγκεκριμένο ποσοστό, αλλά νομίζω ότι δεν ξεπερνούσαν τα 125-130 εκατ. ευρώ στο πλαίσιο του προηγούμενου ΕΣΠΑ. Επομένως, νομίζω ότι οι συγκρίσεις είναι μάλλον εξαιρετικά προβληματικές για τις προηγούμενες κυβερνήσεις. Επίσης, οφείλω να σας πω ότι η άναρχη οικιστική δόμηση, αλλά και η ανυπαρξία χωροταξικού σχεδιασμού, δεν βαρύνει τη σημερινή κυβέρνηση, δεν βαρύνει τη σημερινή Αρχή στην Περιφέρεια, αλλά αντιθέτως βαρύνει τις ελληνικές κυβερνήσεις, τόσο μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, όσο και πολύ περισσότερο μετά τη διαδικασία της μεταπολίτευσης, μετά τη μεταπολίτευση, δηλαδή μετά το 1974. Νομίζω ότι οποιοσδήποτε συμψηφισμός οποιασδήποτε προσπάθειας σύγκρισης των ενεργειών και της πρακτικής της σημερινής κυβέρνησης με τις προηγούμενες κυβερνήσεις, θα καταλήξει σε μια πραγματική εικόνα, η οποία δεν ευνοεί σε καμία περίπτωση τους προηγούμενους.

ΜΑΝΗ: Το Αναπτυξιακό Συνέδριο που μας είπατε για τη Δυτική Αττική, από ό,τι καταλαβαίνω, στην Ελευσίνα, είναι «σφήνα» στα αναπτυξιακά; Γιατί ακριβώς το κάνετε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι πρόκειται για ένα έκτακτο Αναπτυξιακό Συνέδριο, ώστε να συζητηθούν με την Τοπική Αυτοδιοίκηση και τους παραγωγικούς φορείς μια σειρά μέτρων για τη συνολική αναβάθμιση και όχι μόνο για την αντιπλημμυρική αναβάθμιση της περιοχής. Και ακριβώς γι’ αυτό το λόγο, θα διεξαχθεί στις 16 και τις 17 Δεκεμβρίου στην Ελευσίνα και νομίζω ότι θα γίνει μια πάρα πολύ παραγωγική συζήτηση, η οποία, όμως, πρέπει να καταλήξει και σε συγκεκριμένες δεσμεύσεις και σε συγκεκριμένες στοχεύσεις για τη συνολική ακριβώς αναβάθμισης της συγκεκριμένης περιοχής, η οποία είναι εξαιρετικά ταλαιπωρημένη και από την άναρχη δόμηση, αλλά και επιβαρυμένη από τη βιομηχανία, αλλά και από άλλες πηγές, οι οποίες προξενούν βλάβες στο φυσικό περιβάλλον.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Θα ήθελα, κύριε Εκπρόσωπε, να σας ρωτήσω, εάν όλος αυτός ο προβληματισμός που έχουμε δει από κάποιους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, σε σχέση με τις πωλήσεις πυρομαχικών όπλων σε άλλες χώρες και οι ενστάσεις τους, αν θα συζητηθούν κάποια στιγμή στα συλλογικά όργανα και αν η πρωτοβουλία του κ. Φίλη να προκληθεί μια συζήτηση με στόχο την ακύρωση της συμφωνίας ήταν σε γνώση της κυβέρνησης.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ εδώ δεν εκπροσωπώ τον ΣΥΡΙΖΑ, ούτε μπορώ να μιλήσω για τα συλλογικά όργανα του ΣΥΡΙΖΑ. Εδώ εκπροσωπώ την ελληνική κυβέρνηση. Από εκεί και πέρα, σας είπα και προηγουμένως ότι ο διάλογος είναι θεμιτός. Ωστόσο, οφείλω να επαναλάβω ότι οποιαδήποτε ενέργεια της ελληνικής κυβέρνησης έγινε στη βάση των οδηγιών εκ μέρους του ΟΗΕ, αλλά και της Ε.Ε.

ΖΟΡΜΠΑ: Θέλω επ΄ αυτού μια διευκρίνιση: Επειδή είπατε νωρίτερα, συναρτήσατε την τύχη της συμφωνίας, που αυτή τη στιγμή είναι παγωμένη, με τις αποφάσεις που θα ληφθούν από το Ευρωκοινοβούλιο, όπου υπάρχει σε εξέλιξη μια σχετική συζήτηση. Οι αποφάσεις της αρμόδιας Επιτροπής της Βουλής, που θα συνεδριάσει, όπως είπαν χθες, για ανάκληση της συμφωνίας, δεν θα παίξουν κανένα ρόλο; Θεωρείτε ότι γίνεται εκ του περισσού αυτή η συζήτηση, ότι είναι για εντυπωσιασμό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ξανά ότι αναμένουμε τις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και αναλόγως με αυτές τις αποφάσεις θα προσδιορίσουμε και τη συγκεκριμένη θέση μας.

ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, την Δευτέρα (27/11) ο Πρωθυπουργός εξήγγειλε μια συζήτηση στη Βουλή για τη φοροδιαφυγή. Μια ημέρα πριν, την Κυριακή (26/11) η εφημερίδα «ΝΕΑ ΣΕΛΙΔΑ» είχε αποκαλύψει ότι 550 δις βρέθηκαν ως φοροδιαφυγή σε συγκεκριμένα ΑΦΜ, για τα έτη 2002-2014, από το νέο λογισμικό σύστημα των φορολογικών Αρχών, στο οποίο αντιπαραβλήθηκαν οι τραπεζικές καταθέσεις και οι φορολογικές δηλώσεις. Θέλω να ρωτήσω, πρώτον, αν, δεδομένου ότι έχει παγώσει η διαδικασία αξιοποίησης των στοιχείων, αν εξετάζεται κάποιο σχέδιο από την κυβέρνηση, προκειμένου να γίνει εφικτή η αξιοποίησή τους. Και δεύτερον, στο πολιτικό σκέλος, ένα σχόλιο για τη φοροδιαφυγή και με δεδομένο τη συζήτηση που προετοιμάζεται, αλλά και της συζήτησης που έχει αναζωπυρωθεί σχετικά με νομότυπους τρόπους φοροαποφυγής και το αν είναι αυτές ηθικές.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μου βάζετε ένα συνολικό πλαίσιο που αφορά τη φοροδιαφυγή. Το πρώτο σχόλιό μου στην ερώτησή σας έχει να κάνει με το γεγονός ότι τα συγκεκριμένα στοιχεία προέκυψαν ακριβώς στη βάση του νέου συστήματος, το οποίο επεξεργάστηκε το υπουργείο Οικονομικών κατά τη διάρκεια της θητείας αυτής της κυβέρνησης. Πρόκειται για ένα πληροφοριακό σύστημα, το οποίο κατέληξε σε συγκεκριμένα συμπεράσματα, συγκρίνοντας φορολογικές δηλώσεις με τραπεζικές καταθέσεις. Έχουμε, λοιπόν, ενδείξεις για φοροδιαφυγή ύψους, πράγματι, άνω των 500 δις ευρώ για τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, δηλαδή από το 2002 μέχρι το 2014. Μπορεί να φαίνεται ένα τεράστιο νούμερο αυτό, τα 500 δις, αλλά αν το διαιρέσετε με τα έτη για τα οποία μιλάμε και το συγκρίνετε με το ΑΕΠ, θα κατανοήσετε ότι πρόκειται περίπου για το 20% του ακαθάριστου εγχώριου προϊόντος (ΑΕΠ) για τις συγκεκριμένες περιόδους τις οποίες συζητάμε. Μιλάμε, λοιπόν, για έναν από τους βασικούς λόγους για τους οποίους οδηγηθήκαμε στην κρίση. Δεν είναι καθόλου τυχαίο το γεγονός ότι από το 1996 μέχρι το 2010 η Ελληνική Δημοκρατία, ενώ βρισκόταν περίπου στον μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε ό,τι αφορά τις δαπάνες, βρισκόταν διαρκώς κάτω από τον μέσο όρο της Ε.Ε. σε ό,τι αφορά τα φορολογικά έσοδα. Και αυτός ακριβώς ήταν ο λόγος για την ύπαρξη διαρκών ελλειμμάτων στην ελληνική οικονομία, αλλά και αυτός ήταν ο λόγος για τον οποίο δεν είχαμε τη δυνατότητα, από το 1996 μέχρι το 2010, να μειώσουμε ποσοστιαία το χρέος μας. Δηλαδή, δεν είχαμε τη δυνατότητα να μειώσουμε τον λόγο χρέους προς ΑΕΠ. Δηλαδή, παρά το γεγονός δηλαδή ότι το ακαθάριστο εγχώριο προϊόν αυξανόταν, το ελληνικό δημόσιο χρέος παρέμενε σταθερό ως ποσοστό του. Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι αυξανόταν ως απόλυτο νούμερο. Και ο λόγος για τον οποίο έγινε αυτό, ήταν ακριβώς το γεγονός ότι είχαμε μια διαρκή υστέρηση στα φορολογικά έσοδα. Πρόκειται, λοιπόν, για μια διαρθρωτική αδυναμία του ελληνικού κράτους, για την οποία, από τη δική μας πλευρά, κάνουμε ό,τι είναι εφικτό, έτσι ώστε να διορθωθεί στο συντομότερο δυνατό χρονικό διάστημα. Νομίζω ότι έχουμε αρχίσει να έχουμε τα πρώτα αποτελέσματα, τόσο με τον έλεγχο των λιστών, όσο και με μια σειρά από πρωτοβουλίες που παίρνουμε για να περιορίσουμε τη φοροδιαφυγή και να διευρύνουμε τη φορολογική βάση. Ακριβώς αυτός είναι ο πρωταρχικός πολιτικός μας στόχος, έτσι ώστε να διορθώσουμε διαρθρωτικές αδυναμίες, οι οποίες επιβάρυναν την ελληνική οικονομία πάνω από 40 έτη. Όλα αυτά, θα έχουμε τη δυνατότητα να τα συζητήσουμε, βεβαίως, στην προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση στη Βουλή, έτσι ώστε να ανακοινώσουμε τόσο τα μέτρα που έχουν μέχρι τώρα ληφθεί, όσο και τα μέτρα τα οποία προτιθέμεθα να πάρουμε ως ελληνική κυβέρνηση για να μπορέσουμε να βελτιώσουμε τη λειτουργία του φοροεισπρακτικού μηχανισμού, αλλά και του φορολογικού συστήματος.

ΜΗΤΣΟΠΟΥΛΟΥ: Σε σχέση με τη συμφωνία για τα πυρομαχικά και πάλι, θα ήθελα, αν μπορείτε, να μας πείτε σε ποιο χρονικό σημείο διαπιστώνεται η υπαναχώρηση της Σαουδικής Αραβίας, καθιστώντας τη διαδικασία άγονη και πού αποδίδεται αυτή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπήρξε άγονη διαδικασία, με την έννοια ότι δεν υπήρξε διαγωνισμός. Υπήρξε μια διαδικασία πώλησης από την οποία η Σαουδική Αραβία δεν ξέρω αν τεχνικά υπαναχώρησε. Αυτή τη στιγμή, όπως προηγουμένως είπα, η διαδικασία είναι παγωμένη. Αναμένουμε να δούμε τις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για να πράξουμε αναλόγως.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Το είπατε και νωρίτερα, απλώς θα επιμείνω, ζητώντας σας περισσότερο δύο διευκρινίσεις σε αυτό το ζήτημα. Δεν θα παίξει κανένα ρόλο για την κυβέρνηση η απόφαση, γνωμοδότηση έστω, γιατί έχει γνωμοδοτική αρμοδιότητα, της Επιτροπής Εξοπλισμών της Βουλής;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φυσικά και θα παίξει ρόλο.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Θα παίξει. Το δεύτερο είναι το εξής –ρωτηθήκατε και νωρίτερα- για τον κ. Φίλη: Ήταν σε γνώση του Μαξίμου η πρωτοβουλία που πήρε, η δήλωση που έκανε και η κίνηση-πρωτοβουλία η χθεσινή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τη δήλωση την έχει κάνει εδώ και περίπου μια εβδομάδα, αν δεν κάνω λάθος, ο κ. Φίλης.

ΠΕΡΔΙΚΑΡΗΣ: Η χθεσινή πρωτοβουλία;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η χθεσινή πρωτοβουλία, η κοινοβουλευτική πρωτοβουλία; Σε γνώση δική μου, δεν ήταν. Δεν γνωρίζω αν ήταν σε γνώση του Πρωθυπουργού.

ΤΣΙΚΡΙΚΑ: Για το κοινωνικό μέρισμα θα ήθελα να σας ρωτήσω: Αν σκέφτεστε να κάνετε κάποιες βελτιώσεις αναφορικά με τους ανθρώπους που φιλοξενούν κάποιους δικούς τους ή και τους φιλοξενούμενους. Διότι, βλέπουμε ότι εκεί υπάρχουν συνέχεια παράπονα για αδικίες.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το κοινωνικό μέρισμα απευθύνεται σε περίπου 1,4 εκατομμύρια νοικοκυριά, 3,5 εκατομμύρια πολίτες, στη βάση των συγκεκριμένων παραμέτρων, οι οποίες έχουν προσδιοριστεί στην κοινή υπουργική απόφαση, αλλά και στον νόμο που έχει ψηφιστεί. Τεχνικές αλλαγές γίνονται διαρκώς, έτσι ώστε να βελτιωθεί η λειτουργία της ηλεκτρονικής πλατφόρμας. Ως προς τις αλλαγές ουσίας, δεν νομίζω ότι το υπουργείο Οικονομικών πρόκειται να κινηθεί προς μια τέτοια κατεύθυνση.

Νομίζω ότι ήρθε η ώρα να δώσουμε την ερώτηση στους σπουδαστές του Ι.Ε.Κ. Δημοσιογραφίας από τους Αμπελόκηπους, του Δημόσιου Ι.Ε.Κ. Αμπελοκήπων Δημοσιογραφίας. Δεν ξέρω εάν κάποιος από εσάς θέλει να ρωτήσει κάτι για να μπορέσει να ολοκληρωθεί και η διαδικασία της επίσημης ενημέρωσης των πολιτικών συντακτών.

ΣΤΡΑΤΟΥΛΗΣ (ΙΕΚ Αμπελοκήπων): Ευχαριστούμε πολύ που μας δεχτήκατε. Νίκος Στρατούλης λέγομαι. Θα ήθελα να ρωτήσω, σε σχέση με τη συγκυρία της σύλληψης των εννέα Τούρκων από την Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία και την επίσκεψη Ερντογάν: Αν ανησυχεί η κυβέρνηση για την ασφάλεια του Προέδρου και σε δεύτερο μέρος, αν καλύφτηκαν τα δικονομικά δικαιώματα των συλληφθέντων, διότι υπήρξαν σχετικές καταγγελίες από συλλογικότητες Τούρκων και Κούρδων πολιτικών προσφύγων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως έχει δηλώσει και ο ίδιος υπουργός που έχει την αρμοδιότητα της Προστασίας του Πολίτη, η Ελληνική Αστυνομία δεν συνδέει τις συγκεκριμένες προσαγωγές με την επίσκεψη του Τούρκου Προέδρου σε καμία των περιπτώσεων. Η ΕΛ.ΑΣ. δεν λειτουργεί ευκαιριακά. Είναι, λοιπόν, προφανές ότι έδρασε στη βάση συγκεκριμένων πληροφοριών που είχε και γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο δεν υφίσταται καμία απολύτως ανησυχία σε ό,τι αφορά την ασφάλεια, όχι μόνο του οποιουδήποτε επίσημου επισκέπτη στη χώρα μας, αλλά και των Ελλήνων πολιτών. Ως προς τα δικονομικά δικαιώματα, αυτό το οποίο οφείλω να σας πω είναι ότι η ΕΛ.ΑΣ. λειτουργεί πάντοτε εντός του πλαισίου του νόμου και εφόσον αποδειχθεί κάτι διαφορετικό, θα ληφθούν και τα αναγκαία μέτρα, πειθαρχικά ή άλλα.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Δήλωση για τη σκευωρία που προσπάθησε να ενορχηστρώσει η ΝΔ

Στη χθεσινή συζήτηση στη Βουλή κατέρρευσε με πάταγο η γραφική σκευωρία την οποία προσπάθησε να ενορχηστρώσει η ΝΔ καθοδηγούμενη από συγκεκριμένα επιχειρηματικά και εκδοτικά συμφέροντα.

Ο κος Μητσοτάκης επιχείρησε να εμφανιστεί ως κατήγορος και για άλλη μια φορά κατέληξε κατηγορούμενος.

Χθες αποδείχτηκε ότι η επιχειρηματολογία της ΝΔ είχε βασιστεί στις πληροφορίες που διοχέτευε στις ελληνικές αρχές ένας επίδοξος μεσάζοντας, ο μοναδικός μεσάζοντας σε αυτή την υπόθεση, ο κύριος Γιάννης Σφακιανάκης. Και όχι φυσικά η κυβέρνηση της Σαουδικής Αραβίας όπως ψευδώς ισχυρίζεται η αξιωματική αντιπολίτευση.

Ο κος Μητσοτάκης προσωπικά, οφείλει να απαντήσει ποια η σχέση του κυρίου Σφακιανάκη τόσο με τον ίδιο όσο και με τις επιχειρηματικές δραστηριότητες της συζύγου του.

Αυτό είναι και το μοναδικό ερώτημα που έμεινε αναπάντητο κατά τη χθεσινή συζήτηση.

Δήλωση για την επιστολή του Πρωθυπουργού στον Πρόεδρο της Βουλής

Η Ν.Δ. και τα μέσα που τη στηρίζουν και καθορίζουν εδώ και καιρό την αντιπολιτευτική τακτική της έχουν εξαπολύσει από το πρωί μια γραφική προπαγάνδα δημιουργίας εντυπώσεων.

Διατείνονται ότι δήθεν ο Πρωθυπουργός δεν θα βρίσκεται αύριο στη Γαλλία για να παραλάβει δύο τιμητικά για τη χώρα βραβεία, αλλά προκειμένου να αποφύγει την προσδιορισμένη συζήτηση στη Βουλή της επίκαιρης επερώτησης στον υπουργό Εθνικής Άμυνας.

Αν και η προσπάθεια αυτή είναι μάλλον ανάξια σχολιασμού, ο Πρωθυπουργός δεν είναι πλέον διατεθειμένος να ανέχεται τις συκοφαντίες και τις γραφικότητες.

Γι’ αυτό, πριν από λίγη ώρα, απέστειλε επιστολή στον Πρόεδρο της Βουλής με την οποία του ζητά τη μετάθεση της συζήτησης της επίκαιρης επερώτησης για τη Δευτέρα 27 Νοεμβρίου, προκειμένου να παρευρεθεί  και να τοποθετηθεί → https://primeminister.gr/2017/11/22/18867

Επειδή ο Πρωθυπουργός θα παραλάβει βραβείο από το περιοδικό Politique Internationale για το πολιτικό του σθένος, μένει να δούμε αν και ο κος Μητσοτάκης διαθέτει έστω ελάχιστο.

Έκτακτη ενίσχυση για τους πληγέντες από τις φυσικές καταστροφές

Η τραγωδία από την πρωτοφανή φυσική καταστροφή στη Δυτική Αττική επανέφερε εμφατικά στο προσκήνιο τα δομικά και διαρθρωτικά προβλήματα δεκαετιών στον οικιστικό και χωροταξικό σχεδιασμό της περιοχής, αλλά και ολόκληρης της χώρας.

Από την πρώτη στιγμή, η ελληνική κυβέρνηση προέβη σε όλες τις απαραίτητες πρωτοβουλίες για να κινητοποιηθεί ο κρατικός μηχανισμός, σε συνεργασία με την Τοπική Αυτοδιοίκηση πρώτου και δεύτερου βαθμού, προκειμένου να αντιμετωπιστεί άμεσα και με τον καλύτερο δυνατό  τρόπο η έκτακτη κατάσταση.

Μέχρι στιγμής, τα ειδικά τεχνικά κλιμάκια του υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών, αποτελούμενα από 120 μηχανικούς, έχουν πραγματοποιήσει 1.154 αυτοψίες για την καταγραφή των ζημιών στον Δήμο Μάνδρας-Ειδυλλίας και στη Δημοτική Ενότητα Νέας Περάμου.

Συγκεκριμένα:

Στον Δήμο Μάνδρας-Ειδυλλίας διενεργήθηκαν 925 αυτοψίες συνολικά. Τα 733 από τα κτίρια που ελέγχθηκαν έχουν πληγεί και δικαιούνται  αποζημίωση. Από αυτά, τα 588 είναι κατοικίες, 67 επαγγελματικοί χώροι, 5 δημόσια κτίρια και 73 αποθήκες και υπόγεια.

Στον Δήμο Μεγαρέων και στη Δημοτική Ενότητα Νέας Περάμου διεξήχθησαν 229 συνολικές αυτοψίες .Τα 222 από τα κτίρια που ελέγχθηκαν έχουν πληγεί και δικαιούνται αποζημίωση. Από αυτά τα 142 είναι κατοικίες, 30 επαγγελματικοί χώροι, 2 δημόσια κτίρια και 48 αποθήκες και υπόγεια.

Οι αυτοψίες από το σύνολο των μηχανικών του υπουργείου Υποδομών συνεχίζονται με εντατικούς ρυθμούς,με στόχο να ολοκληρωθούν εντός της τρέχουσας εβδομάδας.

Με την ολοκλήρωση της καταγραφής, θα εκκινήσουν άμεσα οι διαδικασίες των αποζημιώσεων των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων που έχουν πληγεί.

Συγκεκριμένα, οι αποζημιώσεις που ήδη προβλέπονται στον νόμο για την επιδιόρθωση των κτιρίων είναι:

  • 1000 ευρώ το τετραγωνικό για ανακατασκευή κατοικίας,
  • 500 ευρώ το τετραγωνικό για ανακατασκευή επαγγελματικού χώρου,
  • 300 ευρώ το τετραγωνικό για ανακατασκευή αποθήκης,
  • 60 ευρώ το τετραγωνικό για επιδιόρθωση κατοικίας,
  • 40 ευρώ το τετραγωνικό για επισκευή επαγγελματικού χώρου και
  • 20 ευρώ το τετραγωνικό για επισκευή αποθήκης.

Η αποζημίωση μέχρι 150 τ.μ., αποτελείται από 60% δωρεάν κρατική αρωγή και 40% άτοκο δάνειο. Τυχόν υπόλοιπο καλύπτεται, επίσης, από άτοκο δάνειο.

Επίσης, ο νόμος ήδη προβλέπει ειδικές ενισχύσεις για τους πληγέντες για τη στέγαση και διατροφή, επίδομα πρώτων εξόδων, την αποκατάσταση της οικοσκευής, επίδομα πληγέντων και αποζημίωση επαγγελματικού εξοπλισμού.

Ο καθορισμός και η διανομή των ειδικών αυτών ενισχύσεων είναι αρμοδιότητα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης πρώτου και δεύτερου βαθμού.

Ωστόσο, εξαιτίας της έντασης της καταστροφής, η ελληνική κυβέρνηση αποφάσισε να προχωρήσει σε πρόσθετες αποζημιώσεις σε όσους έχουν πληγεί.

Συγκεκριμένα, όλα τα νοικοκυριά, που σύμφωνα με την καταγραφή των τεχνικών κλιμακίων του υπουργείου Υποδομών, στις περιοχές της Δυτικής Αττικής, έχουν υποστεί ζημιές, θα λάβουν επιπλέον έκτακτη ενίσχυση 5.000 ευρώ, ενώ οι αντίστοιχες επιχειρήσεις θα λάβουν έκτακτη ενίσχυση 8.000 ευρώ.

Η ίδια έκτακτη ρύθμιση θα ισχύσει και στις περιοχές της Σύμης, της Σαμοθράκης, του Δήμου Αγιάς της Λάρισας, αλλά και της παραλίας της Κατερίνης που επίσης χτυπήθηκαν πρόσφατα από φυσικές καταστροφές και στις οποίες η διαδικασία της καταγραφής έχει ήδη ολοκληρωθεί.

Η διανομή της έκτακτης ενίσχυσης  θα γίνει άμεσα από τις υπηρεσίες του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, όπως θα ορίζεται στη σχετική τροπολογία που θα κατατεθεί και θα ψηφιστεί σήμερα στη Βουλή. Η έκτακτη ενίσχυση θα είναι ακατάσχετη και αφορολόγητη.

Πέραν αυτών, πρώτιστη προτεραιότητα της κυβέρνησης είναι η τάχιστη αποκατάσταση των δύο τμημάτων των εθνικών οδών της Δυτικής Αττικής που έχουν υποστεί ζημιές, αλλά και του λιμανιού της Νέας Περάμου, προκειμένου να ομαλοποιηθεί άμεσα η κατάσταση.

Παράλληλα, η Ελληνική Αστυνομία, από την πρώτη μέρα, έχει διαθέσει συνολικά στην περιοχή Μάνδρας-Νέας Περάμου 1.172 αστυνομικούς.

Οι εν λόγω αστυνομικές δυνάμεις από σήμερα, μάλιστα, θα ενισχυθούν και επίσης από σήμερα το πρωί, σύμφωνα με την ενημέρωση από το υπουργείο Εσωτερικών, θα  επανεκδίδονται άμεσα και επί τόπου οι αστυνομικές ταυτότητες που χάθηκαν κατά τη διάρκεια της καταστροφικής πλημμύρας.

Επιπλέον, το υπουργείο Εργασίας έχει ήδη ανακοινώσει άμεσα μέτρα ανακούφισης των επαγγελματιών και των επιχειρήσεων που επλήγησαν  από τη φυσική καταστροφή στη Δυτική Αττική και στη Σύμη, με τη δέσμευση πως αντίστοιχα μέτρα θα λαμβάνονται και σε κάθε άλλη περιοχή στην οποία τυχόν προκύψουν ανάλογα ακραία καιρικά φαινόμενα:

Συγκεκριμένα:

  • Θα υπάρξει κεφαλαιοποίηση των καθυστερούμενων μέχρι το τέλος του προηγούμενου της φυσικής καταστροφής μήνα ασφαλιστικών εισφορών, με τα των πρόσθετων τελών, τόκων προσαυξήσεων και λοιπών επιβαρύνσεων.
  • Αναστολή καταβολής τρεχουσών εισφορών για 6 μήνες, αρχής γενομένης από την 1η του μήνα κατά τον οποίο συνέβη η φυσική καταστροφή, χωρίς υπολογισμό κατά το διάστημα αυτό πρόσθετων τελών ή άλλων προσαυξήσεων.
  • Οι παραπάνω εισφορές θα εξοφλούνται σε 12 έως 24 ισόποσες μηνιαίες δόσεις, αρχής γενομένης από την 1η του επόμενου μήνα εκείνου κατά τον οποίο έληξε η εξάμηνη αναστολή.

Επίσης, το υπουργείο Υγείας ανακοίνωσε χθες ότι από σήμερα Δευτέρα θα λειτουργεί καθημερινά ειδικό ιατρείο στη Μάνδρα για να καλυφθούν οι αυξημένες ανάγκες των κατοίκων της ευρύτερης περιοχής.

Στο πλαίσιο, τέλος, των ειδικών μέτρων που λαμβάνει η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της έκτακτης κατάστασης, ειδική μέριμνα θα υπάρξει για τη στήριξη των οικογενειών των θυμάτων από τις πλημμύρες. Τα σχετικά μέτρα θα ανακοινωθούν στις οικογένειες εντός των επόμενων ημερών.