Το επιτελικό κράτος του κ. Μητσοτάκη ήταν ο ιδρυτικός νόμος μιας παραδημοκρατικής καθεστωτικής λογικής
Συνέντευξη στο Libre.gr και την Άννα Φραγκάκη
Η «κυβερνώσα Αριστερά», μαζί κι εσείς, κατέβηκε πάλι στον δρόμο, με αφορμή το εκπαιδευτικό νομοσχέδιο. Θεωρείτε πως το δόγμα «Νόμος και Τάξη» θα είναι τελικά καταστρεπτικό για την κυβέρνηση ή θα καταφέρει τελικά να «μπετονάρει» την ακροδεξιά τάση της ΝΔ, που αλληθωρίζει προς την Ελληνική Λύση;
𝝨το δρόμο κατέβηκε το φοιτητικό κίνημα, η εκπαιδευτική κοινότητα, οι μαθητές, οι καθηγητές και οι πανεπιστημιακοί για να αντιδράσουν και να αντισταθούν στο νομοσχέδιο Κεραμέως – Μητσοτάκη, ένα νομοσχέδιο καταστροφικό και επικίνδυνο και για το δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα αλλά και για την ακαδημαϊκή ελευθερία. Η κυβέρνηση βεβαίως επιχείρησε να λοιδορήσει τις κινητοποιήσεις αυτές, να χρεώσει ανευθυνότητα στο εκπαιδευτικό κίνημα, να το κατηγορήσει ότι αδιαφορεί για τη δημόσια υγεία. Όμως το επιχείρημα αυτό αντιστρέφεται. Η πραγματική ευθύνη και η αδιαφορία για την δημόσια υγεία βαραίνει την κυβέρνηση, η οποία επιμένει εν μέσω πανδημίας, σε μια εξαιρετική για όλους μας συνθήκη να προωθεί νομοσχέδια που εγείρουν κοινωνικές αντιδράσεις, αντιπαραθέσεις, συγκρούσεις. Η κυβέρνηση δεν έπρεπε να επιμείνει. Έπρεπε να παγώσει το νομοσχέδιο, δεν υπήρχε κάποιο επείγον ή κάποια αδήριτη ανάγκη να το ψηφίσει. Μπορούσε να το επαναφέρει αν ήθελε, όπως έχει το δικαίωμα, μετά το πέρας της πανδημίας. Όμως, ήθελε, να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα των κολλεγιαρχών και να προωθήσει την σκληρή δεξιά ατζέντα της καταστολής και του αυταρχισμού. Διότι αυτό της δίνει τη δυνατότητα να διατηρεί προσβάσεις στα υπερσυντηρητικά ακροατήρια που της έδωσαν και την εκλογική νίκη τον Ιούλιο του 2019. Είναι ακριβώς γι’αυτό που επενδύει στην όξυνση της κρατικής βίας. Η κοινωνική και οικονομική κρίση όμως έχει τέτοια σφοδρότητα που θα προκαλέσει μεγάλες ιδεολογικές και πολιτικές μετατοπίσεις. Το στοίχημα για μας είναι αυτές οι μετατοπίσεις να πάρουν αριστερό – προοδευτικό πρόσημο πράγμα που είναι απολύτως εφικτό.
Παρότι η κ. Ν. Κεραμέως εξισώνει το ελληνικό πανεπιστήμιο και χωρίς κριτήρια με τα ιδιωτικά κολλέγια η ΔΑΠ ΝΔΦΚ εξακολουθεί να είναι μπροστά στα ΑΕΙ. Που το αποδίδετε;
𝝖κούστε, νομίζω ότι αυτή η εικόνα είναι μάλλον ψευδής. Καταρχάς φοιτητικές εκλογές έχουν να γίνουν περισσότερα από δύο χρόνια αυτή τη στιγμή. Αλλά και με βάση τα τελευταία αποτελέσματα φαίνεται ότι η πλειοψηφία των φοιτητών και φοιτητριών στηρίζει παρατάξεις και σχήματα αριστερής κατεύθυνσης τα οποία απλώς καταγράφονται σε διαφορετικές εκδοχές της αριστεράς. Το μεγάλο πάντα πρόβλημα είναι η πολυδιάσπαση των δυνάμεων αυτό όμως δεν αναιρεί το ότι ο πολιτικός συσχετισμός μάλλον γέρνει προς τα αριστερά στο φοιτητικό κόσμο πράγμα που φαίνεται και από τις πολιτικές επιλογές των φοιτητών στις βουλευτικές εκλογές. Όσο για τη ΔΑΠ, η δύναμη που καταγράφει έχει να κάνει με τα πανίσχυρα δίκτυα εξουσίας, πελατειακών σχέσεων και εξαρτήσεων με αυτό που παλιότερα ονομάζαμε καθηγητικό κατεστημένο.
Με το νέο νομοσχέδιο υπολογίζεται πως θα κλείσουν δεκάδες σχολές κι αναμένεται να μείνουν εκτός απέξω περίπου 24-25.000 παιδιά και μαζί θα καταρρεύσουν φοιτητουπόλεις. Τι προτείνετε;
𝝤πως σας έλεγα προηγουμένως το άγχος της κυρίας Κεραμέως είναι να εξυπηρετηθούν τα συμφέροντα των κολλεγιαρχών. Γι’ αυτό μειώνει τους εισακτέους και αλλάζει τους όρους διεξαγωγής των πανελλαδικών εξετάσεων μέσα σε μια χρονιά πρωτοφανούς κρίσης και τη στιγμή που τα παιδιά της φετινής τρίτης λυκείου έχουν χάσει όλη τη φετινή και τη μισή περσινή χρονιά. Πρόκειται εδώ για βάναυση, ακραία επιλογή ώστε να δημιουργηθεί πελατεία για τα ιδιωτικά κολλέγια. Η σκληρότητα της κυρίας Κεραμέως, η επιθετικότητα των παρεμβάσεων της, η εκδικητικότητα της απέναντι στους μαθητές και τις μαθήτριες που κάνουν μια τεράστια προσπάθεια σε μια εξαιρετικά δύσκολη χρονιά είναι πραγματικά αχαρακτήριστες. Ο μοναδικός της γνώμονας είναι το χρήμα που θα εισρεύσει στα ιδιωτικά κολλέγια, ούτε οι μαθητές, ούτε οι οικογένειες, ούτε οι φοιτητουπόλεις. Μόνο η πληρωμή τοις μετρητοίς.
Αν η υγεία είναι το μείζον πρόβλημα, η οικονομία, όπως όλοι παραδέχονται, είναι σε πολύ κακή κατάσταση και των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων. Τι μηνύματα παίρνετε από την αγορά;
𝝜 κυβέρνηση δεν αξιοποίησε τις δυνατότητες της ελληνικής οικονομίας από την αρχή της κρίσης και εξακολουθεί να υλοποιεί ένα σχέδιο πραγματικά καταστροφικό. Τα μηνύματα από τους εργαζόμενους και την αγορά είναι μηνύματα απόγνωσης και απελπισίας. Η Ελλάδα έχει την μεγαλύτερη ύφεση στην Ευρώπη, οι μισθωτοί έχουν τη δεύτερη μεγαλύτερη μείωση εισοδήματος, ο κόσμος της εστίασης έχει πλέον καταστραφεί, το λιανεμπόριο έχει καταρρεύσει. Η κυβέρνηση αντί να προχωρήσει σε γενναία μέτρα ενίσχυσης και στήριξης της οικονομίας αξιοποίησε την κρίση ως ευκαιρία για να ελαστικοποιήσει τις εργασιακές σχέσεις, να μειώσει τους μισθούς και να προωθήσει μια πολιτική εκκαθάρισης των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων ώστε να δημιουργήσει ευνοϊκότερους όρους επέκτασης των μεγάλων επιχειρηματικών ομίλων. Και όλα αυτά μέσα στην συνθήκη της πανδημικής κρίσης. Τα μέτρα που πήρε δεν ήταν απλώς ανεπαρκή αλλά ήταν και σε λάθος κατεύθυνση καθώς επιλέχτηκαν κυρίως οι αναβολές φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων και η επιστρεπτέα ενίσχυση. Έτσι έχει δημιουργηθεί ένα τεράστιο κορωνοχρέος το οποίο αποτελεί πραγματική θηλειά στο λαιμό της ελληνικής οικονομίας. Και το χειρότερο είναι ότι το διογκωμένο ιδιωτικό χρέος σε συνδυασμό με την τεράστια ύφεση που έχει την υπογραφή Μητσοτάκη κάνει πια ορατό τον κίνδυνο μιας νέας κρίσης του δημόσιου χρέους, ίσως χειρότερης από την κρίση του 2010.Είναι ακριβώς γι’αυτό που απαιτείται άμεση πολιτική στροφή. Για να γλυτώσουμε τα χειρότερα.
Από την άλλη πλευρά υπάρχει κόσμος, που φοβάται και θεωρεί ότι τα μέτρα είναι επιβεβλημένα λόγω της πανδημίας. Τι διαφορετικό θα έκανε τελικά ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΜ;
𝝟αταρχάς να συνεννοηθούμε. Ποια μέτρα είναι αναγκαία; Η κυβέρνηση προχθές ανακοίνωσε ένα νέο τρίτο λοκντάουν στην Αθήνα πριν καν τελειώσει το δεύτερο. Και αυτό επειδή έχει χάσει πλήρως τον έλεγχο. Έκανε ακριβώς τα ίδια πράγματα και περίμενε διαφορετικά αποτελέσματα: Άνοιξε τα σχολεία μετά τα Χριστούγεννα με τον ίδιο αριθμό ανά τάξη, χωρίς υποχρεωτικά τεστ, χωρίς αυστηρή ιχνηλάτηση κρουσμάτων και ο κορωνοϊός θέρισε. Άφησε τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς στην τύχη τους και τους μεγάλους εργασιακούς χώρους χωρίς κανέναν έλεγχο. Δηλαδή απέτυχε να ελέγξει την κατάσταση και στις τρεις εστίες υπερμετάδοσης. Τα νέα μέτρα είναι ομολογία της αποτυχίας της. Την ίδια στιγμή το ΕΣΥ είναι στα όρια του και ο κύριος Μητσοτάκης μας είπε χθες ότι δεν μπορεί να γεννήσει εντατικολόγους. Μπορεί όμως να γλεντάει στην Ικαρία με 50 άτομα χλευάζοντας και προσβάλλοντας την νοημοσύνη και την προσπάθεια όλων των πολιτών που είμαστε κλειδαμπαρωμένοι στα σπίτια μας. Τι λέει λοιπόν ο ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία: Πραγματική στήριξη του ΕΣΥ, αυξήσεις μισθών και νέες προσλήψεις, επίταξη των ιδιωτικών ΜΕΘ, μαζική δωρεάν συνταγογράφηση τεστ, αυστηρή ιχνηλάτηση, λιγότεροι μαθητές στις τάξεις, αυστηροί έλεγχοι στις βιομηχανικές ζώνες και τους μεγάλους εργασιακούς χώρους, ενίσχυση των Μέσων Μαζικής Μεταφοράς, στήριξη της οικονομίας με διαγραφή ιδιωτικού χρέους και πραγματικά μέτρα επιδότησης εργαζομένων και επιχειρήσεων. Μόνο έτσι μπορούμε να βάλουμε ένα τέλος στην τραγωδία.
Εκτός από την πανδημία έχουμε κρίση και στις ελληνοτουρκικές σχέσεις. Ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, Νίκος Παναγιωτόπουλος σε συνέντευξή του σε μεγάλη κυριακάτικη εφημερίδα ανέφερε πως τρεις φορές αποφεύχθηκε θερμό επεισόδιο με την Τουρκία, μέσα στο 2020. Πως βλέπετε εσείς τα ελληνοτουρκικά, δεδομένου ότι υπάρχουν διαφορές προσεγγίσεις εντός της ΝΔ κι έντονη διαφωνία μεταξύ Μητσοτάκη – Σαμαρά;
𝝤 κύριος Μητσοτάκης είναι εγκλωβισμένος από τις ισορροπίες ή καλύτερα ανισορροπίες που επικρατούν στο εσωτερικό της Νέας Δημοκρατίας. Κάνει εξωτερική πολιτική με τα μάτια στον κύριο Σαμαρά και όχι με τα μάτια στο συμφέρον της χώρας και της ευρύτερης περιοχής. Είναι ένας αδύναμος, αμήχανος Πρωθυπουργός, έρμαιο των εσωκομματικών συγκρούσεων στη ΝΔ και ενώπιον των αδιεξόδων που ο ίδιος δημιούργησε στον εαυτό του. Επιχειρεί να παρουσιάσει τον εαυτό του ως δήθεν κεντρώο πολιτικό αλλά στήριξε την εκλογική του νίκη επενδύοντας σε ότι πιο συντηρητικό και σκληρά δεξιό έχει να επιδείξει η ελληνική κοινωνία. Μιλώ φυσικά για τη στάση του στη Συμφωνία των Πρεσπών. Έτσι σήμερα δεν μπορεί να παρουσιάσει μια συνεκτική στρατηγική, φοβάται να μιλήσει καθαρά, πηγαίνει με τη λογική του βλέποντας και κάνοντας και τελικά μόνο βλέπει και δεν κάνει τίποτα. Ούτε την τουρκική επιθετικότητα κατάφερε να περιορίσει ακολουθώντας στην αρχή την πολιτική του κατευνασμού που απέτυχε, ούτε τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μπορεί να υπερασπιστεί ούτε να προωθήσει τον αναγκαίο διάλογο με την Τουρκία για την επίλυση των πραγματικών ζητημάτων. Απλώς αμήχανα παρακολουθεί τις εξελίξεις και γίνεται πλέον επικίνδυνος.
Η κριτική, που γίνεται είναι πως και στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΜ, υπάρχουν διαφορετικές φωνές και πως κυβερνά μία νομενκλατούρα, που δεν έχει μεγάλη επαφή με τα πραγματικά προβλήματα. Μπορεί τελικά να μειώσει την απόσταση με τη Νέα Δημοκρατία ο ΣΥΡΙΖΑ και να βγει νικητής στο νήμα, σε περίπτωση πρόωρων εκλογών;
𝝟αταρχάς από ποιον γίνεται αυτή η κριτική; Διαφορετικές φωνές, αποχρώσεις, πολιτική συζήτηση βεβαίως και υπάρχει. Όπως υπάρχει και κοινή στρατηγική στόχευση. Σας θυμίζω ότι το Σχέδιο Προγράμματος του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία εγκρίθηκε λίγες μέρες πριν μετά από μια εξαιρετική συζήτηση ομόφωνα από το Πολιτικό Συμβούλιο. Χωρίς μάλιστα συμβιβασμούς αλλά με πραγματική διάθεση σύνθεσης. Την ίδια στιγμή το κόμμα μας προχωρά σε διαδικτυακές διαδικασίες συζήτησης και διαβούλευσης σε όλη την Ελλάδα στον ίδιο ρυθμό με εξωστρεφείς παρεμβάσεις παρουσίασης των πολιτικών μας προτάσεων. Η Αριστερά βρίσκεται σε θέση μάχης ώστε να μετατρέψει την διάχυτη κοινωνική δυσαρέσκεια σε αίτημα για την πολιτική αλλαγή σε προοδευτική κατεύθυνση. Και το γεγονός ότι η κυβέρνηση μετά την στρατηγική της αποτυχία στην διαχείριση της πανδημίας και της οικονομικής κρίσης έχει μπει σε έναν αναντίστρεπτο κύκλο φθοράς μας δείχνει ότι ακριβώς αυτή η μάχη και μπορεί και πρέπει να είναι νικηφόρα.
(Φωτογραφία Νικόλας Κοκοβλής)
Ζωντανά στον ΑΝΤ1 στην εκπομπή Καλημέρα Ελλάδα με τον Γιώργο Παπαδάκη
Δεν είναι δημοκρατία η κυβέρνηση να νομοθετεί και η κοινωνία να παρακολουθεί σιωπηλή. Να αποσύρει η κυβέρνηση το νομοσχέδιο για την παιδεία που πυροδοτεί κοινωνικές εντάσεις και να το επαναφέρει αν θέλει όταν περάσει η πανδημία
Στο TRT – ΘΕΣΣΑΛΙΚΗ ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΑ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
Aντί να αυξηθεί η χρηματοδότηση των ελληνικών πανεπιστημίων δαπανώνται 30 εκατομμύρια ευρώ για την πρόσληψη 1000 αστυνομικών. Η μοναδική χώρα η οποία έχει πανεπιστημιακή αστυνομία είναι η Τουρκία του Ερντογάν. Η μεγάλη πλειοψηφία της εκπαιδευτικής κοινότητας είναι απέναντι στις κυβερνητικές επιλογές και αυτό είναι εξαιρετικά αισιόδοξο. Είναι ευθύνη της κυβέρνησης ότι ύφεση στην Ελλάδα είναι η υψηλότερη στις 27 χώρες της Ε.Ε. Ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ δεν πετάει στα σύννεφα , ύφεση θα υπήρχε αλλά αν η κυβέρνηση δεν απέριπτε ιδεοληπτικά όλες τις προτάσεις μας θα υπήρχαν προϋποθέσεις για μικρότερη ύφεση που θα εξασφάλιζε ταχύτερη ανάκαμψη και μείωση των κοινωνικών συνεπειών. Ο κ. Τσίπρας έκανε μια πρόταση για τις πατέντες των εμβολίων ώστε να αποδεσμευτεί η παραγωγή τους. Αυτή την πρόταση με αλαζονεία χλεύασε ο κ . Μητσοτάκης εντός της Βουλής. Τώρα που αυτή η πρόταση κερδίζει έδαφος ανάμεσα στους ηγέτες της Ε.Ε. η κυβέρνηση πρέπει επιτέλους να μην την αντιμετωπίζει μικρόψυχα και να υποστηρίξει την προώθηση τηςΣυνέντευξη ζωντανά στο thecaller.gr Web TV
Συνέντευξη ζωντανά στο thecaller.gr Web TV και στην Βούλα Κεχαγιά.
Συζήτηση για την έναρξη των διερευνητικών επαφών Ελλάδας-Τουρκίας
Συζήτηση για την έναρξη των διερευνητικών επαφών Ελλάδας-Τουρκίας Συνέντευξη στο Kontra Channel και στην Αναστασία Γιάμαλη
Στην εκπομπή “ΣΗΜΕΡΑ” στον ΣΚΑΙ TV
Ζωντανά στην εκπομπή του ΣΚΑΙ TV “ΣΗΜΕΡΑ” με τον Δημήτρη Οικονόμου και την Μαρία Αναστασοπούλου
Συνέντευξη στον Βασίλη Σκουρή στο iEidiseis.gr
Τι θα αφήσει πίσω της η πανδημία για την οικονομία και τους εργαζόμενους κ. Τζανακόπουλε;
Μακάρι κύριε Σκουρή να είχαμε αφήσει πίσω την πανδημία ώστε να μπορούμε να κάνουμε και τον απολογισμό. Όμως, δυστυχώς, η πανδημία είναι ακόμη εδώ, παρούσα και ενεργή. Το ίδιο και η οικονομική κρίση που τη συνοδεύει. Και όταν αυτές οι δύο κρίσεις συναντώνται με τις καταστροφικές στρατηγικές επιλογές της κυβέρνησης, με ιδεοληψίες, ανευθυνότητα και αναισθησία τότε οι συνέπειες για την κοινωνία είναι δραματικές. Πάντοτε ξέρετε οι κρίσεις δημιουργούν δυνατότητες αναστοχασμού και τομών. Μια τέτοια δυνατότητα δημιουργείται σήμερα στην Ευρώπη. Η έκβαση βεβαίως είναι αβέβαιη αλλά η αναγνώριση της αναγκαιότητας του δημόσιου καθολικής πρόσβασης συστήματος υγείας, η αναστολή των ρυθμίσεων του Συμφώνου Σταθερότητας, η μετατροπή έστω και πρόσκαιρα, έστω και περιορισμένα της ΕΕ σε ένωση μεταβίβασης πόρων δημιουργούν ρωγμές που υπό προϋποθέσεις θα μπορούσαν να οδηγήσουν και σε μια μακροπρόθεσμη αμφισβήτηση της ίδιας της αρχιτεκτονικής της ΕΖ ενώ βραχυπρόθεσμα δίνουν τη δυνατότητα για πολιτικές στήριξης του ΕΣΥ αλλά και συνολικά της κοινωνικής πλειοψηφίας με κατεύθυνση την αναδιανομή υπέρ των εργαζομένων και των λαϊκών στρωμάτων. Αντί αυτού η κυβέρνηση επιλέγει να αξιοποιήσει την κρίση ως ευκαιρία για να κάνει τα ακριβώς αντίθετα: Πέρα από την πλήρη αποτυχία διαχείρισης της πανδημίας στο υγειονομικό επίπεδο, στην οικονομία η κρίση αξιοποιήθηκε για μια μεγάλη επίθεση στην εργατική τάξη και μια προσπάθεια αναδιανομής πλούτου και ισχύος υπέρ του κεφαλαίου. Απορρύθμιση της αγοράς εργασίας, μειώσεις μισθών και κατάρρευση εισοδημάτων για τους μικρούς και τους μεσαίους με στόχο την συγκεντροποίηση του κεφαλαίου και ένα νέο μοντέλο συσσώρευσης στα πρότυπα των ιδεοληψιών του ΔΝΤ. Όλες οι κινήσεις στην οικονομία από τον πτωχευτικό κώδικα μέχρι την λογική των εξαιρετικά περιορισμένων μέτρων στήριξης και από τις ρυθμίσεις ελαστικοποίησης της εργασίας μέχρι την εξίσωση των κολλεγίων με τα ΑΕΙ και την επικείμενη ιδιωτικοποίηση του επικουρικού πυλώνα της ασφάλισης εκεί αποσκοπούν. Αν λοιπόν δεν υπάρξει άμεση αντιστροφή αυτών των πολιτικών, και αυτό προϋποθέτει πολιτική αλλαγή, μια νέα αριστερή διακυβέρνηση, η πανδημία θα αφήσει πίσω της τα συντρίμμια της κοινωνίας και της εργασίας. Θα αφήσει μια ύφεση μη αναστρέψιμη, εκατοντάδες χιλιάδες ανέργους, φτωχοποιημένους εργαζόμενους, δεκάδες χιλιάδες λουκέτα.
Αλλά και τα συντρίμμια της δημοκρατίας καθώς βλέπουμε ότι συντελούνται βαθύτατοι μετασχηματισμοί και η πανδημία αξιοποιείται για να επιτευχθεί ο βιοπολιτικός στόχος της κατασκευής ενός νέου ανθρωπότυπου: του φοβισμένου και εγκλωβισμένου ανθρώπου. Να εμπεδωθεί μια νέα πειθαρχική εξουσία πλάι στην πειθαρχική εξουσία του χρέους και η οποία επίσης θα λειτουργεί από μέσα προς τα έξω.
Πόσο πιθανό βλέπετε το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών; Το ρωτώ και για τη σκόνη που σήκωσε ο ανασχηματισμός, που χαρακτηρίστηκε ακόμα και από «γαλάζια» στελέχη ως προεκλογικός…
Η κυβέρνηση έχει μπει σε έναν μη αναστρέψιμο κύκλο φθοράς. Αναμενόμενο βεβαίως μετά την ολοκληρωτική, στρατηγικού χαρακτήρα αποτυχία τόσο στην διαχείριση της πανδημίας όσο και στην οικονομία. Με αυτή την έννοια νομίζω ότι ο κος Μητσοτάκης θα επιδιώξει να πάει το συντομότερο σε εκλογές καθώς ο χρόνος δουλεύει εναντίον του. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα του δοθεί αυτή η δυνατότητα. Αν όμως του δοθεί θα το πράξει.. Νομίζω ότι ο πρόσφατος ανασχηματισμός συνηγορεί σε αυτή την εκτίμηση. Ένας ανασχηματισμός με ακροδεξιά αλλά και αντεργατική σφραγίδα: με τον κο Βορίδη στο Υπουργείο Εσωτερικών, ώστε να επιδιώξει να κάνει πράξη την στρατηγική των διοικητικών μέτρων ώστε να μην ξανακυβερνήσει η Αριστερά αλλά και τον κο Χατζηδάκη στο Υπουργείο Εργασίας για να ξεπουλήσει τον επικουρικό πυλώνα κοινωνικής ασφάλισης στο άψε σβήσε όπως έκανε με την Ολυμπιακή. Βεβαίως όλα αυτά είναι τα σχεδιάσματα του κου Μητσοτάκη. Η πραγματικότητα είναι ότι η λαϊκή δυσαρέσκεια διογκώνεται και μια πιθανή εκλογική μάχη θα είναι μια ευκαιρία για το ΣΥΡΙΖΑ – προοδευτική συμμαχία να ανατρέψει το εκλογικό αποτέλεσμα του Ιουλίου του 2019 και να διαμορφώσει μια νέα αριστερή προοδευτική πλειοψηφία.
Το κόμμα σας, αν τελικά γίνουν πρόωρες εκλογές, θα είναι έτοιμο; Και στόχος του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία θα είναι η πρώτη θέση;
Προφανώς θα είναι έτοιμο και προφανώς στόχος θα είναι η πρώτη θέση. Οι οργανώσεις του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία βρίσκονται σε εγρήγορση, οι διαδικτυακές συνδιασκέψεις προχωρούν κανονικά παρά τις δυσκολίες της πανδημίας και με μεγάλη συμμετοχή, ο οργανωτικός ιστός του κόμματος κινείται εξωστρεφώς και αυτό θα ενταθεί την επόμενη περίοδο. Διότι τώρα ο στόχος μας είναι το κύμα δυσαρέσκειας απέναντι στην κυβέρνηση να μετατραπεί σε αίτημα για την αριστερή προοδευτική διακυβέρνηση.
Οι δημοσκοπήσεις, πάντως, δείχνουν πως έχετε πολύ μεγάλο δρόμο να διανύσετε ώστε να μικρύνετε ακόμα και την ψαλίδα. Τι πρέπει να κάνετε; Νέο πρόγραμμα πχ πότε θα δούμε; Και θα δούμε πρόσωπα και προσωπικότητες από την κοινωνία να συμβαδίζουν το επόμενο διάστημα μαζί σας;
Ξεκινώ από το τελευταίο. Η στρατηγική σύλληψη της διεύρυνσης και ανασυγκρότησης του κόμματος όπως εκφωνήθηκε από τον Αλέξη Τσίπρα ήρθε να απαντήσει ακριβώς στην ανάγκη της συμπόρευσης δυνάμεων κοινωνικών και πολιτικών στη βάση ενός ενιαίου σχεδίου με στόχο την οργανική σύνδεση του κόμματος με την κοινωνία. Διότι το μεγάλο θέμα σήμερα για το ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία είναι ότι η πολιτική του επιρροή δεν αντιστοιχείται με τις οργανωμένες του δυνάμεις και τις θεσμικές του εκπροσωπήσεις. Οι πραγματικές μας δυνατότητες είναι πολύ μεγάλες και αυτές τις δυνατότητες πρέπει να αξιοποιήσουμε ώστε το κόμμα να εκφράσει ώστε να γίνει το κόμμα των ανθρώπων που το ψηφίζουν. Και τούτο είναι μια βασική αρχή για οποιαδήποτε αριστερή πολιτική δύναμη: δεν είμαστε πάνω από την κοινωνία, δεν φέρνουμε την αλήθεια απέξω αλλά μαθαίνουμε να αξιοποιούμε τις πραγματικές δυνατότητες που γεννιούνται μέσα στην κοινωνία, μέσα στην κίνηση και τις ροές της. Αυτό είναι αριστερή πολιτική. Και ακριβώς αυτό θα κάνει και το πρόγραμμα μας που θα συζητηθεί την επόμενη εβδομάδα στο Πολιτικό Συμβούλιο και θα τεθεί σε διαβούλευση με την κοινωνία: Θα αξιοποιεί τη συλλογική κοινωνική ευφυία, τις λύσεις που παράγονται μέσα στην κοινωνία για τα προβλήματα της κοινωνίας και θα τις εντάσσει σε μια συνολική στρατηγική στήριξης της εργασίας και ανατροπής των πολιτικών, ιδεολογικών και οικονομικών συσχετισμών. Εδώ είναι το κλειδί για να διαμορφωθεί ένα μεγάλο πολιτικό και κοινωνικό ρεύμα υπέρ της αριστερής και προοδευτικής διακυβέρνησης. Και ως προς την ψαλίδα, θα πρότεινα να μην βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα. Ο πολιτικός χρόνος επιταχύνεται και πυκνώνει, και αυτό είναι το πρόβλημα του κου Μητσοτάκη. Όχι του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία.
Τελευταία έχει ξεκινήσει η συζήτηση για την προοδευτική διακυβέρνηση. Η θέση σας;
Η προοδευτική και αριστερή διακυβέρνηση είναι σήμερα επιτακτική καθώς όπως σας είπα πιο πριν η πολιτική της ΝΔ οδηγεί στη συντριβή της εργασίας και της κοινωνίας. Αν συνεχίσουμε έτσι θα μπούμε σε κύκλο μη αναστρέψιμης ύφεσης και θα οδηγηθούμε σε μια νέα κρίση χρέους η οποία θα είναι πλέον ολοκληρωτικά καταστροφική. Επομένως όλες οι δυνάμεις πολιτικές και κοινωνικές που βλέπουν αυτό το αδιέξοδο πρέπει να συστρατευτούν και να μετατρέψουν την λαϊκή δυσαρέσκεια απέναντι στην κυβέρνηση Μητσοτάκη σε αίτημα για την πολιτική αλλαγή υπέρ της κοινωνικής πλειοψηφίας.
Θα αναλάβετε, συνεπώς, πρωτοβουλίες έναντι του ΚΙΝΑΛ; Και πώς σχολιάζετε τη στάση της ηγεσίας της Χαριλάου Τρικούπη; Προς τα πού οδεύει;
Ο ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική συμμαχία αναλαμβάνει διαρκώς πρωτοβουλίες για τη συμπόρευση της δημοκρατικής αντιπολίτευσης με βάση τα κάθε φορά επίδικα στο κοινοβούλιο αλλά και τους κοινωνικούς αγώνες. Εκεί κρίνεται το κάθε κόμμα και όχι στις αφηρημένες διακηρύξεις. Συλλογικά αξιολογούμε θετικά τις συγκλίσεις που διαμορφώθηκαν απέναντι στον Πτωχευτικό Κώδικα, στο νομοσχέδιο για την εξίσωση των κολλεγίων με τα ΑΕΙ, στην κριτική που ασκείται για την διαχείριση της πανδημίας, την κοινή δήλωση ΣΥΡΙΖΑ – ΚΚΕ – ΜΕΡΑ 25 για το Πολυτεχνείο κ.α. Ειδικά ως προς το ΚΙΝΑΛ είναι κοινός τόπος να πούμε ότι αμφιταλαντεύεται μεταξύ της προοδευτικής μάλλον ατζέντας και του συστημικού εγκλωβισμού. Αυτό είναι εμφανές και στην κοινοβουλευτική του ομάδα και στην πολιτική του γραμμή. Η γνώμη μου είναι ότι αν επικρατήσουν πολιτικά οι δυνάμεις που δεν επιθυμούν την στρατηγική ταύτιση με τη ΝΔ θα είναι μια θετική εξέλιξη. Αλλά αυτό μένει να φανεί. Σε κάθε περίπτωση το ΚΙΝΑΛ πρέπει κάποια στιγμή να επιλέξει όχθη. Οι ίσες αποστάσεις είναι στην πραγματικότητα στάση υπέρ της ΝΔ.
Γενικότερα, πώς οραματίζεται το κόμμα ο Δημήτρης Τζανακόπουλος ως νέος του Γραμματέας;
Συλλογικός μας στόχος είναι να διαμορφώσουμε ένα κόμμα που θα μπορεί να δώσει με αξιώσεις τη μάχη της πολιτικής ηγεμονίας. Το κόμμα έλεγε ο Γκράμσι εμπνεόμενος από το Μακιαβέλι είναι ο σύγχρονος Ηγεμόνας, ένας ιδιότυπος όμως δημοκρατικός ηγεμόνας.
Ο στόχος του Ηγεμόνα στο Μακιαβέλι ήταν να ενώσει την Ιταλία σε ένα ενιαίο κράτος. Και η ιδιαιτερότητα του εγχειρήματος του έγκειται στο εξής: είναι το ίδιο το μέσο που διαμορφώνει για να πετύχει το στόχο του, ο εθνικός στρατός, που τελικά υλοποιεί το στόχο, επειδή είναι ακριβώς εθνικός. Μέσο και στόχος τελικά ταυτίζονται.
Άν λοιπόν ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ θέλει να είναι το μέσο για μια δημοκρατική, αλληλέγγυα, εξισωτική κοινωνία πρέπει ο ίδιος να πληροί αυτά τα κριτήρια. Και κάτι ακόμα: η μάχη της ηγεμονίας είναι μάχη ιδεών. Και όπως έλεγα πριν οι ιδέες δεν φοριούνται στην κοινωνία με διατάγματα μιας κάποιας γραφειοκρατίας. Γεννιούνται μέσα στην κοινωνία, κερδίζουν και χάνουν μέσα στην κοινωνική κίνηση, διαμορφώνονται από τις ανάγκες και την συλλογική ευφυία του κινούμενου πλήθους. Και εκεί ακριβώς είναι ο ρόλος του κόμματος: να βρίσκεται μέσα στην κοινωνία, να μαθαίνει, να παρεμβαίνει, να αφουγκράζεται, να μετασχηματίζει και να μετασχηματίζεται. Και για να γίνει αυτό απαιτείται μαζικότητα, διάλογος, λαϊκότητα αλλά και δημιουργία, σκέψη, εμπιστοσύνη στον κόσμο και όχι φόβος και μελαγχολία.
Τελευταία είχαμε τη δυναμική επανεμφάνιση των τάσεων. Πώς εσείς φαντάζεσθε τη λειτουργία της εντός του κόμματος;
Ο ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία συνενώνει πολλά και διαφορετικά ρεύματα πολιτικά και ιδεολογικά. Από την κομμουνιστική και την ριζοσπαστική αριστερά, την κομμουνιστική ανανέωση, την σύγχρονη αριστερή σοσιαλδημοκρατία, δυνάμεις του πολιτικού φιλελευθερισμού, δυνάμεις επηρεασμένες από την μεταμαρξιστική σκέψη, τον φεμινισμό, την πολιτική οικολογία, το αντιπαγκοσμιοποιητικό κίνημα, το φοιτητικό κίνημα της δεκαετίας του 2000. Επομένως οι τάσεις στο εσωτερικό του εκφράζουν αυτή την πολλαπλότητα. Πολλαπλότητα όμως σπονδυλωμένη γύρω από τον στρατηγικό στόχο της διαμόρφωσης μιας μεγάλης προοδευτικής αριστερής πολιτικής πλειοψηφίας για την ανάληψη της διακυβέρνησης. Διότι χωρίς την πολιτική εξουσία μπορείς να αλλάξεις πράγματα στον κόσμο αλλά δεν μπορείς να αλλάξεις τον κόσμο.
Ζωντανά στην εκπομπή Καλημέρα Ελλάδα
– Τους προηγούμενους 2 μήνες το 80% των συμπολιτών μας που έχασαν τη μάχη με τον κοροναΐο δεν είχαν πρόσβαση σε ΜΕΘ και δυστυχώς ο κ. Κοντοζαμάνης είχε το πολιτικό θράσος σε μια ανήθικη δήλωση να χρεώσει αυτή την άθλια πραγματικότητα στους γιατρούς και στις επιλογές τους. Ο κ. Κοντοζαμάνης αντί να ισχυρίζεται ότι παραποιούνται οι δηλώσεις του ας βρει τρόπο να πληρώσει επιτέλους τις εφημερίες των γιατρών που είναι απλήρωτες εδώ και ενάμισι χρόνο.
– Το Νοέμβριο ο κ. Κικίλιας ο υπουργός Υγείας με συνέντευξη τύπου στην κορύφωση της πανδημίας παρουσίασε εθνικό σχέδιο εμβολιασμών και πριν λίγες μέρες ανακοινώθηκε ότι τα εμβολιαστικά κέντρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν γιατί δεν έχουν προσωπικό διότι δεν έχουν δομές και για αυτό το λόγο ο εμβολιασμός θα γίνει στα νοσοκομεία. Για ποιο λόγο γίνονται ανακοινώσεις και αναπτύσσονται στρατηγικές από τον κ Κικίλια και τον κ. Μητσοτάκη οι οποίες μετά από λίγο καιρό αποδεικνύονται φούσκες; Αυτές είναι σοβαρές αποτυχίες και αδιέξοδα για τα οποία ευθύνεται η κυβέρνηση.
– Το καθεστώς της πατέντας καθορίζεται από διεθνείς συμβάσεις δηλαδή νομικά κείμενα που μπορούν να αλλάξουν. Είναι δυνατόν να αγοραστούν διπλώματα ευρεσιτεχνίας ακόμα και με το ισχύων καθεστώς και αυτό δεν είναι μόνο πρόταση του κ. Τσίπρα αλλά και του κ Μητσοτάκη στο παρελθόν, στην εφημερίδα Frankfurter Allgemeine Zeitung.
– Είμαστε δίπλα στη Σοφία Μπεκατώρου και στην κάθε Σοφία
– Δεν είναι μόνο θέμα νομοθεσίας είναι και θέμα ιδεών διότι όλοι αυτοί που στο διαδίκτυο ερωτούν δήθεν με προβληματισμό γιατί η Σοφία Μπεκατώρου μίλησε τώρα είναι ακριβώς ο λόγος γιατί δεν μίλησε τότε.
Ζωντανά στην εκπομπή του ΣΚΑΙ “ΣΗΜΕΡΑ”
Είναι πρωτοφανές να έχει περάσει όλο το 1ο εξάμηνο και να μην έχουν παραδοθεί συγγράμματα στους φοιτητές.
Τα σχολεία ανοίγουν χωρίς να υπάρχει δυνατότητα για μαζικά τεστ σε εκπαιδευτικούς και μαθητές , χωρίς νέα υγειονομικά πρωτόκολλα. Αυτή τη στιγμή στα σχολεία δεν έχει αλλάξει τίποτα σε σχέση με την αρχή του 2ου κύματος της πανδημίας
Ζωντανά στην εκπομπή του ΣΚΑΙ “ΣΗΜΕΡΑ” με τον Δημήτρη Οικονόμου και την Μαρία Αναστασοπούλου